А что дредноут собирался делать перед гибелью, как не стрелять в маневренную цель?

А я вот не сомневаюсь что Раддус для них вполне приемлемая цель. Как появиться возможность сразу запощу кадры с стрельбой по флоту на орбите, который в последний момент прервала пафосная азиатка, в атаке По.
Ну и надо понимать что вся эта демонстрация с дредноутом, последующей взбучкой, планом капканом, со взломом, бунтом - это то как закаляется новый лидер Сопротивления который поведет его к победе. По, насколько я понимаю, должен был через это все пройти, чтобы осознать что значит быть лидером этой шайки. быть не просто лучшим пилотом в галактике, но лучшим лидером-пилотом в галактике. Как по мне, это "Как закалялась сталь" По, вообще самый убыточный вариант.

Цель на тот момент стояла на месте (еще) и вообще находилась в гравитационном колодце. И вообще из-за этого дурацкого приказа дредноут был вынужден отказаться от маневрирования (хотя очевидным маневром было бы перекатиться пузом кверху, выставляя еще рабочие вентральные зенитки).

Добавлено через 21 сек.


На орбите. А не в открытом пространстве, на ходу.

Если бы Раддус начал маневрировать, во время погони, его бы быстро догнали. Так что наличие дредноута, что так, что этак, ставит под сомнение выживаемость флагмана Сопротивления.

Это зависит исключительно от трактовки "жидкого космоса" в ЗВ. Как я уже говорил: все, что ему требовалось - это то убавлять, то прибавлять ускорение, чтобы сбивать огневое решение.

Думаешь учесть эти маневры при стрельбе было бы такой трудной задачей? Ну и про жидкий космос ЗВ, не в бровь, а в глаз. Если очень захотеть можно сделать гиперпрыжок, без гиперпрыжка.

Думаю, что простейший генератор случайных чисел сделал бы их вполне непредсказуемыми. Учитывая медленный темп огня "Фульминатрикс", он не сумел бы насытить попаданиями все возможные точки нахождения "Раддуса".

Скорее всего не сработало - тогда бы капиталы Повстанцев, над Эндором, не горели как спички от выстрелов ЗС 2. Нету у них не генератора случайных чисел, не возможности так маневрировать. Но даже если бы и были, то погоня бы радикально сократилась бы по времени, с такими маневрами. Так что и этого было бы достаточно.

Эм... луч ЗС-2 преодолевал расстояние за несколько милисекунд. За это время ни один корабль не успел бы сместиться из-под выстрела (разве что с самого начала луч был неправильно нацелен).

Снаряды же орудий "Фульминатрикс" летели сравнительно медленно - от выстрела до попадания проходило минимум несколько секунд, и цель за это время легко могла сместиться.

В защиту бомбовых отсеков и прочих отсеков, где должна быть невесомость, хочу снова сообщить, что там могло быть сдерживающее поле. Гравитация на всём бомбардировщике направлена в условный низ (бомбардировщика). Бомбы получают начальное ускорение в этом поле. Почему никто не интересуется, откуда там кислород вообще? Значит, внутри бомбардировщика есть определённая среда с кислородом и гравитацией, которая сохраняется благодаря этому невидимому полю и искусственной гравитацией бомбардировщика. На всех космических станциях такое поле есть, но это, почему-то, до сих пор никого не смущало.

И не надо мне рисовать в пеинте и рассказывать законы физики.

Это тупик - я считаю что подбил бы, ты нет. Тогда останемся при своем, а то спорить без толку можно хоть до посинения.

Добавлено через 1 мин.

А могло и не быть - хз что там. Пока выглядит натянуто и глупо. Просто вот ради пафосного момента приплели.

Правда сама концепция свободнопадающих бомб в мире Звездных Войн - это лютейший рачизм. И ладно бомб! Почему они представляют собой шары? А если бомбардировка происходит в атмосфере? Интересно, слышали ли когда-нибудь Джонсон и вся его команда о том, что шар является аэродинамически неудобообтекаемым телом, и при падении летит куда попало? Бомбы не просто так делают в виде эллипса с хвостовым оперением, на манер дротика! Да, я понимаю, аэродинамика в мире ЗВ - наука неизвестная (Эвоки - исключение), но не до такой же степени!

Разумно. :)




Эм... как бы я уже это отмечал ранее в моей рецензии:






Главный вопрос - а зачем такие сложности? Почему бы просто не ограничить герметичный объем "пилона" вертикальной узкой шахтой для связи между кабиной наверху и турелью внизу?

Есть вообще сильное подозрение, что бомбардировщики - это некие машины для атаки планетарных целей, которые спешно оснастили для космического боя.



Добавлено через 35 сек.


Ну, это могли быть специализированные снаряды для применения в вакууме.

Кстати, о бомбах, это тоже в Визуальном Словаре описано что бомбы не притягиваются гравитацией, а примагничиваются. Я бы привел точную цитату, но не могу найти нужную страницу.

Протонные торпеды закончились или их перестали производить? Убийцы разрушителей превратили в кукурузники? А в третьем фильме основным оружием Сопротивления сделают космический аналог Ю-87, который будет с ревом пикировать на корабли ПО?

Учитывая насколько Сопротивление мельче Восстания - они реально могли угробить все наличные запасы торпед в атаке на Старкиллер и не успели добыть новые. Вот и пришлось выкручиваться.

Опять предположение. Сплошные предположения!

А что еще остается, если мы обсуждаем фильм состоящий на 80% из сюжетных дыр?

8 эпизод это скорее модернизм, до постмодерна еще пилить и пилить... Как от Джаку до Корусантабез гипердвигателя.

Угу, прошлым вечером здесь приводили этот фрагмент:

Тоже об этом думал.

Все гораздо проще - надо было обеспечить героическую гибель азиатки, чтобы показать жертвенность борьбы с врагом. То, что с Первым орденом сражаются несколько сотен бойцов, а триллионам жителей Галактики пофиг, только усиливает драматизьм.
Будь создатели фильма поумнее, они бы могли в сюжет ввести аналог Приказа 66, когда тайно замаскированные ячейки первого ордена захватывают контроль над ключевыми системами, а сама капитуляция старой империи была лишь троянским конем, ведь большая часть имперской администрации осталась на местах, подготавливая почву для будущего вторжения. Так бы логично объяснилось, почему империя пошла на мир и была бы установлена преемственность Первого ордена и Галактической империи.

У меня вообще сложилось впечатление, что это кустарно переделанные кореллийские фрахтовики. Отсюда и корявая активация механизма сброса бомб, например.

Всё пересматриваю камрип ПД и эпизод мне всё больше нравится. У меня нет вкуса, я ненастоящий ЗВшник, ем всё, что спустит Дисней и ВСЁ ПЕЧАЛЬНО!!!! (С)

Ну, почему ненастоящий?
В кино не был куплен ещё один билет, Дисней не получит пары долларов за билет. Не получит пары долларов за билет, не получит лишнего подтверждения, что фанатам эпизод понравился.
Только камрипы спасут Галактику от окончательного порабощения дырявыми и плохими сюжетами!

Забей. Я решил в эту тему вовсе не заходить, столько неадекватной злобы на джиси не было даже в худшие годы.

Ой, вей.

(С достоинством) Попрошу не оскорблять, я все свое недовольство аргументировал попунктно.

По сравнению с рубежом 2015—2016 годов, когда добрые и отзывчивые высококультурные джисишники дружной толпой занимались смешиванием с грязью и дегуманизацией, в том числе заочной, всех, кому тогдашний крайний фильм не понравился — это просто ерунда, по-моему. Да и вообще тут сейчас уже в основном лишь конструктив пошёл, по-хорошему — ну а на последних страницах и вовсе даже те, кому фильм совершенно не понравился, занимаются его оправданием по тем или иным отдельным статьям.

Что интересно, оба оратора сверху правы.

Цитата(Vade Parvis)

По сравнению с рубежом 2015—2016 годов, когда добрые и отзывчивые высококультурные джисишники дружной толпой занимались смешиванием с грязью и дегуманизацией, в том числе заочной, всех, кому тогдашний крайний фильм не понравился — это просто ерунда, по-моему.

Насчёт этого, правда, не очень уверен. Вроде бы тогда никому из авторов никто не желал быть обвинённым и осуждённым в чём-либо.

Продолжу спасать дальше.

Где ты эти камрипы нашел?

Самое смешное, что "настоящие ЗВшники" обсуждают принцип работы бомб в фильме (ага, в космоопере), но им вообще пофиг на условную финальную дуэль Кайло и Люка, которая к слову великолепно снята в духе вестернов.

Палец вверх за аву.

С моим мнением о том, что Люк - Иссус не согласны. Одни неадекваты вокруг. Ага. Я заметил, что аргументируют больше люди, которым не понравился фильм, а те кому понравился обычно "лучшие ЗВ всех времен, а вы все хейтеры тут злые собрались"

Мне сейчас на kinozal.tv попались — правда, со встроенной поганой рекламой казино.

Мне она тоже не понравилась, потому что это не дуэль, и потому что Люк мог бы таки сам прилететь и получилось бы драматичнее и лучше (а так Люк до конца жизни был трусом, который лицом к лицу со своим "провалом" не встретился"). Не знаю в духе каких вестернов это было снято, скорее на матрицу похоже, когда люк уклонялся меча. Силу никто не применял (кроме аватара Люка), мечами два раза взмахнули и все. ДУЭЛЬ ВЕКА. Тут даже ДУЭЛЬ Рей и Кайло из 7 эпизода лучше выглядит.

Люка и его сражение в виде проекции всего несколько страниц назад активно обсуждали, в том числе в разрезе драматичности.

А еще пофиг на интереснейших персонажей и их взаимодействие , на качественный экшен, на нетривиальные сюжетные ходы и еще много на что, но зато есть дело до того, что бомбы не так летят, пушечки не так стреляют и вообще Лея полетела.

Ну да, конечно: давайте, "в лучших традициях", игнорировать реальные обсуждения и атаковать соломенные чучела оппонентов

Уточните: каких именно?




Где?




Какие?

Прошу попунктно. Я попунктно мои претензии озвучил.

Это про генерала ПО, которого постоянно швыряют Силой и только закадрового смеха не хватает?



Мы как раз обсуждаем экшн, потому что он не очень качественный



О да, ход с Люком и Сноуком очень нетривиальные.

Про слившуюся НР - читаем Бладлайн. Все центристкие системы (если я правильно все понял) сразу с радостью перешли под ПО. Ибо в тайне снабжали деньгами и информацией остатки Империи. Популисты же, скорее всего, просто в шок впали от неожиданности. И кто-то сразу сдался, кто-то затаился.

Ходил сегодня второй раз. Всё такой-же великолепный фильм. Обратил внимание на многие мелочи: компас, отсутствие следов от ног у иллюзии Люка на Крейте, кольцо на пальце Снука (его правда не видно особо). Давно уже лишь мельком читаю тред. Бессмысленный и беспощадный хейт надоел.

Это ж надо так быстро сцены Канто-Байта возненавидеть.

Единственным интересным персонажем был ДиДжей в исполнении Дель Торо, которого опять-таки как второстепенного героя слили-убрали за сцену-проигнорилровали и т.д. Все.

Качественный, продуманный, интересный, самобытный и, главное, масштабный экшен был, например, в Изгое, но не в ПД.

Это не сюжетные ходы – это бесконечные ежесекундные твисты ради разового вау-эффекта, но не раскрытия персонажей, объяснения дыр в сюжете и обоснования происходящих событий.

Эм, неверно. Правильнее сказать, что среди Центристов много сторонников ПО. Но там куда больше вполне себе радикальных ресубликанцев, которые хотят сильную централизованную Республику. Собственно, поэтому ПО и окучивает в основном Центристов - ему важно держать их в расколотом состоянии, чтобы они не могли действительно начать доминировать в Сенате.

Опять же, хотя Куат и явно про-имперский, Суллуст и Мон Каламари столь же явно "сдаваться или затаиваться" не будут.

Ну вот, например, мне очень понравились сёстры Тико, их живость и их, с позволения сказать, взаимодействие в виде отлично показанной для не встречающихся в кадре персонажей, у одного из которых роль на полминуты, химии. Однако мне ни их, ни их взаимодействия толком не "завезли", моментально убив одну и отправив в бестолковый филлер другую — и меня это сильно разочаровывает как упущенная замечательная возможность. И меня в рамках этой темы, например, коробит, что очень милую героиню Трэн в интернетах, включая Джисишку, все постоянно говнят и называют уродиной, включая тех, кому фильм понравился. Но тем, кому, судя по всему, хочется прийти и, как раньше, задорно поклеймить разочарованных фильмом, на такие мелочи, похоже, пофиг. Вбили себе в голову, что "это всё хейтеры, задроты, содомирующие заклёпкоманы, презренные лороложцы, им всем пофиг на всё интересное, они не ценят ничего хорошего, просто потому что не способы, им лишь бы заклёпки считать", значит, так и будем считать и публично заявлять об этом при каждом удобном случае, не считаясь с тем, что происходит и озвучивается на самом деле.

Добавлено через 2 мин.

Вот человек, который должен писать книги в Новый Канон

..большая часть которых нужна исключительно ради diversity. Они просто раздувают хронометраж, почти не влияя на развитие сюжета.

А все...



...на проверку оказываются нагромождением твистов для маскировки структуры 5-6 эпизодов. Причем в значительно степени они сделаны просто потому что режиссер так решил, а не потому, что это вытекает из развития персонажа или заделов Абрамса в Семерке.



Вот тут согласен. Еще в плюс надо записать отличную игру актеров и прекрасные диалоги (там где они не скатываются в очередную штуочку, конечно же) - реально интересно смотреть разговорные сцены. За выходные уже раз пять пересмотрел финальный диалог-дуэль Люка и Кайло, даже в камрипе звучит и выглядит просто превосходно.

Спасибо) Должен признаться, будучи взращенным на "Трилогии Трауна" по молодости лет баловался фанфикшеном... в основном "в стол", но в том числе и по ЗВ. Сейчас больше размышляю над ориджами, но временами нет-нет да и тянет... :)

Добавлено через 1 мин.


Есть подозрение - что решал не один режиссер, и что сценарий несколько раз перерабатывали по ходу дела.