Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Star Wars: The Last Jedi
Jedi Council > Звездные Войны > Фильмы > Трилогия Сиквелов
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76
Mienstrim
Цитата(Грант @ 18.12.2017, 21:29) *
Ни сколько не ломает а одна битва Моула с 2 джедаями лучше чем 7 и 8 эпизод вместе взятые

Предложения с запятыми лучше чем без. Вообще, бои на мечах это одно из главных достоинств сиквелов. В ОТ бои слишком топорные, в приквелах слишком наигранные, да при первом-втором просмотре впечатляют, но потом прям видно, что это боевая хореография. В сиквелах же идеальный баланс между реалистичностью боя и зрелищностью.
Грант
Цитата(Urkagans of Cantina @ 18.12.2017, 17:43) *
Заглянул давеча на сайты заморские. И шо вы думали…, МАААТЬ честная!!. Да у них там бамболейла вселенских масштабов, даже моих копеечных знаний в английском хватило, чтоб распознать запашину напалма поутру!!1! Я уж думал, схавают сей высер за кордонами, ан нет, надежда на здравый смысл у цивилизованных пиндосов еще имеется!

Вон, токмо гляньте, Как вам рейтинги пользователей?!7
Томатос – 56
И метакритек порадовал – 49

Странно что им не понравилось ведь там все тоже что в 7 эпизоде от каторга они в восторге были shok.gif
Onimi
Цитата(feelfine)
А тут один раз поиграл с астралом и помер.

Если бы не помер, было бы не драматично.
feelfine
Цитата(Грант @ 18.12.2017, 16:48) *
Странно что им не понравилось ведь там все тоже что в 7 эпизоде от каторга они в восторге были shok.gif

Ты чё какой клоун?
Грант
Цитата(Mienstrim @ 18.12.2017, 17:47) *
Предложения с запятыми лучше чем без. Вообще, бои на мечах это одно из главных достоинств сиквелов. В ОТ бои слишком топорные, в приквелах слишком наигранные, да при первом-втором просмотре впечатляют, но потом прям видно, что это боевая хореография. В сиквелах же идеальный баланс между реалистичностью боя и зрелищностью.

Я к сожалению не помню где запятые ставить ,но они все равно лучше чем вялые поединки из 7- 8 эпизодов

Добавлено через 44 сек.
Цитата(feelfine @ 18.12.2017, 17:51) *
Ты чё какой клоун?

Не понял что вы написали повторите ?
Уркаганы из кантины
Цитата(Грант)
Странно что им не понравилось ведь там все тоже что в 7 эпизоде от каторга они в восторге были shok.gif

Да ты ток почитай, как у них там полыхает:
Цитата
This review contains spoilers, click expand to view. Here's what stuck out to me:
- The First Order is worse than the routine stormtroopers-can't-shoot gags in the older films, the director is establishing that the First Order is so ridiculously bad at their jobs that it makes the Resistance look terrible for ever having lost any lives to them.
- Next, Poe takes out ALL of the cannons on a dreadnought (I think it was called) with a single x-wing and without any help.
- During the first half hour or so, there are a *lot* of characters introduced without reason. It feels like everyone's OC (original character) got screentime.
- Chewbacca just kind of disappears from the plot randomly.
- When Rey reaches the island Luke is living on, there's this sea monster thing you see briefly in the water behind Rey. It wasn't particularly offensive but I remember thinking "was that necessary?" and from then on there was a constant barrage of CGI aliens and creatures that was like the prequels on steroids.
- Soon after Luke milks an alien species. The camera zooms in on its nipples. It seems put there entirely to make kids go "eww!" and is roughly on the same level as fart jokes.
- Maz shows up and says there's a master code breaker and that they need to recruit him. Finn and, for some reason, Rose go to a gambling planet. The whole place is.. really far from Star Wars aesthetic. It's this kind of super high fashion Lady Gaga music video.
- The code breaker is introduced and is a character for like 10 seconds but then doesn't even matter, why is he even there? Why are so many of these characters even there?
- Around this point they randomly establish that the Resistance gets its fighters and weapons from a slave labor planet then just kind of ignore it later..? What?
- There's a whole blatant allegorical element to the gambling planet and, listen, I hate oligarchies too, but it's really childish. There's pauper children and a whole side plot with these animals which are kind of like race horses and it doesn't really go anywhere.
- There's a weird furry hole that is the source of dark energy on the island and Rey falls into it but it's actually not that bad, there's just some water and a trippy mirror that she sees a bunch of copies of herself in, then she's out of the hole later and it never really seems to matter.
- Luke is involved in this line of thinking that the Jedi and Sith are basically the same. He does a terrible job at explaining it, basically saying that the Jedi are vain and the Sith are genocidal. Are vanity and genocide really on the same level?
- Leia is suddenly a Jedi god. Not a master, a god. She can fly around in space and knock down doors with her damned mind. At the end of Return of the Jedi it was established that like Luke, she was force sensitive. This is fine. Her suddenly expressing more power than Yoda is not.
- Snoke's death is weird. He's apparently super powerful and can sense all your thoughts but can't sense Kylo sneaking a lightsaber next to him and igniting it into his gut.
- Laura Dern shows up with purple Hunger Games hair and is a REALLY uncomfortable character. The actress has a history of roles in films as realistic modern day people (and she really is a magnificent actress), and she comes across like that here. It feels as awkward as casting Reese Witherspoon or Julia Roberts would have been.
- Poe stages a weird coup against Laura Dern and then is pretty much instantly foiled, seriously the plot does a sharp, tight loop here for no reason and everyone forgives him while he's still unconscious. Like, everyone could have died? Why are people acting like it was cute?
- Okay, if even BB droids can operate assault vehicles alone and take down a hallway full of guards, why don't they? Why even have troops?
- During the escape from the Resistance flagship, they claim that the First Order won't track small vessels. Why? In A New Hope a star destroyer tracks even tiny escape pods, why has technology gotten worse?
- They go to Crait (no, not krayt like the dragon) and Rose reveals that she's in love with Finn. We seriously don't even know her and they've had absolutely zero chemistry up until this point and the scene is really uncomfortable.
- There's a fight scene with Kylo and Luke. Okay, we established that Leia is a force god, right? Well Luke is now a Super Saiyan ultra mega god who can project himself across the galaxy and physically interact with people and he goes Obi-Wan Kenobi style and he's like "if you kill me I'll just get stronger" but then he's like "Sike that's the wrong number!" and pulls out all the way across the god damned galaxy.
- The pauper children were straight out of Oliver Twist and kind of uncomfortable and the film ends with some kid who I can only assume has a terrible cockney accent and is like, a chimney sweep or something, using a broom as a lightsaber.

Anyway, at least the prequels are watchable now.

Цитата
This is NOT Star Wars. Remember when Star Wars was about the ultimate battle between Good and Evil? The mystical elements of the Force, Jedi and Sith? The heroes journey? Well, you can forget about all of that, because this movie trades all those wonderful things for Disney sitcom-tier humour and quips, boring meaningless space battles, no heart and soul, total disrespect of the lore and characters that George Lucas had created, uninteresting villains, plot holes galore, and a chase plot reminiscent of Battlestar Galactica.

In short, this movie was a MESS. I can't believe I'm typing this, but it's worse than Force Awakens. At least JJ stayed true to the tone of Star Wars. I don't know what Rian Johnson and Disney were trying to accomplish with this absolute train wreck of a movie. It's time to accept Star Wars died when George Lucas sold the franchise to Disney.

Цитата
As a lifetime Star Wars Fan, I never felt such depressed after seeing a Star Wars Movie. What has started really promising with TFA has been crushed completely within 152 min. Not just TFA was thrown into the garbage bin, but also the entire Star Wars legacy... What really makes me angry is that despite of the prequels, which weren't surely a highlight, it seems Rian Johnson did this with full intention. When George Lucas did the prequels he didn't knew better, but he tried as best a possible. Sure he failed in the end, but I cannot blame someone that really gave his best. Rian and surely Disney instead pissed on everything that has been created before. Just remember this magic moment at the end of TFA, when Ray meets Luke for the first time. If you have seen TLJ already you know what Mr. Johnson did with this wonderful scene ... Absolutely no respect for the work J.J. did with TFA. Also Rian continues to hype the question about Ray's parents in one scene of TLJ to the max. just to give the most unsatisfying answer later on. I could continue how Rian treated the Character of Luke, but I think it's all been said. For me personally the worst and disrespectful Star Wars ever made and the worst Movie experience so far. A complete letdown ... Please help us Mr. Abrams you are our only hope !!!
Commissar
Цитата(Urkagans of Cantina @ 18.12.2017, 17:43) *
Заглянул давеча на сайты заморские. И шо вы думали…, МАААТЬ честная!!. Да у них там бамболейла вселенских масштабов, даже моих копеечных знаний в английском хватило, чтоб распознать запашину напалма поутру!!1! Я уж думал, схавают сей высер за кордонами, ан нет, надежда на здравый смысл у цивилизованных пиндосов еще имеется!

Вон, токмо гляньте, Как вам рейтинги пользователей?!7
Томатос – 56
И метакритек порадовал – 49

Хейтеры всех стран, соединяйтесь! trollface.gif

Благо, весело будет посмотреть на апологетов а "НА ИМДБ 8 из 10, ГОСПОДИ, 8 из 10!"Ждём-с, ждем-с
Грант
Цитата(Urkagans of Cantina @ 18.12.2017, 18:10) *
Да ты ток почитай, как у них там полыхает:

Тем нее мене сборы хорошие у фильма так что увы
Ksiz
Цитата(Marinist)
Нар-Шаддаа
а ведь и правда. Был бы подарок фанатам. Одна из старейших известных планет в РВ. Но о таком можно было мечтать только при Эдвардсе за рулем.
nihilism ad rem
Я тут вспомнил, что видел одного инородца на Канто-Байте, что был похож на кел-дора. Это только мой глюк или кто-то его тоже видел?
Tinve
В фильме TLJ Рей и По первый раз встречаются лицом к лицу. Но я тут узнала от людей, читавших новеллизацию TFA, что в книге Рей и По уже успели познакомиться в дополнительных сценах. biggrin.gif Пусть Пабло и говорит, что хоть новеллизации теперь и каноничны, но фильмы первичны по-любому в случае расхождений. Да, но не в таком же серьезном моменте! Расстраивают столь глупые нестыковки: их можно было элементарно предотвратить, проявив чуть-чуть больше внимательности. У них же там специальные люди наняты именно с обязанностью следить за "континьюити". no.gif
Law Snoll
Цитата(Относящийся)
Ну вы поняли.

По шкале дебилизма и непонимания элементарной военной логики Джонсон отныне представляет из себя 0.99 Филони, а Абрамс - 0.75 Филони.
Цитата(Джокаста Ню)
О костюмах

Только что кратенько пересказал эту темку американцам, и они были сильно удивлены. У них эта дебильная униформа Первого Порядка с шапочками-панамочками и упоротыми газырями на кителях стойко ассоциируется с Ираном (какая неожиданность!) и прочими "муслим стейтами". Не хватает только вострый кынжяль на поясе. По поводу ватников они поорали.
Master Cyrus
Цитата(nihilism ad rem @ 18.12.2017, 16:27) *
Я тут вспомнил, что видел одного инородца на Канто-Байте, что был похож на кел-дора. Это только мой глюк или кто-то его тоже видел?
Видел, на балконе стоял, тоже показалось кел-дор, но успел рассмотреть, что нет.
Dilandu
Цитата(Gelennar)
я не читала, но вот почему-то тоже в курсе, что баланс Силы это не когда темного столько же, сколько светлого (причем еще с тех времен, когда книжка не была написана)
мне вообще казалось, что это в фильмах-приквелах есть


Судя по фильмам, баланс Силы - это когда форсьюзеров остается возможно меньше, и Силу никто не гнет под себя...

Добавлено через 6 мин.
Цитата(Грант)
Сопротивление возникло за 6 лет до событий 7 эпизода и оно не было особо популярным люди справедливо видели его гнилую суть как и суть Республики


Вообще-то нет. Просто немногие верили, что обретающийся где-то там на периферии Первый Порядок - это что-то большее чем кучка упрямцев, на словах поносящая Республику, но седеющая при одном виде крейсера Мон-Каламари. Сопротивление - это не Альянс Повстанцев, который действительно сформировали те, кому при Палпатине жилось РЕАЛЬНО плохо, и у кого выбор был либо с бластером вперед, либо со смирением вперед ногами.

Сопротивление же было чисто добровольческой организацией параноиков и алармистов, которые уверяли, что это "з-з-з-з-з" неспроста, и что Первый Порядок точно что-то затевает. Т.е. они призывали бороться не с актуальной тиранией и угнетением (как Альянс Повстанцев), а лишь с тем, что потенциально, Первый Порядок может устроить бяку. Вполне естественно, что большинство жителей Галактики считало их в лучшем случае - алармистами, в худшем случае - параноиками.
Грант
Цитата(Dilandu @ 18.12.2017, 18:23) *
Судя по фильмам, баланс Силы - это когда форсьюзеров остается возможно меньше, и Силу никто не гнет под себя...

Добавлено через 6 мин.


Вообще-то нет. Просто немногие верили, что обретающийся где-то там на периферии Первый Порядок - это что-то большее чем кучка упрямцев, на словах поносящая Республику, но седеющая при одном виде крейсера Мон-Каламари. Сопротивление - это не Альянс Повстанцев, который действительно сформировали те, кому при Палпатине жилось РЕАЛЬНО плохо, и у кого выбор был либо с бластером вперед, либо со смирением вперед ногами.

Сопротивление же было чисто добровольческой организацией параноиков и алармистов, которые уверяли, что это "з-з-з-з-з" неспроста, и что Первый Порядок точно что-то затевает. Т.е. они призывали бороться не с актуальной тиранией и угнетением (как Альянс Повстанцев), а лишь с тем, что потенциально, Первый Порядок может устроить бяку. Вполне естественно, что большинство жителей Галактики считало их в лучшем случае - алармистами, в худшем случае - параноиками.

И это тоже да
Dilandu
Цитата(Marinist)
Уже второй фильм подряд мы видим игнорирование событий 1-3 эпизодов, причем создается впечатление, что на трилогию приквелов Диснеем наложено табу. Создать пару новых планет, мало отличающихся от планет ОТ, можно, а оставить без всякого упоминания Корусант, который тысячелетия был главным центром Галактики в республиканский и имперский периоды, и за который упорно сражались в Расширенной Вселенной, даже когда его восстановление было дороже, чем основание новой столицы.


Ну, в новом каноне достаточно логично решили, что настало время перемен. И что при доступных средствах связи и транспорта, совершенно неясно почему столица не может быть абсолютно где угодно. Заодно - в теории - это затрудняло бы планирование превентивных ударов против республиканского правительства и командования (ок, на межзвездные пушки не рассчитывали).
Цитата(feelfine)
А тут один раз поиграл с астралом и помер. С его-то способностями. ФЕЙЛИЩЕ facepalm.gif


Дык закон обратных квадратов никто не отменял - проецировать Силу на межзвездную дистанцию...

Люц
Цитата(Mienstrim @ 18.12.2017, 15:30) *
Первый порядок падет и над галактикой возвысится красный флаг

Сразу вспомнилось, извините. crazy.gif



Vade Parvis
Не очень понятно, что все так хейтят (именно хейтят, т. е. демонстрируют необоснованную ненависть и агрессию) Роуз Тико. Трен очень живо играет, её Роуз симпатична как персонаж — а все претензии к её якобы уродству вообще мимо кассы. Ну ладно, такой тип внешности и такой тип красоты не всем нравится — но это же не повод для клеймления; к тому же, Келли Мари в любом случае просто обаятельная симпатяга. А вот что меня действительно напрягло в в рамках темы внешности персонажа Роуз Тико, так это то, что, похоже, авторы действительно старались изобразить её некрасивой для зрителя. По-моему,это редкостное лицемерие: рядиться в прогрессивные одежды, задвигать телеги про инклюзивность — и параллельно пытаться замаскировать очень красивую, но не стыкующуюся с голливудскими стереотипами красоты актрису под стереотипную же дурнушку. Впрочем, у них всё равно вышло плохо.

Вообще, с сёстрами Тико мне ещё в процессе просмотра подумалось, что если бы Пейдж не убили через минуту после её первого появления в кадре (вообще, у авторов TLJ проявилась какая-то совершенно нездоровая тяга к быстрому убийству интересных и очень милых девушек, которых можно было бы развернуть в шикарных персонажей, если бы они не были предназначены создателями чисто для роли "жертвенных няшек": за первые полчаса это происходит дважды!), из них с Роуз можно было бы сделать отличный героический дуэт (тем более, Вероника Нго за те пол-минуты, что её персонаж присутствует в кадре, демонстрирует просто шикарную игру, заставляя образ её персонажа врезаться в память и вызывая острое сожаление, что ей не додумались сделать более значимую роль). А ещё обе актрисы умудрились мимоходом продемонстрировать такую химию, что оставили впечатление скорее даже не сестёр, а супружеской пары в продолжительных и очень близких и тёплых отношениях. Интересно, можно ли ожидать появления пейринга пейроуз в фанатской среде?
Onimi
Цитата(Dilandu)
Дык закон обратных квадратов никто не отменял - проецировать Силу на межзвездную дистанцию...

А Йода учил, что размер не имеет значения.

В общем, сомнительный это момент. Драма ради драмы.
Люц
Цитата(Ksiz @ 18.12.2017, 17:24) *
а ведь и правда. Был бы подарок фанатам. Одна из старейших известных планет в РВ. Но о таком можно было мечтать только при Эдвардсе за рулем.

Сомневаюсь, что мы Эдвардса в принципе еще раз увидим в качестве создателя ЗВ. Если бы он устраивал студию, то она не устроила пересъемки 20-30% его фильма. Всё таки, как бы ни был хорош Эдвардс для нас, для Диснея он оказался не очень хорош.

Добавлено через 38 сек.
Цитата(Law Snoll @ 18.12.2017, 17:36) *
Только что кратенько пересказал эту темку американцам, и они были сильно удивлены. У них эта дебильная униформа Первого Порядка с шапочками-панамочками и упоротыми газырями на кителях стойко ассоциируется с Ираном (какая неожиданность!) и прочими "муслим стейтами". Не хватает только вострый кынжяль на поясе. По поводу ватников они поорали.

Ыыы. Рилли? crazy.gif Где можно почитать этот тред? biggrin.gif
Dilandu
Цитата(Onimi)
А Йода учил, что размер не имеет значения.


(нравоучительно) Размер - да, а про расстояния Йода ничего не говорил. Если бы расстояние не имело значения - долго бы протянул Палпатин под градом сыплющихся на него горшков с цветами, люстр и потолочных панелей (что куда проще силовой проекции...)?
Onimi
Цитата(Dilandu)
Если бы расстояние не имело значения - долго бы протянул Палпатин под градом сыплющихся на него горшков с цветами, люстр и потолочных панелей (что куда проще силовой проекции...)?

Извиняюсь, но не понимаю о чем вы. Про дуэль Палпатина и Йоды?
Ottoriban
Цитата(Dilandu @ 18.12.2017, 16:46) *
(нравоучительно) Размер - да, а про расстояния Йода ничего не говорил. Если бы расстояние не имело значения - долго бы протянул Палпатин под градом сыплющихся на него горшков с цветами, люстр и потолочных панелей (что куда проще силовой проекции...)?

Это уже казуистика. Размер значения не имеет, потому что Сила везде и во всем. Апеллировать к намерениям и нереализованным деяниям других персоналий, в данном контексте вообще бессмысленно. Мало ли почему не захотел - может просто не умел? Это же не обязательный навык получаемый при достижении определенной планки.
Dilandu
Цитата(Onimi)
Извиняюсь, но не понимаю о чем вы. Про дуэль Палпатина и Йоды?


Хотя бы. С чего Йоде вообще лететь бить Палпатина лично, если он мог бы просто с другого конца Галактики лениво помахивая ручкой ронять на него цветочные горшки и ждать, пока Палпатин один раз не успеет отбить?

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Ottoriban)
Это уже казуистика. Размер значения не имеет, потому что Сила везде и во всем. Апеллировать к намерениям и нереализованным деяниям других персоналий, в данном контексте вообще бессмысленно. Мало ли почему не захотел - может просто не умел? Это же не обязательный навык получаемый при достижении определенной планки.


Скажем так: поскольку планеты с места на место ни один джедай в каноне еще не таскал, я бы предположил, что Йода либо утрировал, либо умалчивал одну деталь. Размер не имеет значение для Силы - а вот для форсьюзера вполне имеет, в виде косвенных последствий.
Vade Parvis
Цитата(Daylara Rei @ 18.12.2017, 14:45) *
При такой аналогии По должны были расстрелять еще в первые 20 минут фильма, и было бы всем счастье (я серьезно)
Это было бы прекрасно, без шуток. Мне очень хотелось, чтобы после того, что этот эгоцентричный подонок (и снова слив, к слову: в TFA По был, конечно, "мебелью" — но он был несколькими штрихами обозначен как хороший человек и верный товарищ, а тут его превратили вот в это) устроил, в сущности, ради самоутверждения, не скрывая этого в дальнейшем, его если бы и не расстреляли на месте, то хотя бы отправили в карцер на флагмане до тех пор, пока не будет возможность устроить трибунал (тем более, нам дают понять, что к тем же дезертирам сопротивленцы относятся без лишней жалости). Но, увы, подонку всё сходит с рук, и даже минимальное наказание, совершенно несоразмерное совершённому им преступлению, подаётся зрителю как что-то плохое.

P.S. Вот как раз Роуз и Пейдж в качестве парочки разнохарактерных, но гармонично дополняющих друг друга (тут можно было бы пустить в ход все эти милые клише вроде договаривания фраз друг за друга и т. п.) пилотов какой-то одной машины, пусть даже и бомбера, могли бы идеально заменить По.
Onimi
Цитата(Dilandu)
С чего Йоде вообще лететь бить Палпатина лично

Так может он не умел проекции создавать? И Люк первый, кто этому научился?
Да и вообще, трюк с проекциями/иллюзиями/аватарами был показан впервые. И про него не известно почти ничего. Так что тут рано делать какие-либо выводы.
Ottoriban
Цитата(Dilandu @ 18.12.2017, 16:53) *
Скажем так: поскольку планеты с места на место ни один джедай в каноне еще не таскал, я бы предположил, что Йода либо утрировал, либо умалчивал одну деталь. Размер не имеет значение для Силы - а вот для форсьюзера вполне имеет, в виде косвенных последствий.

Ну давай еще в знании джедайской мудрости Йоды сомневаться - наверняка он что то наврал, или сам не понял. ;) А планеты не таскали потому что не надо было видать тем кто бы мог это сделать. Кстати в КОТОРе Нихилус целую планету обглодал.
Dilandu
Цитата(Vade Parvis)
Это было бы прекрасно, без шуток. Мне очень хотелось, чтобы после того, что этот эгоцентричный подонок (и снова слив, к слову: в TFA По был, конечно, "мебелью" — но он был несколькими штрихами обозначен как хороший человек и верный товарищ, а тут его превратили вот в это) устроил, в сущности, ради самоутверждения, не скрывая этого в дальнейшем, его если бы и не расстреляли на месте, то хотя бы отправили в карцер на флагмане до тех пор, пока не будет возможность устроить трибунал (тем более, нам дают понять, что к тем же дезертирам сопротивленцы относятся без лишней жалости). Но, увы, подонку всё сходит с рук, и даже минимальное наказание, совершенно несоразмерное совершённому им преступлению, подаётся зрителю как что-то плохое.


Вот тут согласен. Главное, что он еще и усваивает прямо обратные уроки: в финальной битве он начинает орать "все пропало, назад!", когда как раз имеет смысл нажимать и идти в последний и решительный - вдруг да повезет? Если По сделают генералом Сопротивления, то либо девятый фильм будет длиться пять минут, либо Акбар и Ян Додонна явятся с того света, чтобы его лично придушить.
Ottoriban
Цитата(Vade Parvis @ 18.12.2017, 16:56) *
Это было бы прекрасно, без шуток. Мне очень хотелось, чтобы после того, что этот эгоцентричный подонок...

Инициативный офицер, который не преследовал цель выпендриться, а хотел реализовать представившуюся возможность которая в дальнейшем могла обойтись им куда большей кровью. Невыпендрежная Лея и Холдо, в итоге, потеряли куда больше народу. Даже если бы дредноут не раздолбал Раддус, как говорит Dilandu, то оставайся он в строю Порядка, битва на соляной планете могла бы быть куда короче. Кстати этот подонок специально рискуя собой уничтожил все турели на дредноуте и расчистил тем самым путь бобрам.
Внезапно отдельно отмечу главного офицера дредноуте Порядка - отличный получился персонаж. Жаль умер. Рыжий фюрер и рядом не лежал.
Dilandu
Цитата(Ottoriban)
Внезапно отдельно отмечу главного офицера дредноуте Порядка - отличный получился персонаж. Жаль умер. Рыжий фюрер и рядом не лежал.


Вот тут согласен. Это единственный отрицательный персонаж 8-го эпизода, который произвел на меня реально впечатление. Опыт и компетентность (а также плохо скрываемое недовольство некомпетентностью Хакса) были сыграны прекрасно.
Daylara Rei
Цитата(Vade Parvis @ 18.12.2017, 17:56) *
Это было бы прекрасно, без шуток. Мне очень хотелось, чтобы после того, что этот эгоцентричный подонок (и снова слив, к слову: в TFA По был, конечно, "мебелью" — но он был несколькими штрихами обозначен как хороший человек и верный товарищ, а тут его превратили вот в это) устроил, в сущности, ради самоутверждения, не скрывая этого в дальнейшем, его если бы и не расстреляли на месте, то хотя бы отправили в карцер на флагмане до тех пор, пока не будет возможность устроить трибунал (тем более, нам дают понять, что к тем же дезертирам сопротивленцы относятся без лишней жалости). Но, увы, подонку всё сходит с рук, и даже минимальное наказание, совершенно несоразмерное совершённому им преступлению, подаётся зрителю как что-то плохое.

Вот да! Мне совершенно непонятно, почему некоторые возмущаются, что, мол, Холдо надо было просто рассказать По о плане. С фига ли??? Он должен был быть сразу (как минимум) изолирован как абсолютно неконтролируемый элемент, плюющий на дисциплину и субординацию. А ему лишь влепили пощечину и пожурили в духе "ах, какой милый хулиганишка". Детсад какой-то, ей-богу
Marinist
Цитата(Ottoriban)
Внезапно отдельно отмечу главного офицера дредноуте Порядка - отличный получился персонаж. Жаль умер. Рыжий фюрер и рядом не лежал.

Да, из всех офицеров Первого ордена только он произвел нормальное впечатление. Видно, бывалый вояка, еще с Эндора. Не кричал и истерил, а выполнял свой долг и умер достойно. А Хакса, я ожидал, Сноук придушит.
Jah Jah Binks
Цитата(Daylara Rei @ 18.12.2017, 20:14) *
Он должен был быть сразу (как минимум) изолирован как абсолютно неконтролируемый элемент, плюющий на дисциплину субординацию.

Тогда бы все спаслись и спрятались бы, и волшебнику на Силовом вертолёте не пришлось бы прилетать, чтобы показывать Кайло Рену кино crazy.gif
Staracbar
Цитата(Vade Parvis)
Мне очень хотелось, чтобы после того, что этот эгоцентричный подонок (и снова слив, к слову: в TFA По был, конечно, "мебелью" — но он был несколькими штрихами обозначен как хороший человек и верный товарищ, а тут его превратили вот в это) устроил, в сущности, ради самоутверждения, не скрывая этого в дальнейшем, его если бы и не расстреляли на месте, то хотя бы отправили в карцер на флагмане до тех пор, пока не будет возможность устроить трибунал (тем более, нам дают понять, что к тем же дезертирам сопротивленцы относятся без лишней жалости).

Про самоутверждение это сильно сказано. Скорее, счел что командование либо продалось, либо идиоты, и если что-то не сделать, все ошметки Сопротивления тут и закончатся, что они в сущности и сделали, и пытался по возможности ситуацию поправить. Объясни ему Холдо, что а)план есть, и б) какова его суть (со ссылкой на Лею), и проблем было бы гораздо меньше. Хотя идея забить на корабли, т.е. инициативу и свободу маневра, столь необходимую против более сильного врага, и сидеть на забытой базе с десятком турелек, в ожидании теоретической кавалерии(которая явно не собирается приходить), лично мне представляется глупостью или изменой. Что мешало разделить флот и попытаться оторваться по одиночке, или попытаться таранить флагман импов кем-то из кораблей эскорта?
Цитата(Daylara Rei)
Холдо надо было просто рассказать По о плане. С фига ли??? Он должен был быть сразу (как минимум) изолирован как абсолютно неконтролируемый элемент, плюющий на дисциплину и субординацию.

"Генерал, мы только разменяли полтора десятка истребителей на махину, которую импы строили несколько лет, да еще и флот спасли. Мы пока что в плюсе."
"Адмирал, мы только что потеряли все истребители, у нас осталось 400 человек, 4 крейсера, мы летим в никуда, а имперцы загоняют нас как дичь. Надо что-то придумать. У вас есть план?"
"Адмирал, половина кораблей потеряна, оставшиеся тоже долго не продержатся, а времени все меньше. У вас есть план?"
"Адмирал, остался только флагман, долго он не пролетает, а вы за каким-то ситхом заправляете транспортники. Зачем? Может вы решили под шумок сбежать, и спрятаться, бросив всех?"
Цитата(Dilandu)
Судя по фильмам, баланс Силы - это когда форсьюзеров остается возможно меньше, и Силу никто не гнет под себя...

Но если так, зачем они вообще продолжают появляться? И разве не было в районе "ПС" заявлений вида, "Сила пробуждается, желая быть использованной"(т.е форсюзеров должно становиться все больше), потому Рей и такая сильная. И как быть с этим мальчишкой в самом конце?
Vade Parvis
Цитата(Ottoriban @ 18.12.2017, 18:06) *
Внезапно отдельно отмечу главного офицера дредноуте Порядка - отличный получился персонаж. Жаль умер. Рыжий фюрер и рядом не лежал.
Вот тут тоже плюсуюсь.
Dilandu
Цитата(Vade Parvis)
Вот тут тоже плюсуюсь.


А никто не в курсе, его в титрах как-нибудь назвали?

UPD: Да, назвали. Captain Canday - капитан Кандэй.
Marinist
Цитата(Dilandu)
Это единственный отрицательный персонаж 8-го эпизода, который произвел на меня реально впечатление.

http://starwars.wikia.com/wiki/Moden_Canady
Law Snoll
Цитата(Люц)
Ыыы. Рилли? Где можно почитать этот тред?

К сожалению нигде. Я им в Дискорде пересказал.
Dilandu
Цитата(Marinist)


Значит, Моден Канади, командир "Фульминатрикса". Из старых имперцев (что объясняет его... более чем критическое отношение к Первому Порядку), во времена Палпатина служил на ИЗР "Заботливый" (серьезно, "Solicitude". Видимо, Империя уперлась в ту же проблему с именами кораблей, что и СССР с эсминцем "Возбужденный"...)
Whill
Среди маленьких радостей, которыми нашпигован «Последний джедай», кажется, никто не упомянул камео Джастина Теру, того самого мастер-взломщика, которого отрекомендовала Маз. Лично для меня одного его присутствие добавило сюрреализма происходящему. International Assassin превратился в Intergalactic Assassin (кто-нибудь же смотрел «Leftovers»?)
Flamboyant
Цитата(Dilandu)
Если По сделают генералом Сопротивления

Генералом сорока отщепенцев на Соколе, если говорить точнее.
Цитата(Ottoriban)
Внезапно отдельно отмечу главного офицера дредноуте Порядка - отличный получился персонаж.

О, да. Я тоже обратил внимание на этого капитана. Самый толковый вояка у Ордена, которого я увидел. Даже удивился немного, на сколько же он компетентнее и мужественнее выглядел, чем все эти растяпы в мундирах, вроде Хакса.

К слову сказать, интересно, а как Рей из той пещерки выбралась с бесконечными отражениями? Походу она, вдобавок ко всему, прыжок Силы успела освоить..
ArhAngel
Посмотрел данное произведение. Что ж, и снова вместо эпизода получаем не Звездные Войны. Фильм от тех, кто посмотрел давно ЗВ и захотел снять свою версию. Им не всё понравилось, они не целиком смотрели фильмы, ну и вот...

Беседа По и Хакса в начале - ээээ, вы серьезно? Давно зв стало вот такой комедией?


Финн и Роуз - нахрена они в фильме. Они не делают НИЧЕГО. Абсолютно. Ноль эффекта. Вырезаем их - ничего не меняется. Они оставлены только для политкорректности, что ли?


Бомбардировщики из самого начала. Серьезно? Космические бомбардировщики(для условий без гравитации) оборудованы бомбами, которые падают под собственной тяжестью. Серьезно? Их дредноут так к себе притягивает? Физика, ау, там невесомость, практически. В 6м эпизоде суперкрейсер воткнулся в звезду смерти как раз потому, что она охренеть огромная и тяжелая - со своим заметным гравитационным полем, тут-то почему бомбы выпадают? Почему азиатка свалилась вниз? И главное - бомболюк открывается в космос - в пустоту. Она лежала в открытом бомбовом отсеке. В вакууме. И нормально так дышала...


Лея. Лея что? Лея там тренировалась Силу использовать? Долго и упорно тренировалась, видимо. Нет, она Форсюзер, только вот способности на уровне Люка должны быть. Причем на уровне Люка из четвертого эпизода.


Люк. О, Люк, почему тебя нет в фильме? Да, Люка Скайуокера в фильме нет. Есть Марк Хэмилл, косплеящий Люка Скайукера. Серьезно, что за хрень с ним произошла? Прыгает по скалам на палке, доит ждунов, дерзко отхлебывая надоенное из бутылки при этом. Он ведь там даже не один жил, с некой прислугой.А дальше: эпизод с Рей и веточкой. Люк что-то подобное делал в 4-6м эпизоде? С чего бы у него темперамент так изменился?
Флешбек: Люк стоит на племянником, сканирует ему мозг. "А не замочить ли племянничка? А замочу!" Включает меч. "Епта, я чо, поехавший? Нафига я меч включил?" - и вот это сделал персонаж, который папку не прибил в конце 6го фильма, хотя был офигеть как разгневан. Который сам остановился и только потом увидел обрубок железной руки. Нету Люка в фильме, нету. Марк Хэмилл есть, Люка - нет.


Сноук - ну да, Сноука нарисовали живьем, показали. Злодейское клише. Причем явно глухой, ибо меч нифига не тихо поворачивался. Ладно хоть сделали реверанс в сторону Мола. Или половинок Мола.


Рей + Кайло vs Преторианцы. Нет, это довольно красиво, но... У вас бывало ощущение, когда смотришь вроде потенциально напряженную сцену, но тебе пох*р? Вот совсем пох*р на эти танцы, ну не выглядят Преторианцы достойными противниками.
Зато есть плюс: Хакс смотрит на половинки Сноука и тянется к кобуре - Кайло без сознания, можно устранить мальчонку. Не успел.
А меч-то у них почему располовинился? Взорвался? А батарея при взрыве больше не разносит всё в радиусе нескольких метров?(типа не канон) Ну а если от взрыва Кайло отрубился(т.е. бомбануло нехило), то почему меч остался в виде двух аккуратных половинок?


Сила в фильме. Они узаконили телепортацию? Вся эта тема с мокрой рукой Кайло, мокрой Рей на камне - это что вообще? Это теперь канон такой? Всё дозволено? Люк в конце фильма - его там все видели. Камеры систем наведения шагоходов тоже. Он Лее отдал золотые игральные кости. Но при этом его не задели выстрелы шагоходов вообще, а вот меч Кайло, похоже, след оставил - Люк в закате вроде 1 раз был показан с горизонтальной полосой на одежде. И почему он умер-то? Потому что контракт на 2 фильма только? А те золотые игральные кости - они почему растворились в итоге?


Взломщик - ну он такой, весьма и весьма неплохой персонаж. Правда я не понял один момент - ему дают кучу бабла и отпускают. Типа он сдал сопротивление, выполнил миссию и хорошо. Но... Когда он сдал сопротивление? Когда на главном корабле их схватили? Да его должны были в расход пустить после того, как он инфу выдал. А если сдал заранее, то где они попались, что он успел договориться в Первым Орденом?


Гипертаран - это, конечно, круто, символично, типа драматично, но... Слоумо. И здоровенная нестыковка: нам сначала показывают темный-темный космос с еле освещенными кораблями, планету Крайт рядом. А потом показывают ту же планету с поверхности - там Солнце офигеть яркое. Наверное погоня в космосе была ночью, когда Солнце не горело.©


Битва на планете - нафига там кучи шагоходов? Огромных, причем? От сопротивления осталась горстка людей, истребители отличненько вынесут турели и пехоту - спустите суперпушку в сопровождении пехоты и дело с концом. Ой, суперпушка. "Звезда Смерти в миниатюре". Источник питания у неё где? Он должен быть охеренный. На пуканах фанатов работает, не иначе.
Вот суперпушка начинает выпускать свой суперлазер - надо влететь прямо в него на своей ржавой посудине в надежде, что не испарит сразу же и успеешь долететь до ствола. Да, Финн храбрый, но не самый умный...
Ах да, вот мы толпой летим к пушке, все поворачивают назад, кроме Финна, он долго и упорно летит вперед, пока все уже летят назад. И тут бах - сбоку в него влетает Роуз на такой-же посудине. Да она бы в жизни его не догнала, максималка у них одинаковая у всех. И испорчен потенциально неплохой момент - самопожертвование Финна смотрелось бы органично.


А ещё там есть "лазерный меч" *facepalm*


Фильм изобретателен, этого не отнять, но... Но слишком много "НО". Может хоть спин-офф про Соло повторит уровень Изгоя-1 и Лукасовских фильмов?
Daylara Rei
Цитата(Staracbar)
"Генерал, мы только разменяли полтора десятка истребителей на махину, которую импы строили несколько лет, да еще и флот спасли. Мы пока что в плюсе."
"Адмирал, мы только что потеряли все истребители, у нас осталось 400 человек, 4 крейсера, мы летим в никуда, а имперцы загоняют нас как дичь. Надо что-то придумать. У вас есть план?"
"Адмирал, половина кораблей потеряна, оставшиеся тоже долго не продержатся, а времени все меньше. У вас есть план?"
"Адмирал, остался только флагман, долго он не пролетает, а вы за каким-то ситхом заправляете транспортники. Зачем? Может вы решили под шумок сбежать, и спрятаться, бросив всех?"

Я говорила не о том, хорош был план или нет, а о том, что неясно, зачем у них там в Сопротивлении вообще какая-то иерархия и звания, если все равно всем можно делать, что хотят
Ottoriban
Цитата(Daylara Rei @ 18.12.2017, 18:26) *
Я говорила не о том, хорош был план или нет, а о том, что неясно, зачем у них там в Сопротивлении вообще какая-то иерархия и звания, если все равно всем можно делать, что хотят

По сам по себе командор, а Лея вообще генерал свадебный и больше символ. Приказы иногда игнорируются. Тем более вообще непонятно зачем было требовать все в последний момент, когда это была запланированная акция, а не сдернутые внезапно корабли. То есть кто-то же одобрил сначала это все, а потом Лея включила заднюю.
Daylara Rei
Цитата(Ottoriban)
Лея вообще генерал свадебный

Ну это мы уже по итогам данного фильма поняли
Staracbar
Цитата(Daylara Rei)
Я говорила не о том, хорош был план или нет, а о том, что неясно, зачем у них там в Сопротивлении вообще какая-то иерархия и звания, если все равно всем можно делать, что хотят

"У нас добровольческая армия"("Потерянные Звезды"), хотя это еще про повстанцев времен борьбы с Империей. Но сопротивленцы вроде не сильно отличаются. Соответственно, отношение к приказам несколько другое, чем в регламентированной имперской армии.
Ottoriban
Уже то что нашлись люди готовые идти за По вопреки воле нового командования говорит о многом.
Относящийся
Цитата(Ottoriban)
Инициативный офицер, который не преследовал цель выпендриться, а хотел реализовать представившуюся возможность которая в дальнейшем могла обойтись им куда большей кровью. Невыпендрежная Лея и Холдо, в итоге, потеряли куда больше народу. Даже если бы дредноут не раздолбал Раддус, как говорит Dilandu, то оставайся он в строю Порядка, битва на соляной планете могла бы быть куда короче.


Кстати не раздолбай Демерон дредноут то он бы с эскадрой прыгнул вслед за флотом Ребелей и отоварил бы крейсер из подбрюшного ГК как хотел в фильме.
И всё.
Конец фильма.
Райан Джонсон
Цитата(ArhAngel @ 18.12.2017, 19:25) *
Посмотрел данное произведение. Что ж, и снова вместо эпизода получаем не Звездные Войны.


Вот смотрю я на старые ЗВ.

Есть ОТ, есть приквелы. Есть ВК Тартаковски, есть ВК Филони. Что из них ЗВ, а что нет? А если всё это ЗВ - почему новые фильмы тогда не ЗВ, если между старыми общего маловато?
Dilandu
Цитата(Относящийся)
Кстати не раздолбай Демерон дредноут то он бы с эскадрой прыгнул вслед за флотом Ребелей и отоварил бы крейсер из подбрюшного ГК как хотел в фильме.
И всё.
Конец фильма.


Я абсолютно не уверен, что эти подбрюшные орудия реально могут работать по маневрирующим целям.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.