Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Star Wars: The Last Jedi
Jedi Council > Звездные Войны > Фильмы > Трилогия Сиквелов
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76
Райан Джонсон
Цитата(Грант @ 21.12.2017, 0:07) *
Оправдания за косяки разработчиков не больше


Некоторые "косяки" это лишь задумки, неочевидные зрителю с первого раза. В ПД появляется то, чего ЗВ не было - загадки и мелкие зацепки для публики. Типа судьбы книг из Древа и т.д.
Грант
Цитата(Таркин @ 21.12.2017, 1:10) *
Некоторые "косяки" это лишь задумки, неочевидные зрителю с первого раза. В ПД появляется то, чего ЗВ не было - загадки и мелкие зацепки для публики. Типа судьбы книг из Древа и т.д.

Понимаю поиск смысла в черном квадрате
Райан Джонсон
Цитата(Грант @ 21.12.2017, 0:26) *
Понимаю поиск смысла в черном квадрате


Он там есть вообще-то, в "Квадрате"-то.
Грант
Цитата(Таркин @ 21.12.2017, 2:27) *
Он там есть вообще-то, в "Квадрате"-то.

Какой ?
Райан Джонсон
Ну, можно смотреть как на предупреждение Малевича о том, чем закончатся игры с супрематизмом. Мол, Чёрный квадрат вас ждёт и ничего боле.

Ещё встречал толкование, что это навершие тфилин - ковчегов, которые иудеи помещали на голову во время молитвы.
Грант
Цитата(Таркин @ 21.12.2017, 1:50) *
Ну, можно смотреть как на предупреждение Малевича о том, чем закончатся игры с супрематизмом. Мол, Чёрный квадрат вас ждёт и ничего боле.

Ещё встречал толкование, что это навершие тфилина - ковчег, который иудеи помещали на голову во время молитвы.

Ясно
Mienstrim
Цитата(Грант @ 21.12.2017, 5:26) *
Понимаю поиск смысла в черном квадрате


Щас бы человеку, который даже писать нормально не научился, что говорить про творца авангардиста.
SoeR
Цитата(Таркин)
Ну, можно смотреть как на предупреждение Малевича о том, чем закончатся игры с супрематизмом. Мол, Чёрный квадрат вас ждёт и ничего боле.

Мне кажется, что Малевич своим квадратом бросил вызов классицизму в живописи.
Люц
Ученики Люка.
Darth Yulius
Цитата(Dilandu @ 21.12.2017, 0:41) *
Но и не факт, что он сказал правду:


Да нет, он, может, сказал ей неправду относительно сценаристов (ввиду того, что его видения были неправильными, это уж как решит Абрамс в 9-ке), но относительно себя - он сказал ей то, что увидел. Я к тому, что тут стали строить уже теории, что Кайло специально сказал ей ложь про родителей-пьяниц, чтобы склонить ее на темную сторону.

Добавлено через 23 сек.
Цитата(Люц @ 21.12.2017, 12:06) *
Ученики Люка.

Какая любопытная книженция.. Это откуда?


Добавлено через 2 мин.
Любопытно:

Цитата
Why does Mark Hamill have two credits? Who is Dobbu Scay?

Johnson: It was a mocap performance. He really wanted to try out motion-capture after watching Andy Serkis do it. So, if you remember the little drunk alien toad that tries to use BB-8 as a slot machine, that’s actually a mocap performance by Mark. That was just done in one day in a mocap studio.
Люц
Цитата(Darth Yulius)
Какая любопытная книженция.. Это откуда?

Из интернета. crazy.gif
Вообще похоже на очередной справочник по фильму. Такие каждый раз выходят.
Darth Yulius
Цитата(Люц @ 21.12.2017, 12:31) *
Из интернета. crazy.gif
Вообще похоже на очередной справочник по фильму. Такие каждый раз выходят.

Хмм, скорее всего The Art of Star Wars: The Last Jedi, потому что у визуального справочника верстка другая, более попсовая. Хотя и справочник тоже хочется посмотреть, люблю про детали, на которые не обращаешь внимание в фильме, узнавать.
Люц
Вся суть Восьмерки в одной картинке
L0rd D@rth $m1th
хд. контент + 100 лет. ахахахаха *дико бугуртит миксер в глазу*
Commissar
То самое неловкое чувство, когда ржешь посреди собственной блевоты...
Сосцы под спойлер киньте плиз. А то беременные малолетние эпилептики могут увидать, знаете ли.
Otm'oro'zov
Цитата(Dilandu)
Заодно и по идеологическим соображениям, возможно; народ, тоскующий по временам Палпатина, вероятно, будет лучше ощущать преемственность, ежели на троне будет находиться другой форсьюзер.


Про то, что Палпатин - форсъюзер и сит, знал очень небольшой круг существ. Он не афишировал всё это.

Добавлено через 6 мин.
Цитата(Boruto's Dad)
Про Кайло я вообще молчу, посмешище всего Ордена


Какого ордена? ) Ситов больше нет. Официально, по крайней мере.
Люц
Цитата(Otm'oro'zov)
Какого ордена? )

Ордена фанатов ЗВ.))
JEagle
Кстати, интересно, что возможно Колин Треворроу не поладил с Кеннеди как раз из-за окончательного сценария "Последних джедаев". Помнится, он в давнем интервью говорил, что ему будет очень интересно работать с Хемиллом и Керри Фишер, т.е. роль Люка планировалась в 9-ом эпизоде.
ddt
Роль Люка и сейчас планируется в 9 эпизоде. Во всяком случае, я сильно удивлюсь, если после "see you around, kid" Хэммила не будет в EIX
JEagle
Цитата(ddt)
Роль Люка и сейчас планируется в 9 эпизоде. Во всяком случае, я сильно удивлюсь, если после "see you around, kid" Хэммила не будет в EIX

Когда я читал то интервью Треворроу, создавалось впечатление, что роли Люка и Леи будут достаточно значительны, имхо. Я не представляю, какую роль можно дать ЗВ-шному призраку, кроме камео вроде Йоды как в этом фильме. Другое дело, что Абрамс после всего недовольства фанатов может попытаться заново ввести живого Люка в фильм. Благо сейчас в сиквелах, Сила работает так, как хочет больная фантазия сценариста. Поэтому можно ожидать чего угодно.
Mikuru-san
Цитата(ddt)
Роль Люка и сейчас планируется в 9 эпизоде. Во всяком случае, я сильно удивлюсь, если после "see you around, kid" Хэммила не будет в EIX


Keeper
Цитата(Люц)
Ученики Люка.
Опа, есть девушка. Любопытно будет, если она окажется одним из рыцарей Рен. До этого как-то имеющиеся дизайны намекали, что они все - мужчины. Кстати, почему опять все люди?
Цитата(Darth Yulius)
Хмм, скорее всего The Art of Star Wars: The Last Jedi
Да, она. Там чуть выше видно одну иллюстрацию оттуда, со спящим Беном.
corvus
Цитата(Flamboyant)
Все-таки насколько гармонично бы смотрелось, если б Лея умерла при том налете сид-ок на мостик Раддуса. Тут и проблема со смертью Фишер была бы решена, и как следствие, невозможность включения ее персонажа в IX часть (запрет на CGI родственниками, отсутствие заранее снятых дублей) и сюжетный ход с логической кончиной Леи, раз уж по-другому не сумели придумать ничего более стоящего. Дань памяти актрисе опять же.

Да. Мы потеряли бы очень трогательную сцену разговора Люка и Леи. Но мы получили бы совсем другой фильм, гораздо более напряженный: Леи больше нет, шутки кончились. Видимо, у Джонсона на это смелости не хватило.
Зато Лея жива до следующего эпизода. Ее можно вставлять во все книги, комиксы и пр., описывающие этот промежуток.
Крэйден
Я вот думаю, что они с Леей будут делать? Как-то изменят ей физический облик, дабы сыграла другая актриса? (но это глупо и слишком новая практика для ЗВ) Или они будут показывать ее со спины? Полное отсутствие персонажа в 9-м эпизоде делает все это ужасно глупым.
Можно было бы сделать как со Споком. Но тут большая разница между смертью Леонарда Нимоя (который свою роль полностью отыграл и который погиб в качестве дани памяти) и Фишер, которая явно должна была иметь большой сюжетный вес в новом фильме.
Tinve
Сходила второй раз, теперь на оригинал. Мне по-прежнему не дают покоя эти кубики. Если они часть проекции Люка, каким образом Лея могла их взять в руки? И почему, когда Люк прекратил самотрансляцию, кубики остались и проецировались сами по себе в пустой пещере до самой люковской смерти? И они были вполне себе материальными, когда Кайло их поднял...
Еще мне интересно: когда Хакс пришел в тронный зал Сноука, Кайло на этот момент все еще валялся в реальной отключке или притворился для Хакса, чтобы обеспечить себе алиби?

Цитата(Keeper)
Опа, есть девушка. Любопытно будет, если она окажется одним из рыцарей Рен. До этого как-то имеющиеся дизайны намекали, что они все - мужчины

После того, как даже командир дэструперов оказался девушкой (в Повстанцах), и половина стормтруперов девушки, я очень удивлюсь, если все реновские рыцари мужики.
Кстати прикольно, что Сопротивление управляется, по сути, тремя старушками. biggrin.gif
Жора Кустов
Цитата(JEagle @ 21.12.2017, 17:56) *
Когда я читал то интервью Треворроу, создавалось впечатление, что роли Люка и Леи будут достаточно значительны, имхо. Я не представляю, какую роль можно дать ЗВ-шному призраку.

В "Одиссее" Артура Кларка, точнее в ее продолжении, где Юпитер стал звездой, вполне сработало.
Цитата
Другое дело, что Абрамс после всего недовольства фанатов может попытаться заново ввести живого Люка в фильм. Благо сейчас в сиквелах, Сила работает так, как хочет больная фантазия сценариста. Поэтому можно ожидать чего угодно.

Дэниэл Джексон в "Звездных вратах" не единожды творил подобное.
Но нужно ли Люку быть биологическим объектом, когда он может быть чем-то куда большим и могущественным.

SoeR
Взгляд на Последнего Джедая.


Более детального разбора дать не могу, ибо для него нужно посмотреть фильм раз 10. Когда выйдет на носителях, возможно получится полностью проанализировать фильм.
JEagle
Цитата(Жора Кустов)
Дэниэл Джексон в "Звездных вратах" не единожды творил подобное.
Но нужно ли Люку быть биологическим объектом, когда он может быть чем-то куда большим и могущественным.

Дэниэл был крут, конечно! (был моим любимым героем). Кстати, да! Нечто подобное было бы классно увидеть, но это довольно ново для ЗВ. По крайней в фильмах. Не знаю, было ли что-то подобное в РВ. Но я очень сомневаюсь, что диснеевцы на такое решатся.
Крэйден
Цитата(SoeR)

Т.е, с визуальной эстетикой у 8-го эпизода все более чем отлично?
SoeR
Цитата(Крэйден)
Т.е, с визуальной эстетикой у 8-го эпизода все более чем отлично?

Эстетика - дело вкуса. Я написал о визуальном повествовании.
Keeper
, крутой анализ, спасибо!
Law Snoll
Цитата(Крэйден)
Т.е, с визуальной эстетикой у 8-го эпизода все более чем отлично?

К сожалению, при прочих косяках фильма, визуальная эстетика утрачивает смысл, ящитаю.
GFER
Цитата(SoeR @ 21.12.2017, 20:25) *
Взгляд на Последнего Джедая.


Более детального разбора дать не могу, ибо для него нужно посмотреть фильм раз 10. Когда выйдет на носителях, возможно получится полностью проанализировать фильм.

corvus
Я пока второй раз в кино попасть не могу, поэтому думаю о будущем:) О будущем ДДГ, разумеется. Все ружья, которые Абрамс в семерке тщательно по стенам развесил, Джонсон использовал и выкинул. Сноук всё, вышел весь. Фазма, перспективная злодейская злодейка (читайте про нее книгу, она хороша!) - тоже закончилась. Адмирал Акбар - и тот убит! Родители Рей - ну, вы знаете (и я серьезно думаю, что на эту тему ждать больше нечего). Фиолетовая Холдо - прекратилась, едва начавшись. Даже Финн ту_самую пилотскую курточку продолбал, когда под офицера ПО маскировался. Но зато его трогательно спасает монголоидная девушка, а По знакомится с Рей. И все вышеперечисленное увеличивает количество степеней свободы для сценаристов девятого эпизода. Они могут творить что хотят. С учетом только одного ограничения по имени Керри... И что нас ждет через два года - хатт его знает!
Vit Skystranger
Цитата(corvus @ 21.12.2017, 23:54) *
Я пока второй раз в кино попасть не могу, поэтому думаю о будущем:) О будущем ДДГ, разумеется. Все ружья, которые Абрамс в семерке тщательно по стенам развесил, Джонсон использовал и выкинул.

Насчет Фазмы как-то очень напрашивается, чтобы она выжила и в третий раз сразилась с Финном, теперь уже по-серьезному, с превозмоганием и т.п. Потому что в этом фильме как-то скомкано все получилось, по сути она сама свалилась в пропасть. А еще одна схватка послужила бы развитию Финна как персонажа, ну и как-то тоскливо, что сейчас в ПО один клоун Хакс и остался.
Родители Рей - мне кажется это лучший вариант (тот, что показали).
Сноук, рыцари Рен... может, мультик снимут про предысторию, по-моему это тоже напрашивается.
OneMoreShepard
Цитата(Vit Skystranger)
теперь уже по-серьезному

Ну да, в третий раз можно и по-серьезному
corvus
Цитата(Vit Skystranger)
Насчет Фазмы как-то очень напрашивается, чтобы она выжила и в третий раз сразилась с Финном, теперь уже по-серьезному, с превозмоганием и т.п. Потому что в этом фильме как-то скомкано все получилось, по сути она сама свалилась в пропасть.

Я как-то не ухватила этот момент за один просмотр, но если она выжила, порадуюсь. Вообще она очень сильный персонаж, и то что Финн ее победил - я считаю, ему очень повезло.
Ощущение скомканности у меня тоже есть, очень много событий в фильм упаковано.
OneMoreShepard
Цитата(Traun13)
Как мне кажется Хэмилл всё по делу сказал.
Но в 8 эпизоде, его сюжетная линия, была единственная, которая неплохо смотрелась

https://dtf.ru/13903-eto-ne-moy-lyuk-skayuo...l-protiv-disney


Цитата
Я практически воспринимал Люка, как другого персонажа. Может быть, это Джейк Скайуокер? Это не мой Люк Скайуокер.

Хэммил с нами

Добавлено через 17 мин.
И хорошее из комментариев

Цитата
Тут ещё стоит учитывать вот что. Люк Скайуокер за 40 лет стал одним из самых известных и культовых героев американского и мирового киноискусства. Это действительно классический архетипический светлый герой, на котором выросло несколько поколений.
И тут проходит какой-то Райана Джонсон, у которого за спиной полтора фильма с Гордоном-Левиттом, и низводит легендарного героя до уровня трусливого бомжа-отшельника. А в конце вообще пускает его в прямом смысле по ветру без шанса реабилитироваться.
Так что горечь Хэмилла и фанатов вполне понятна. Был миллион вариантов развития сюжета.
Жора Кустов
Цитата(Крэйден @ 21.12.2017, 18:36) *
Я вот думаю, что они с Леей будут делать? Как-то изменят ей физический облик, дабы сыграла другая актриса? (но это глупо и слишком новая практика для ЗВ) Или они будут показывать ее со спины? Полное отсутствие персонажа в 9-м эпизоде делает все это ужасно глупым.
Можно было бы сделать как со Споком. Но тут большая разница между смертью Леонарда Нимоя (который свою роль полностью отыграл и который погиб в качестве дани памяти) и Фишер, которая явно должна была иметь большой сюжетный вес в новом фильме.

Свергнут Кеннеди и сделают в CGI как в "Изгое 1"
Цитата
И тут проходит какой-то Райана Джонсон, у которого за спиной полтора фильма с Гордоном-Левиттом, и низводит легендарного героя до уровня трусливого бомжа-отшельника. А в конце вообще пускает его в прямом смысле по ветру без шанса реабилитироваться.

Трусливым бомжом и отшельником его видела только Рей, вся остальная Галактика видела его героем. Люк сам знал, что пенсионером его никто не захочет видеть и потому отжег на Крейте по полной, не слезая с трона на Эч-То.
OneMoreShepard
Цитата(Жора Кустов)
Трусливым бомжом и отшельником его видела только Рей, вся остальная Галактика видела его героем. Люк сам знал, что пенсионером его никто не захочет видеть и потому отжег на Крейте по полной, не слезая с трона на Эч-То.

Зритель его видел бомжом и отшельником. И на счет всей остальной Галактики ты с чего взял? Чел породил нового Вейдера и свалил в глубинку оставив это все расхлебывать этой самой Галактике, я сомневаюсь что его там много людей видело героем.
Жора Кустов
Цитата(OneMoreShepard @ 22.12.2017, 18:55) *
Зритель его видел бомжом и отшельником. И на счет всей остальной Галактики ты с чего взял? Чел породил нового Вейдера и свалил в глубинку оставив это все расхлебывать этой самой Галактике, я сомневаюсь что его там много людей видело героем.

Если бы это было так - его бы никто не искал. Но его искали обе стороны.
Крэйден
Цитата(Жора Кустов)
Трусливым бомжом и отшельником его видела только Рей, вся остальная Галактика видела его героем. Люк сам знал, что пенсионером его никто не захочет видеть и потому отжег на Крейте по полной, не слезая с трона на Эч-То.


Цитата(OneMoreShepard)
Зритель его видел бомжом и отшельником. И на счет всей остальной Галактики ты с чего взял? Чел породил нового Вейдера и свалил в глубинку оставив это все расхлебывать этой самой Галактике, я сомневаюсь что его там много людей видело героем.

Тут две крайности, господа). Галактика видит в Люке легенду, миф, героя из прошлого. Мы видим уставшего и разочарованного (но еще не сломленного) человека, который отошел от мирской суеты дабы понять себя и силу.
Otm'oro'zov
Цитата(Крэйден)
Мы видим уставшего и разочарованного (но еще не сломленного) человека, который отошел от мирской суеты дабы понять себя и силу.


Весьма спорное утверждение, сударь. Я как раз вижу сломленного Люка. Особенно, учитывая, кем он был в ОТ. Или кем стал, во всяком случае.
Heisenberg
Посмотрел вчера фильм, и я честно не понимаю почему в интернете его так невзлюбили. Как по мне, 8-й эпизод получился очень даже отличным. Проделана огромная работа над ошибками, в результате чего в новой картине есть и интересный сюжет, за героями следить намного интереснее, экшен смотрится бодрее, а музыку так и вовсе хочется сохранить в плейлист. Кайло заметно вырос как персонаж, и как же мне нравится то, что новый эпизод не следует шаблону из РВ, и показывает действительно что-то новое. А именно, не показывает очередной конфликт ситхов и джедаев, и сами течения сторонников этих направлений сторон Силы хоть как-то реформируются. Без недостатков конечно не обошлось (обиднее всего за Сноука), но фильм все равно мне очень понравился. Очень интересно, чем же они завершат всю эту историю в 9 эпизоде.
OneMoreShepard
Цитата(Жора Кустов)
Если бы это было так - его бы никто не искал. Но его искали обе стороны.

Сопротивление искало, потому что "Э, бро, может все-таки разберешься со своим факапом?" и "Ну больше-то у нас форсюзеров нету" (Хотя теперь Лея, оказывается, может чудеса творить, зачем ей Люк - не понятно). ПО искал, потому что это все равно потенциальная угроза и если бы они вынесли Люка до того, как появилась Рей - это был бы инставин для ПО, потому что никакой надежды у Сопротивления не оставалось бы.

И обе стороны - это не Галактика. Сопротивление это, как оказалось, 400 человек. Я все же уверен, что средний обитатель Галактики теплых чуств к Люку не испытывает. Но мы этого не узнаем, учитывая что в НТ остальной Галактики не существует, только горстка сопротивленцев и ПО.

Добавлено через 3 мин.
Цитата(Крэйден)
Мы видим уставшего и разочарованного (но еще не сломленного) человека, который отошел от мирской суеты дабы понять себя и силу.

Мм? Отошел от мирской суеты дабы познять себя и силу? Это точно не то, что нам показывали в 8 эпизоде. И очень даже сломленного, оттого и он, якобы, спрятался.
Ksiz
Цитата(Heisenberg)
интересный сюжет, за героями следить намного интереснее, экшен смотрится бодрее, а музыку так и вовсе хочется сохранить в плейлист

Похоже вы не в тот зал в кино зашли.
Keeper
Цитата(Ksiz)
Похоже вы не в тот зал в кино зашли.
Без сомнения, самый мощный аргумент в этом споре, с обеих сторон.
L0rd D@rth $m1th
Цитата(Ksiz @ 23.12.2017, 1:37) *
Похоже вы не в тот зал в кино зашли.

или вовсе не на тот фильм пошли crazy.gif
Heisenberg
, сильное заявление. Проверять я его конечно же не буду.
FreelancerSith
После просмотра оригинала пришла в голову мысль, что Рейло в фильме значительно меньше, чем показалось при первом просмотре. В основном из-за голоса Рена, в котором,конечно, чувствуется, что эта девушка ему небезразлична, но морального давления и злобы в нем больше.

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.