Да что ты? И "бабла" было не жалко?)))

, без обид, но я сейчас смеялся. Это фиаско, братан.)))

Я никогда не ухожу с фильмов, даже если они дико убогие. Жадность. Меня от Исчезнувшей через полчаса начало тошнить, но я досмотрел этот бред до конца.

Опять же, это ЗВ, моя любимая Вселенная.
Я ещё не раз посмотрю ПД, к сожалению. Например, перед 9м эпизодом

А вы как читали мой комменатарий? Я сказал, что простым словом без аргументов "ГОВНО" пишут простые хейтеры, не относя ни к кому. НИ К КОМУ, если вы прочтете, незаметив предыдущее предложение. Я НЕ говорил, что это вы. Я НЕ говорил, что они лохи. Спасибо, не надо мои мысли куда-то продолжать.



Смотрел. И если бы вы опять же, прочитали нормально, а не по диагонали, то увидели бы продолжение предложения после запятой, где сказано, что не раскрыли персонажей, которых ПИАРИЛИ ГОД или больше. Сколько наводили шороху вокруг Сноука, про Фазму книгу даже выпустили, а в итоге что?
А по поводу масштаба, то он в Изгое в битве при Скарифе, в Атаке Клонов в битве на Джеонозисе, в Возвращении Джедаев в битве при Второй Звезде Смерти. А здесь 5 кораблей ПО против 10 истребителей и 4 бомбардировщиков сопротивления. Ну и флагмана. И погоня великой и ужасного ПО, который не мог прислать больше кораблей для окончательного подавления сопротивления.

Жалко, потому и пошёл второй раз. Через силу.

Пей просто меньше. С такими "друзьями".

Не совсем. Просто задействовали их дизайн для харвестера:
Попутно ещё и эколожеского морализаторства в связи с этим завезли, как я понимаю (сам перестал смотреть "Отребелье" вскоре после того, как в конце 2-го сезона в филлерном эпизоде герои, спасшие Реса в пещерах knobby spider'ов, тупо забыли оставшуюся там девушку-пилота, которая также должна была ещё оставаться живой).

Я не владею таким искусством, к сожалению. То, что вам не понравился хороший (наконец-то, после "Изгоя") фильм, думаю, не ваша вина. Вы легко можете увидеть дыры во всех фильмах саги, но ведь это не делает вас несчастнее? Другое дело, как мерзко это было в "Пробуждении", но это вообще отдельный вопрос.
Персонажей как раз раскрыли, но, наверное, мало - я тоже так думаю. Но это наша уже личная фанатская "вкусовщина".
Сноук и Фазма - просто провал. Это были картонные персонажи ещё с тупого "Пробуждения", и Джонсон молодец, что их слил к едрене фене.

Нет. Я не против как таковых новых техник использования Силы, но представленные в новых фильмах масштабы нахожу гипертрофированными. Зачем десять лет учиться в школе джедаев, если можно день потренировавшись, раскидать преторианских воинов как настоящий мастер. Когда Скайуокер сражается с Кеноби в Мести, есть момент взаимного отталкивания Силой. По логике нового канона, Избранный должен был учителя на атомы расщепить. Раз Рей, чуть ли не по щелчку гигантский завал расчищает.

Признаю, был невнимателен. Люк говорит, что после победы в Возвращении баланс соблюдался, значит, джедайская трактовка о равновесии, достигаемом через свет, и темной стороне как опухоли, истина. Но, тогда есть вопрос. Вейдер и Сидиус мертвы, Сила в равновесии, хорошо. А Сноук как? Этот темный, раз он жил в те времена, дисбаланса не создает? Сомнительно, чтобы для Силы было важно, под какой вывеской воду мутят - ситхи иль не ситхи.

Земляк, я это, например, смотрю чисто из "любви к искусству". Но, кажется, Филони заигрался после поддержки дяди Жоры после "Клонов".

Добавлено через 5 мин.

Я думаю, это как "круги на воде" в Дао. Не бросил камень - и кругов нет. Сноук не бросал их. Но от этого персонаж менее картонным не стал. Спасибо, Абрамс, что ты испохабил номерной эпизод.

Что за бред, в пятом эпизоде Император тоже появлялся в виде голограммы 5 минут. И от этого картонным не стал.
Хотя, может в 80м кто-то думал также

В том то и дело, что он неплох, 7/10 по моему личному мнению (как я уже писал в самом первом сообщении, на которое вы отвечали). Мне обидно, что могло быть лучше. Хватило бы смелости убить Лею после взрыва, может быть. А то и Люк умер, и Кэрри Фишер в реальной жизни тоже, в 9 никого не будет из троицы. Разве что Чуи).

P.S. Я так полагаю, в каноне теперь 2 персонажа, умерших своей смертью, или эта информация уже устарела?

Во-во. Я тоже об этом говорил.))

Сомнительно. То есть, вообще ничего не делал, какой тогда у него был смысл жизни? Сидеть ждать у моря погоды? А если штиль затянется? Глупо как то. К чему-то же он должен был готовиться, стремиться. Я могу понять бездействие в период власти ситхов - по голове настучат и выбросят, но потом уже пришел ведь к власти в ПО. Это уже телодвижения. А Сила в равновесии до выходки Бена.

Тогда была иная обстановка, Дарт Вейдер воспринимался как главный злодей, и тут нам кратенько дают понять, что есть некто, перед кем даже Вейдер на колени встает. И от этого становилось жутко.

А вообще - согласен. Даже если Сноук сидел в канализации и ничего не делал, он все равно бы "фонил" в Силе. Впрочем, пока совершенно не ясно, кто он такой и откуда вылез. Бывший инквизитор из числа совращенных джедаев - мало и банально. Великий мастер ТС, круче Дряблого - не тянет.

В восьмидесятом никто ничего не думал, люди (как и я в 88) наслаждались действом, а не задавали себе дурацкие вопросы. А вот другое дело, что мы их начали себе задавать потом. И вот, в "восьмёрке", если смотреть внимательно, я нашёл ответы.
Отсылки даже есть к любимому KotOR II, страстным любителем которого является Джонсон (и самоотсечение от Силы, и связь). Посмотрите внимательно, честное слово.

Ооо!!! Да я бы не сказал! Как раз в 80-е фанаты ЗВ задавались относительно фильмов такими вопросами, какие нынешнее "поколение некст" и сформулировать-то не сможет в силу менталитета потребления и полнейшей неспособности к системному образу мышления! Многое тогда в ЗВ было осмыслено и впоследствии перекочевало в фильмы.

Я и говорю - слитый к чертям поганым седьмой эпизод. Молодец Джонсон, что убрал дегенерацию. Но тут уже вопросы к этой нелепой команде сценаристов, которая работала с TFA.

Добавлено через 7 мин.

Не знаю, откуда такие у вас сведения. Мне в 80-м было четыре годика, например, и вообще я впервые посмотрел Star Wars в 88 году в благославенном видеозале на улице Краснова в моей родной Одессе. Поверьте мне, никто у нас точно ничего тогда не думал о роли Императора, или ещё о чём-то. Все были потрясены, а по-настоящему я был потрясён, когда год примерно спустя был со школьной экскурсией в Питере, и попал на сеанс ЗВ "Новой Надежды". Да, я её увидел второй после "Империи". Эх, сит побери...

Таким образом тогда получается интересная картина. Джей Джей Абрамс снял этакий фильм-затравку, в которой как бы "расставил фигуры на доске", но при этом показал себя полным имбецилом в вопросах батального жанра. Эп.7 вот реально смотрится нормально ровно до того момента, когда в кадре начинают стрелять. Как начинают стрелять - хочется смеяться и плакать одновременно, это не Звездные Войны, а "Чукча в гестапо", помноженное на поток сознания Филони, у которого на роже написано, что он олигофрен.

Но, так или иначе, Абрамс фигуры расставил, разыграл дебют, и остановился на цугцванге. И тут приходит Джонсон, которому игру продолжать, и объявляет, что у игры правил нет, фигуры не те, доска кривая, и смахивает все на пол. Причем, скорее всего, по указке "эффективных менеджеров" Диснея, которым на ЗВ как таковые глубоко наплевать.

Я не считаю Эп.7 поганым по умолчанию. Вопрос состоял в том, как он будет развит в Эп.8. Развили так, что за голову схватиться хочется. Куски Эп.8 каждый в отдельности, вроде нормальные. Но все вместе они складываются в какую-то лютую мутотень, которая приводит исключительно в оторопь.

Ну, да, я тоже с ЗВ впервые познакомился только в конце 80-х, и тоже первым видел "Дас Империе Шлахт Цурюк". Но потом, после 1991, меня в возрасте 12 лет перевезли в одну развеселую страну, где ЗВ было хорошо известно, и встретить людей, ходивших на премьеру Эп.4 было проще простого. И там я попал в клуб ЗВшников, и все заверте...
Много я там узнал и увидел такого, о чем российские фанаты, даже самые старые, просто не знают. Я об этом напишу еще.

Кстати, насчёт Сноука. Подозреваю что его выпил связан с тем, что с точки зрения сюжета, ещё с Пробуждения, он в первую очередь наставник Кайло, то есть, словами Йоды, тот, кого нужно превзойти. Но в отличии от Рей, Кайло не способен принять своё прошлое и не дать ему определять себя, поэтому яростно обрывает связи с каждой отцовской фигурой, но всё так же полностью является узником генов Вейдера и прошлого империи. Джонсон в интервью говорил, что Бэн Соло- типичный вахабист, а все религиозные фанатики в первую очередь реакционеры.
Для меня Пробуждение было фильмом про восхождение Рей. А Джедаи, с этой точки зрения- фильм про восхождение Кайло.
Вот, кстати, интересный материал по поводу фильма- разбор основных тем и идей Последних Джедаев.

В Пробуждении солдаты даже синдромом штурмовика не страдают, о чём речь, конечно это не ЗВ.

Друже, нет и нет. Наверное, тут дело в восприятии, и принятии\неприятии седьмого эпизода, который, повторю, для меня мерт де ля мерт. Мы спорим о вкусах, и это сам знаешь, что. Доказать мы друг другу всё равно ничего не сможем. Мы любим ЗВ, это хорошо. Мы пытаемся их разобрать, что называется, "по косточкам" - тоже хорошо. Но спорить о вкусах глупо, согласись.

Добавлено через 6 мин.

И это вышло ужасно, Шинода. Просто пересмотри "Надежду", фильм о "восхождении" Люка. И сравни.

Соглашусь.

Я просто хотел сказать о том, что после просмотра Эп.8 вообще перестал понимать, что происходит в ДДГ: вообще невозможно понять, что там откуда и куда! Я перестал понимать логику и мотивацию персонажей: те, кто казались логичными и умными, оказались какими-то идиотами... причем прямо в ходе фильма действовали умно, логично, последовательно, и вдруг - бах! И стали идиотами, за что и поплатились. Те, кто были идиотами, так ими и остались. Я перестал понимать базовые правила "Космоса Лукаса": во всех эпизодах он работал, а тут хлоп, и перестал работать!

Я дезориентирован восьмым эпизодом. Звездные Войны превратились непонятно во что после выхода этого эпизода. И, когда мне с рекламных постеров заявляют, что "Звездные Войны уже никогда не будут прежними", я вижу лишь то, что этот фильм снимали люди, не способные просчитывать последствий того, что они снимают.

Страдают еще как например погоня 2 пилотов за соколом или когда Фин с По при побеге выкашивали штурмовиков пачками или бездарная атака на дом Масс

Пересматривал не один раз, и Пробуждение и Надежду. Ничего ужасного не видел. Ты вроде сейчас сам писал не спорить о вкусах и не доказывать любящим фильмы людям , что они плохи и вдруг за пять секунд такая трансформация. Двойные стандарты такие двойные.

Добавлено через 2 мин.

Значит таки ЗВ. Оллрайти зен.

Ты знаешь, я перестал это так остро воспринимать. Когда я говорил о том, что каким-то волшебным образом вернулся туда, назад в восьмидесятые, когда в первый раз посмотрел ЗВ - наверное, что-то во мне надломилось, я заставил себя перестать жить в этом ужасе "Повстанцев", в этом.... "Пробуждении". Я шёл в кино сопаской, и с надеждой - как перед "Изгоем". И это сработало, чёрт побери.
Но это всё не отменило того, о чём ты говоришь - всё это мерзкое наплевательство на книги, на Старую Республику, на Голокрон Целостности... Для меня это был удар - жесткий удар. Но я его выдержал. И "Изгой" с "ПД" этому помог, слава Силе. Пересмотри "джедаев", только на этот раз без предвзятости. Это годное кино, дружище.

Добавлено через 5 мин.

Шинода, ну где я сказал, что они плохи? Я выразил только свое мнение об Эпизоде 7. Да, для меня это мрак, бред и вторичность, лично для меня. Я лишь хотел, чтобы ты разделил мою точку зрения, но не более того. Не более.Так что не надо, окей? So be it.

Чтобы недовольных стало больше? Вот зачем? Зачем учить ненависти? Я понимаю, научить любви, чтобы все были счастливы.

Нет. Научить любви, это всё равно, что научить дышать. Форум для того ведь и нужен, чтобы высказывать свою точку зрения.
Кстати, я так и не понял, тебе-то лично "зашла" восьмёрка?

Очень.

Если условный Женя приходит на какой-нибудь форум или киносайт с отзывами и вступает в дискуссию, то его мнение будет более весомым, если он немного разберётся в своих чувствах и расскажет, почему фильм их у него вызвал. Его право прийти, воскликнуть: "как же круто!" и замолчать или уйти, если никому ничего доказывать не хочется. Только Жене не нужно потом удивляться, что его односложное восклицание воспринимается как что-то незначительное и не заслуживающее внимания.

Смотришь такой ту самую главную сцену, на эпичный поворот, на эти глаза Люка, полные добра, печали, воспоминаний, сожалений. А тут бац, он бросает меч за шиворот и идёт ловить рыбу. И понимаешь, что 8 эпизод достаточно просрал. Думаю, всё-таки отдавать трилогию снимать разным людям - ошибка. Возможно Абрамс сам в этом виноват, когда отказывался от всех частей (если вообще ему предлагали снимать всё) в виду большого отречения от реальной жизни в пользу ЗВ. Но этот контраст двух фильмов просто убивает. А насчёт сюжета: наверное у ЛФ есть какая-то линия ибо Абрамсу сценарий 8 очень понравился, и каких-то откровений (про тех же рыцарей Рен) вряд ли увидим, если опять же этого не было в первоначальных планах на 9 эпизод. Но может быть, к чему я склоняюсь больше, плана никакого нет, т.к. Хэмилл был шокирован новым Люком, а думаю хоть что-то про него Абрамс да говорил - надо было вжиться в роль, пусть и на эти 40 секунд. "Снимаем пока снимаем, живём сегодняшним днём. JJ, вам задача за неделю сагу закончить". Запорят 9 - уж лучше бы по сценариям Лукаса..

Это не страшно, когда сайт забит такими отзывами

Смотришь на мудрые и полные добра искусственные глаз Йоды в "Империи", а тут бац, и он начинает у Люка воровать печеньки из загашника.
Суждения просто на "пятёрочку". Чем ещё вам запомнились "Звёздные Войны"?

А вы их видели? Поделитесь с общественностью.

Пришел с фильма, 1/10, мои впечатления:















Законы физики просто нахер не нужны таким гениям, которые пишут ЗВ. Лея себе глазки открывает в космосе нормально, потом ей дверку так спокойненько открывают, не вылетая к херам в космос, корабль на скорости света влетает в другой огромный корабль? Не беда, всего подразрезал немного, а так норм. Ну это самый звиздец. Помимо этого каждая сцена - это фейспалм, то ли от тупого диалога, то ли от переигрывания "актеров" (которые в этой части умудрились еще хуже сыграть), то логический писец какой-то, типа фазмы, которая какой-то иголкой билась 5 минут с Финном, а потом решила достать пистолет и пострелять по другой цели, ахахах. Шуточки эти натянутые, типа "смотрите как я сострил, да, круто? Да, я могу, я такой", такой cringe, аж зубы сводит.

Пойду почитаю 25 страниц отзывов о САМЫХ ЛУЧШИХ ЗВЕЗДНЫХ ВОЙНАХ ВСЕХ ВРЕМЕН

Добавлено через 56 сек.
Ну и да, больше на ЗВ фильмы я в кино не хожу

Добавлено через 1 мин.
Только Сноука нормально вальнули, Кайло красава. Но даже продолжение этой сцены тот еще писос

Помню, как в 2002 году увидел на Невском плакат Атаки клонов. И не думал о косяках, которые в фильме были, о том, как играли актёры. Привязалась композиция Across the Stars. Атаку клонов называют худшей частью гексалогии. Мне было 11 лет тогда, но в том возрасте я просто получал удовольствие, мне впервые тогда удалось увидеть Звёздные Войны на большом экране (я сам из маленького городка, где не было кинотеатра, чтобы посмотреть Угрозу).

Я это к тому, что мы с возрастом перестали радоваться Звёздным Войнам.

Но Ребели и Пробуждение , как не крути, радости не вызывают у меня. При всей магии Пробуждения (сама тема Рей, Кайло и Силы), он не привнёс сюжетно ничего. А Последний, раскрывая персонажей, объясняет некоторые моменты Пробуждения. Так что я бы даже в порядке просмотра 7-ку бы поставил после 8-ки.

Алсо, почему снаряды в космосе летят НАВЕСОМ, ТАМ ЧТО, ГРАВИТАЦИЯ ИХ ТЯНЕТ ВНИЗ, ЧТО ВООБЩЕ

Ого, Вокалу вон тоже понравилась игра Бенисио однако. Самый, блин, живой персонаж из всех присутствующих оказался.

Аххаххах)))

А, еще, кто-то мне расскажет откуда Рей знает о том, как Люк достучался до Вейдера и как вообще события развивались? Ей в прошлом фильме брифинг какой-то устроили и я его забыл?

Добавлено через 1 мин.


Хорошо человек сказал, подписываюсь

Шутки По над Хаксом сразу задали веселый тон фильму, поэтому когда Люк бросил саблю через плечо, это по инерции вызвало смех в зале. А это вовсе не подходящая сцена для прикола. Чтобы она смотрелась серьезнее и значительнее, лучше было бы, если бы Рей протянула меч Люку, Люк коснулся его двумя руками, но просто не стал брать, повернулся и ушел.

Ну, эт самое, Чубакка по ходу пьесы Рей, когда они на Эч-то колесили, всё рассказал. Она же шириивук с детства знает, как родной.

Вот это товарищ хорошо расписал. Тут, конечно, можно каждую сцену в фильме описывать и задаваться вопросом "Что за хрень вообще просходит?"


Добавлено через 36 сек.

Ага, он так ей все пересказывает, а она ему "Можно помедленнее, я записываю"

Добавлено через 3 мин.
Вот меня еще история Люка смущает, мало того, что он вдруг стал каким-то вообще отбитым трусом, решил пацана зарубить во сне (пусть даже вовремя одумался), ну то есть вы вообще представляете того идеалиста Люка, который вытащил ДАРТА ВЕЙДЕРА с темной стороны, который берет и такой "бле, чот темнит СЫН МОЕЙ СЕСТРЫ, МОЖЕТ ЗАВАЛИТЬ ЕГО ПОД ТИХУЮ", я вот не особо. Так вот, получилось у них недопонимание с Кайлом и что, он после этого сразу такой "Так, ну моя школа сгорела, я погнал на необитаемый остров, не звоните мне"?

Плюсую этому сообщению Galak'а Fyyar'а.
И практически полностью соглашусь с этим отзывом Двайта Проксимуса.

Единственная моя личная претензия к фильму - это переизбыток не всегда уместного юмора. Все плюсы и минусы уже разобраны предыдущими ораторами. От себя скажу, что, да, дух ЗВ я в нём чувствую, и история эта мне нравится, но Пробуждение оборвало все связи с моими ЗВ, поэтому Последние джедаи хоть и дали мне ту самую атмосферу, частью моей вселенной не являются.

Мне это напоминает свидетельства очевидцев, рассказывающих, какой Алёшка был добрый и не вызывал ощущения, что он может зарубить топором весь лестничный пролёт. Бабулька говорит, что он всегда был отзывчивый и поднимал тяжёлые сумки на 10-й этаж при работающем лифте.

Я все надеялся, что может в этом фильме наконец-то завезут нормальную хореографию с мечами, учитывая как можно размахнуться и какую красоту наснимать с нынешними технологиями, но нет, все еще топорно помахали мечами, как три стража в одну точку Рей бьют, что бы она "ловко" мечем всех троих заблокировала, это вообще тот еще шедевр. Кайло вообще забыл как Силой пользоваться, его чуть не задушил какой-то ноунейм, окей

Добавлено через 1 мин.

При чем тут бабулька, есть Люк из ОТ, а есть какой-то Люк из паралельной реальности в сиквелах

Добавлено через 5 мин.

#
О, господи, ДА.

есть Алёшка бабульки, а есть Алёшка-маньяк. Людям свойственно, во-1, меняться, а во-2, вести двойную жизнь.

Она еще и Люка уделала как за нефиг


Добавлено через 24 сек.


Не знаю что ты несешь, но окей

, я к тому, что мало ли какой Люк был 30 лет назад. Потому что это было аж ТРИДЦАТЬ лет назад.

Хорошая идея, жаль, что мы ее не увидим

Посмотрел сегодня (вернее, уже вчера).

Ощущения противоречивые, но не потому, что разрываюсь, хорош фильм или плох, но от необычного для меня опыта - я на просмотре и сразу после понимал, что фильм крайне хорош, но переварить всё крайне сложно. С "Изгоя-один" я уходил, смахивая слезу, а после бегал по интернету с криками, какой это шедевр. 8 эпизод проехался по мне катком. Я наконец-то ощущаю более привычную радость, пересматривая сейчас отрывками камрип. Хотя сразу хотелось пересмотреть более привычную и простую 7-ку и успокоиться.

Единственное, что слегка огорчает - оригинальной музыки почти не заметил. Это плохо.

Мне говорили, что фильм удивит, и он это сделал, хотя я не мог догадаться, что там такое должно быть, чтобы я поразился. Прекрасен ли эпизод? Да. Хотел бы я, чтобы остальные и будущие ЗВ были такими же? Скорее нет. Слишком сильно ломает всё, к чему мы в ЗВ привыкли. Ломка устоев это хорошо, просто хотелось бы, чтобы дальше удивили ещё каким-нибудь образом. "Изгой" тоже привычные рамки ЗВ перечерчивал, но делал это в более консервативных рамках. 8 эпизод же привнёс приёмы, которые я и не думал бы никогда в ЗВ увидеть. Даже ненавистное мне чаще всего слоу-мо. Ещё показалось, что есть отсылка к раннему творчеству Лукаса вроде калейдоскопа природных сцен на Эч-То, но я тут слабо разбираюсь. А чего стоит ретроспектива конфликта Люка и Кайло - и всегда с определённой точки зрения. Такого в ЗВ точно не было.

Финал эпизода наталкивает на мысль, что эпизод 9 будет рассказывать о событиях, произошедших через приличное количество лет.

Со мной редко такое бывает, но я ощутил двойное офигевание в сцене с Леей, выброшенной в космос. А как красиво проехались по рейло, разбомбив сию мечту миллионов к чёртовой матери. А располовиненный Сноук с высунутым языком - самое красивое, что я видел во всех ЗВ

Отдельные неадекватные выкрики: Йода! Дель Торо! Рваные носки! Цирк с конями в казино!

После таких ЗВ хочется успокоиться и дождаться "Сольника" с надеждой, что он будет беззаботным фильмом в духе казино на Кантонике.


Эпизоду ставлю 10\10.