Что там после титров?

Что значит только однажды - сериал повстанцы а также куча никчемных книг типа Последствий или Голоса Крови

В принципе да, но тут ситуация не такая. Тут идет погоня. То бишь преследователь непрерывно жжет двигатели, и увеличивает скорость ОТНОСИТЕЛЬНО жертвы. Соответственно жертва - чтобы ее не догнали - вынуждена тоже жечь двигатели, наращивая свою скорость относительно ПРЕСЛЕДОВАТЕЛЯ.

Ничего.

Было, кстати, смешно наблюдать за людьми, которые всерьёз сидели и обсуждали, что после титров там что-то есть.))))

Пардон, давление было не внутри астероида, а внутри космического организма, который жил на этом астероиде. Т.е. условия были сформированы биологически. Кто их, этих космических слизней знает - у них могут быть какие-то механизмы удержания давления, вроде плазменных окон...

Интересно что у них там за скорости спустя 18 часов такого непрерывного ускорения, что вялые транспортники спокойны выплыли за борт. Плюс потом кораблть сопротивления бодренько так u-turn сделал, хотя я не в курсе что там с поворотами на высоких скоростях в космосе, может и ничего.

Точно ничего. Т.к. оба корабля разгонялись, то хотя их абсолютная скорость (относительно скорости света) непрерывно росла, но относительно друг друга их скорость оставалась небольшой. И да, поворот в Космосе как и отстыковка транспортников возможны и на околосветовых скоростях; нет же никакой внешней нагрузки.

Само-собой, я обязан глянуть этот фильм! Другое дело что времени мало(.


Добавлено через 5 мин.
Кстати, очень хочу сказать пару слов про Супримаси. А то этот корабль пинают все, кому не лень.
Обсуждая вчера Легенды с одним парнем, с удивлением узнал, что в Легендах Мандатор вмещал в себя 1000 Венаторов.
После такой информации, все претензии к Супримаси отпали.

Здесь о нем вообще никто не говорил. Претензий к нему нет. Такие здоровидла более чем естественны для ЗВ. А вот дредноут в виде ломтика пиццы... Ну он просто слишком быстро был взорван, так что и говорить не о чем. Тем более там был такой отличный капитан, который затмил собой всю эту посудину вместе взятую.

Wat? Это явно какие-то другие "Легенды" были.
"It was powerful enough to be challenged only by 1,000 of the Confederacy's Recusant-class light destroyers."(источник - Star Wars: Revenge of the Sith Incredible Cross-Sections) - это да, при том что Венатору, для сравнения, требовалось где-то 5-6. Но длина у Мандаторов была всего-то 8-12 км(12 у Мандатор-III), и в необъятной высоте и ширине они замечены не были.

Да и на астероиде теоретически могло быть подходящее давление при совпадении нескольких условий. Например, если астероид обладал высокой плотностью, его сила тяжести могла быть достаточной для удержания атмосферы. Вроде, у Перельмана в "Занимательной астрономии" говорилось, что атмосферу земного типа можно удерживать при силе тяжести в 1/3 земной. Кроме того газ на астероиде мог быть тяжелее воздуха. К примеру, молярная масса гексафторида серы в 5 раз больше, чем у воздуха. Значит, чтобы удерживать атмосферу из этого газа понадобится сила тяжести в 1/15 земной.

Вот шикарное видео-пародия. По мне это именно то, что должно было быть в фильме. Именно в такого Люка я верю


Добавлено через 6 мин.
А ещё меня гнетёт вопрос: у Резистанс было топливо на 1 прыжок. Так почему не прыгнуть туда, где весь флот ПП был бы бесполезен? В туманность? В пояс астереоидов?
Я уже не говорю о том, чтобы прыгнуть например к Куату или любой другой планете, которая является крупным производственным и транспортным узлом. Потому что Сноук бы хрен позволил устраивать войнушку "на лужайке" у своих главных инвесторов и постовщиков оружия и техники, или среди транспорта из тысяч миров, рискуя заангрить пол галактики.
Или почему не прыгнуть к тому же Кашиику, который вроде должен быть их самым главным союзником, который к тому же логически должен был иметь сильный флот и армию самообороны, имея историю порабощения Империей

Что значит "бесполезен"?




Куат вроде как подавался как очень про-имперский. Рендили, вероятно, выставили бы и тех и других из своего локального пространства. А вот Мон-Каламари могли бы быть хорошим выходом.




Эм, Мон Кала как бы. Основной арсенал демократии.

Потому что там можно разбиться о те же астероиды. А туманности далеко не все полезны, и там тоже всякого вредного может быть.
Даже если бы он не стал стрелять рядом с инвесторами, то всё - Сопротивление оказалось бы в таком случае зажатым.

А если добавить немного реализма, то расстояние между соседними астероидами в поясах - это сотни тысяч или миллионы километров. "Спрятаться" в нем крайне сложно.

Если же исходить сугубо из ЗВ-шных реалий, то даже в них - прыжок в плотное облако каменюк давал преимущество тем, у кого больше истребителей. Т.е. Первопорядковцам.

, ну вот в любом случае, прыгать в астероиды - плохая идея.

Ну... если у вас есть фора, и противник не знает точно, в какой части астероидного пояса вы появитесь - то можно использовать фору, чтобы прицепиться к астероиду. Тогда да, можно эффективно спрятаться - отводя избыточное тепло в астероид. Противник убьется, обшаривая каждый отдельный астероид, пытаясь понять, где именно вы спрятались.

Однако, если противник представляет примерно КОГДА вы появились в системе - то он может послать один корабль совершить прыжок к границам данной системы с таким расчетом, чтобы "поймать световой фронт".

Т.е.: вы появились в системе в момент N. Противник прибыл в систему через два часа. Если противник знает, что вы прибыли в момент N, то он посылает сверхсветовой корабль с таким расчетом, чтобы тот расположился на удалении более двух световых часов от системы - и просто ждал, когда свет, отразившийся от вашего корабля в момент прибытия, преодолел это расстояние и прибыл к нему. Своего рода, взгляд в прошлое.

ИМХО слишком сложная физика для ЗВ.

Смысл моего предложения в том, что у Резистанс есть фора и преимущества. Во-первых во времени, потому что ПП не сразу настигнет их, а во вторых только Радус их капитал-шип. Остальные корабли маленькие, и могут легко спрятаться. То есть прыгнув к астероидам, они могли весь персонал спрятать в астероидах, а тот же Радус отдать под управление автоматики и например поставить таймер на самоуничтожение (или оставить Холда раз она такой суицидник). ПП выходит из гипера, расстреливает корабли и празднует победу, но Резистанс выжили.

По второму предложению. Что-то вы забываете, что по Лору ПП это не Империя, потому что Империя это гос образование ядра со столицей на Корусанте. И если НР была политически уничтожена с большинством её флота, то ничто больше не сдерживает Имперский остаток от объявления мобилизации со слоганами "Make Empire Great Again!" И я не думаю, что аристократия ядра побежала бы на поклон какому-то недопалпатину-сутенёру из Сектора "Зажопинкс" в регионах.
Поэтому говорить, что Куат был бы против Леи и Ко было бы неверно, потому что Лея могла бы провернуть какую-нибудь сделку аля "Серсея и Железный банк" и чудом заполучить новый флот и армию. Потому что после десятелетий затишья Куат просто бы плясал от радости от того, что началась бы новая война, в которой бы всем вокруг понадобилсь бы ИЗР, истребители и тд.

А ещё если логически подумать над ситуацией пацифизма и разоружения НР. Таким образом ситуация с вооружёнными силами откатилась бы к такой какая она была в 1 эизоде: у НР есть малый флот, который обеспечивает защиту главных планет, гиперпутей и принуждает к миру в случае решения Сената. Но это значит, что каждая система или транспортная гильдия теперь сама должна обеспечивать свою безопасность будь это пираты, противники по территориальным конфликтам или просто системы, которые пострадали во время Войн клонов и Гражданки из-за отсутствия своих ВС.
Поэтому логично было бы, что главные жертвы Империи типа Мон кала, Кашиика, Сулуста и тд, видя полную неспособность НР делать хоть что-то тупо заимели свои флота и ВС.

Поэтому кстати ситуация, что Лее никто типа не пришёл на помощь выглядит глупо, потому что считая, что Хан был один из тех, кто освобождал Кашиик от Империи плюс огромное значение Долга жизни у Вуки, то один Галактиечкий Скайп от Чубаки типа "Пацаны тут какие-то Новые Имперцы хотят снова уничтожить свободу и демократию...Короче Лею и наших бьют!" ...И 90% вуки в Галактике помчались бы с нагайк...боукасерами наперевес.

На Корусанте к концу войны не осталось ни нормального флота, ни нормального руководства - лишь немногочисленный флот ИСБ и Мас Амедда, ставший марионеткой Мотмы. А за 6 лет до ПС планета уже была членом НР.

Только для этого полномасштабная война не нужна: FO в ближайшие годы будет усмирять мятежи по всей ДДГ, для этих целей Куат будет поставлять вооружение - все как в старые добрые времена.

С этим согласен, наученные горьким опытом Мон Каламари наверняка штамповали Звездные Крейсера так быстро, как позволяли верфи...

Добавлено через 3 мин.


Ну... не совсем. Напоминаю, с точки зрения большинства ситуация выглядит так: столица (и, вероятно, генштаб) уничтожена, солидная часть флота накрыта превентивным ударом, и всюду шныряют СЗР Первого Порядка. В такой ситуации, все, у кого есть эффективные силы самообороны, наверняка стягивают их к своим домашним секторам и имеющим стратегическое значение системам, готовясь сражаться до последнего.

Посылать тяжелые корабли, чтобы вытащить четыреста с хвостиком человек Сопротивления на одном линкоре... риск слишком велик. Особенно в первые дни войны, когда никто не может точно оценить возможности Первого Порядка.

То есть в военном плане Имперский остаток не очень то отличался от НР. Планета не была в составе НР, а имела представительсво от НР, которое осуществляло контроль за соблюдением Мирного Договора.Однако если принять во внимание коррупцию и бюракратию, то можно принять, что контролирующие особы уже давно забили болт на контроль, купаясь в роскоши и бабле, которые им отваливали за "правильные отчёты" или наоборот сами стали "имперцами" влияя на реальную политику "Империи".

И даже, если Амеда был марионектой Мотмы, то после её ухода от власти и прихода на её место...не помню кто там её точно заменил, но то, что "возжи" контроля на Империей были потеряны, это точно на 99,99%.

Вот кстати, я бы поглядел как Куат, Фондор, Мон-Каламари и Кореллия с наступлением всеобщей анархии начали бы отстраивать собственные мини-Империи и мини-Республики при помощи своих верфей и флотов.

Я не просто так написал про Кашиик, а не какую-нибудь другую планету. Потому что для Вуки Долг Жизни не пшик, поэтому 99,99%, что нашлись бы добровольцы, которые бы рванули спасать хотя бы Лею, а остальные были бы бонусом.

Добавлено через 5 мин.


Только вот у ПП уже и так есть огромные производственные мощности, потому что откуда построили СК и все остальные вундервафли? А вот в ответку воевать мало кто может, а тут Принцесса, которая имеет репутацию уметь воевать и добиваться своего, которая готова развязать не просто самооборону отдельных систем, а полномасштабную войну.
Поэтому и привёл аналогию с Серсеей.

Если Корусант не входил в НР, тогда кто это такой?

Фактически, все та же компания. И если раньше она занималась этим тайно, то после установления FO контроля над галактикой получит возможность делать это открыто.

Их производственные мощности ОЧЕНЬ ограничены. По канону, их флот существенно меньше по тоннажу новореспубликанского даже с учетом всех ограничений НР. И это при том, что ПП из кожи вон лез, пытаясь построить то, что имеет, в то время как НР строила исключительно на замену списываемых корпусов.

То бишь для ПП сейчас критично не дать Республике организоваться. Потому как если НР организуется для контрудара, то за пару лет построит флот, который просто и недвусмысленно выбьет дух из Первого Порядка.

Странные данные не находите? ПП который "Планеты смерти", артилерийские линкоры и "мега-супер-пупер будуары сноука" строит...меньше флота НР?

А остался ли Республиканский флот больше после Хосниана?

Не вижу причины, почему Империя не могла иметь своего представителя в НР.

Насколько я помню "Куат" не единен, а является сборищем аристократов, которые владеют своими долями в их громадной производственной махине. Поэтому не вижу противоречия в том, что на одном полюсе строят ИЗРы для ПП, а на другом другие "акционеры" строят ИЗРы для Резистанса

Допустим, Корусант в официальных документах все еще указывается как Империя. Но более значительной силой он от этого уж точно не становится.

Только если об этом узнает одна из сторон, то это будет отличным поводом захватить планету и верфи, убить старых руководителей и поставить своих людей на их место.

Какая-то часть осталась, вопрос в том, насколько большая.




Так заметим, что помимо линкоров, у них совсем нет кораблей легких классов и ослабленные по сравнению с имперскими предшественниками авиагруппы. Т.е. явно виден дефицит средств и невозможность (ресурсная) применять массово расходное вооружение, вроде истребителей.

В книгах и комиксах есть. Лёгкие крейсера класса "Диссидент", фрегаты "Небьюлон-К", даже старые имперские "Пиконосцы" перевооружённые есть. Другое дело, что в сценарий фильма они не влезли, иначе вопрос "почему всё было именно так?" был бы слишком явен.



Палубная авиагруппа Resurgent-class - два авиакрыла, TIE/fo и TIE/sf. Про палубную авиагруппу Mega-class пока данных не имею, жду visual dictionary.
Истребители у ПО есть и в количестве. Другое дело, что в сценарий фильма они не влезли, иначе вопрос "почему всё было именно так?" был бы слишком явен. [2]
Хотя, в фильме звучало что-то типа "они выходят из зоны досягаемости истребителей" и после этого Кайло с ведомыми отозвали. Что имелось в виду, не знаю.

По мне так, фильм неоднозначный, в нём есть крутые вещи, есть вещи, вызывающие wtf-эффект. Надо смотреть в динамике, мы тут сейчас как снова в начале 90-х, новый виток развития вселенной, все дела. Можно сделать кучу поспешных выводов на одном хейте/непонимании/фанбойстве.

Вышел из почти пятилетнего РО, лол.

Пятилетнего чего?)

Ридонли же, ну.)

Да, из него самого. Зарегался в начале 13-го, но исключительно читал. А тут смотрю, хоть уже перестали выяснять, кто правильный, а кто неправильный фоннат, можно и поучаствовать в дискуссии.

Флот, в галактике, он нужен для контроля ключевых точек и планет. Новая Республика вроде не была в осадном положении чтобы держать весь свой флот у своих центральных систем. Ну это так, логически, на том что известно. Мало ли как Кенеди понимает функции флота в ДДГ. Судя по Последним джедаям это представление у них так себе.

Вообще, ситуация с флотом НР описана в нескольких источниках. Если собрать всё вместе, то картина крайне неутешительная. После Military Disarmament Act, численность флота и армии уменьшилась почти на 90%. Большую часть кораблей порезали, какие-то демилитарилизовали и использовали в народном хозяйстве. При этом, не только сняли с вооружения старое, но и практически не производили новое. "Раддус", собственно, один из последних МС85, произведённых до MDA и да, ему тоже почти под тридцать лет (MDA вошёл в силу в 5 ПБЯ, что ли). Из-за того, что почти не строились новые перворанги, "Дом Один" служил ещё почти два десятка лет (см. Before the Awakening). Так что никаких нам каламари, пекущих крейсера как пирожки. Большая часть флота НР - эскадрильи Т-85, раскиданные по мелким аванпостам. Их использовали для патрулирования гиперпутей и борьбы с пиратством. Силы планетарной самообороны и всяческие ЧВК использовали более старую технику, Т-70 это ещё неплохо, та же "Джината Секьюрити" в полный рост применяла ARC-170 и V-Wing'и.

Основные силы флота НР базировались, увы, в системе Хосниан, так как:



То есть, по идее, остались небольшие базы и эскадрильи вполне себе современных истребителей, но, вероятно, очень мало хотя бы кораблей второго ранга.

Теоретически, промышленный потенциал НР превышает ПП, однако, есть большое "но". За эти три десятка лет, из-за постоянной политической грызни и коррупции, и так небольшие госконтракты доставались только нескольким доверенным корпорациям типа Инком-ФрейТек (Т-85) и СЕС с верфями Мон Каламари (линия крейсеров МС и ко). Это есть в Visual Dictionary по TFA. Куат, Сиенар и т.д. сидели без заказов от НР и в итоге начали массово вооружать ПП. Так что, фактически, часть корпораций, которые могли бы работать на НР, уже работает на её врагов. Так что фарш провернули на тридцать лет назад и борцы за свободу опять должны молиться на кальмаров-кузьмичей, которые микроны на ощупь чувствуют и призматические кристаллы турболазеров на глазок, при свете дакийских лун, калибруют.

То есть закончив одну продолжительную войну, а потом участвовав в военном конфликте с Порядком, Новая Республика порезала все свои военные посудины на шихту и сломала пистолеты, а потом почти все что не сломала подтянула в одну систему потому что её то надо защищать? О Кенеди, Кенеди.

Куат и плясал. Кто обеспечил возможность этой войны? Кто тайно выполнял заказы на флот ПП во время перемирия и разоружения? Вряд ли на всякий случай делалось, и не спекулянты с Кайнто Байт продавали.

У нас хорошая часть врага свалила с флотом в неизвестные регионы козни строить, пора разоружаться)))

Падме Амидала, предлагавшая в самый разгар войны прекратить производство клонов в качестве "знака миролюбия и приглашения к диалогу", передаёт привет.

Это в какой-то очередной книжке? Впрочем вполне согласуется с образом из фильмов.

Добавлено через 2 мин.

Они там заново Сенат успели учредить? Серьезно, куда все суровые вояки Сопротивления делись, или Мон Мотма только пальцем по интерактивной доске все это время двигала? Впрочем судя по тому как расправились с Акбаром... В общем горем наполняется мое сердце при виде такого.

Но ее же не послушались?

Палпатин проконтролировал. Где он когда так нужен!

Это из мульт сериала войн клонов

В том то и дело, что из сериала, который теперь как бы ну ваще канон.



Я, если честно, перестал подходить к политике в исполнении звшных "хороших" с позиций логики и здравого смысла уже давно. Потому что, в итоге всё равно получается этюд на тему "Илан и ЛГБТ-персонажи в Звёздных Войнах или Почему Они Нужны Вопреки Всему" (да, я утрирую и не скрываю этого :D)

Да, филерных персонажей, демонстрирующих: расовую, гендерную и прочую целесообразность в трилогии сиквелов полон дом, а в восьмом эпизоде особенно. Впрочем Амидала такая развеселая была с самого начала. При этом итог ее очень примечателен. Когнитивный диссонанс от встречи с реальностью оказался для нее избыточным.

Cвалило не шибко много войск, в битве у Джакку имперцы понесли большие потери.



Что-то могли и чиссы построить, не исключено. Они же с ПП соседи, судя по всему. А им по прежнему нужна своя ЧВК в виде Империи или Первого Порядка, судя по всему ;)

Логично предположить, что часть флота, которая была на заданиях или патрулировала торговые пути цела, но стоит вопрос в командовании ими. Кто теперь отдаёт приказы? Кому должны подчиняться корабли?
Логично предположить, что уцелевшие прибились к ближайшим республиканским системам и именно их наверное атакуют силы ПП.

Добавлено через 11 мин.


Как раз-таки спекулянты это скорее и делали. Потому что, чтобы сохранить секретность, да и КДЯ не особо хотела бы попасть в прицел надзорных органов, то продажа оружия и техники происходила через цепочку спекулянтов и фирм однодневок.
Точно также как когда-то СССР покупал технологии и технику в обход западных санкций.

Блин, я-то думал, что Финн и Рей — одни из главных героев. А оказывается, их можно просто выкинуть, и абсолютно ничего не поменяется. Спасибо, что открыл мне глаза!

А могли бы и не открываться - ничего же не меняется. ;) Филлерная Мэри Сью это сильно.

P.S. Но вообще разве стоит так реагировать? Ваша чувствительность загонит меня в могилу. По этому минному полю.