Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Star Wars: The Last Jedi
Jedi Council > Звездные Войны > Фильмы > Трилогия Сиквелов
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76
2222
Цитата(Ottoriban)
Ее сайберомашество прекрасно ей позволяет выходить победительницей из любых противостояний.

1. На Джакку против наёмников Ункара Платта.
2. На Старкиллере против равноего ей Кайло (если исходить и из теории, которую даёт 8-ка).
3. На ЗР Сноука, где у гвардейцев даже не световые мечи. Тем более они в паре дрались.

Не вижу супермастерства. Обычный боец с опытом на Джакку и помощью Силы, как уже было сказано.
Цитата(Ottoriban)
Хакс приходит к Сноуку за указаниями и видит его располовиненое тело. Никаких шансов - Сноук мертв.

И что? Тело мертвое, и ладно. Йода сдох еще 30 лет назад, а тут погодой управляет.
Shinoda
Цитата(Ksiz @ 15.12.2017, 22:03) *
На метакритике рейтинг уже 5.3 и продолжает падать. Что хорошо. Люди хотя бы сейчас включили мозг.


IMDB
На метакитике всего около 500 человек голосовало, а здесь более 46 тысяч.
dijkstra
Цитата(Gionemus @ 15.12.2017, 20:32) *
Не может оправдано сило-поддержкой? Ну, это вопрос не к тебе конкретно. Тут пишут, что Рей ничего не может без обучения, а Энакин без обучения мог и в гонках на поде победить, и станцию взорвать. Как нехер делать. Сила же помогла избранному. Рей же мусорщица, и то, что что-то в ней пробудилось, ей абсолютно никак не должно помогать. Рей для меня теперь стала вполне понятным персонажем. Простушка с огромной Силой, которую она не знает, как обуздать.

Энакин мог побеждать в гонках (хотя, что значит побеждать? он один раз победил) на подах не из-за того, что в нём, что-то пробудилось и он стал направленно(!) использовать Силу, а из-за его реакции и... хм... предчувствию, присущим форс-юзерам.
Рей же никто не обучал и о Силе она, считай, только что узнала и уже спокойно сражается на равных с форс-юзером, которого долгие годы обучали управлять своими способностями. Наверное, родилась бы Рей на 60 лет раньше, никакой Избранный не понадобился бы)))

Цитата(Gionemus @ 15.12.2017, 20:32) *
А Люк кто был? Разорвал связь с Силой, разуверился в учении джедаев. Та же секта в единственном представителе.

Мда. Разуверился в учении джедаев. Но как он к этому пришел? Благодаря своим же поступкам. У него было 30 лет, за которые он ничего не добился, да и, видимо, не сильно и пытался. - Восстановить орден? - Нееет, как же. Лучше пускать своих же учеников в расход, только почувствовав тёмную сторону. У меня бомбило весь фильм от того, каким инфантильным трусом его показали. Выходит, что за 30 лет персонаж ничуть не развился по сравнению с концовкой ОТ.
JEagle
Уже пару лет читаю здесь форум, и вот наконец-то решил зарегистрироваться, чтобы выплеснуть все, что накопилось после вчерашнего просмотра ПД.

Прошли сутки, а я все так же чувствую злость. Наверно, худший ЗВ-фильм для меня. На фильм шел с совершенно нейтральными ожиданиями. Просто надеялся, что Джонсон снимет хоть и не шедевр, но хотя бы просто хороший фильм с глубиной после "творения" Абрамся. Не буду перечислять все косяки и дыры в сюжете, потому что уже все сказано до меня тут. Отмечу только пару моментов.

Сюжетную линию Сопротивление/Первый Порядок и все, что касалось военной тактики, стратегии, и просто логики, писали явно создатели Ребелсов. Поэтому разбирать ее просто бессмысленно. "Переговоры" Рей с Кайло обставленны донельзя банально и безвкусно (сразу вспоминается "надень майку"). Непонятно, нафига джедаи в приквелах использовали голографическую связь? Шутейки ужасны и неуместны; то, что творилось между По и Хаксом выглядит хуже, чем Камеди Клаб. Это совсем не ЗВ. Фильм даже не пытался сделать что-то с косяками "Пробуждения", ощущение, что создатели просто забили на это болт: Сноука слили, видимо, потому что так и не смогли придумать хоть какую-то внятную предысторию; Рей -- суперкрутая просто потому что; мотивация Финна продолжает отсутствовать. После этого фильма "Пробуждение уже не кажется таким уж плохим. Там хотя бы был какой-никакой ЗВшный дух. Абрамс снял фанфик, но фанфик по ЗВ.

Что они сделали с Люком-- это просто трындец! Никогда не смогу простить этого Диснею. Когда читал про то, что Марк Хемилл был почти во всем не согласен с режиссером касательно Люка, я думал и надеялся, что Хемилл просто носит в голове образ Люка из РВ, в то время как Райан Джонсон пытается добавить драмы и большей глубины персонажу. Но сделать из героя, каким Люк стал в RotJ, ТРЯПКУ -- это просто что-то! Насколько сейчас горько осознавать, что я уже никогда не увижу мудрого badass Люка в сражении со злом.

Еще два момента, которые хочется отметить.

Первое: или мне кажется, или это совпадение, или действительно в фильме присутствует изрядная доля феминизма и сексизма против мужчин в выставлении их идиотами и тряпками по сравнению с женщинами. Сейчас объясню, что имею в виду.
Рей vs Люк. Рей вся такая отважная, за всех переживает, хочет друзьям помочь, пытается Люка уговорить; а Люк просто тряпка, и не хочет никому помогать, потому что на всех обиделся, ну или просто потому что тряпка.
Лея vs По. У По слишком горячая голова и слишком большое желание погеройствовать и все взрыdfть из-за чего гибнут люди; Лея же напротив мудрая и рассудительная.
Холдо vs По. По помогает Финну и Роуз с их планом, но план проваливается, и оказывается, что Холдо с самого начала была права.
Роуз vs Финн. Роуз рассказывает как поймала уже трех дезертиров и ловит Финна, когда он опять пытается куда-то сбежать. Финн проявляет "мужскую упрямость" в отношении медальона Роуз в то время как она готова им пожертвовать.

А второе -- это ощущение, что Джонсон пытался пробить четвертую стену.

Люк выбрасывает меч типа "видели как я? давайте погыгыкайте!"
Фраза Сноука к Кайло: "Сними уже этот глупый намордник!". Будто Джонсон посмеивается вместе с теми, кто издевался над Кайло после "Пробуждения".
Эпизод, где Кайло спрашивает Рей: "Знаешь, кто твои родители, знаешь?". Будто вопрос направлен самим зрителям.
Кайло с Рей в лифте по дороге к Сноуку. Типа "видите как сцена похожа на ту из RotJ?". И вот-вот Кайло подмигнет зрителям. И еще парочка таких же...

Одним словом, меня не покидает ощущение, что Райан Джонсон просто решил прикольнуться и пошутить и над Абрамсом и над зрителями; и хотя шутка оказалась довольно жестокой, она удалась на славу...
2222
Цитата(dijkstra)
Энакин мог побеждать в гонках (хотя, что значит побеждать? он один раз победил) на подах не из-за того, что в нём, что-то пробудилось и он стал направленно(!) использовать Силу, а из-за его реакции и... хм... предчувствию, присущим форс-юзерам.
Рей же никто не обучал и о Силе она, считай, только что узнала и уже спокойно сражается на равных с форс-юзером, которого долгие годы обучали управлять своими способностями. Наверное, родилась бы Рей на 60 лет раньше, никакой Избранный не понадобился бы)))

Ты сам себе противоречишь. Пацана никто не учил. Чего он там направлял в гонках? У Рей ситуация точно такая же. Избранность тут ничего не даёт.

Ну, а про равность Кайло в бою уже сказал выше.
Цитата(dijkstra)
Мда. Разуверился в учении джедаев. Но как он к этому пришел? Благодаря своим же поступкам. У него было 30 лет, за которые он ничего не добился, да и, видимо, не сильно и пытался. - Восстановить орден? - Нееет, как же. Лучше пускать своих же учеников в расход, только почувствовав тёмную сторону. У меня бомбило весь фильм от того, каким инфантильным трусом его показали. Выходит, что за 30 лет персонаж ничуть не развился по сравнению с концовкой ОТ.

Да, так вышло. Это не проблема фильма. Просто в НК такой путь прошёл персонаж. И мне также это не очень нравится.
Mienstrim
Цитата(Gionemus)
1. На Джакку против наёмников Ункара Платта.
2. На Старкиллере против равноего ей Кайло (если исходить и из теории, которую даёт 8-ка).
3. На ЗР Сноука, где у гвардейцев даже не световые мечи. Тем более они в паре дрались.

Не вижу супермастерства. Обычный боец с опытом на Джакку и помощью Силы, как уже было сказано.


Еще и Люку в бое на палках проиграла.
2222
, а, точно.))) Забыл совсем.
Грант
Цитата(Tinve @ 15.12.2017, 22:49) *
По поводу того, каким образом Сноук скорее всего не умер: может оказаться, что он сидит себе где-нибудь в безопасности в Неизведанных Регионах, а то тело, которое Кайло сразил, лишь аватар. Даже Люк умеет создавать силовую проекцию. Способности Сноука могут быть более продвинутой версией этого умения, позволяя ему проецироваться в физическое тело другого живого существа.

Да потерять власть над своей собственной организацией вот это план круче только теории фанатов что он это сделал чтобы Кайло остался на темной стороне
Ottoriban
Цитата(Gionemus)
2. На Старкиллере против равноего ей Кайло (если исходить и из теории, которую даёт 8-ка).
3. На ЗР Сноука, где у гвардейцев даже не световые мечи. Тем более они в паре дрались.

Действительно, какие они ей противники.
dijkstra
Цитата(Gionemus @ 15.12.2017, 21:07) *
Ты сам себе противоречишь. Пацана никто не учил. Чего она там направлял в гонках? У Рей ситуация точно такая же. Избранность тут ничего не даёт.

Прочитай внимательно мой ответ) Я говорю о том, что Энакин не мог направленно использовать Силу, когда участвовал в гонках. С рей должна быть такая же ситуация. Но увы, вот она взяла в руки световой меч, и все несогласные дружно огребают.

2222
Цитата(Грант)
он это сделал чтобы Кайло остался на темной стороне

Ну, ситхи же убивали друг за другом своих учителей. И ничего. Тут и дело не в ТСС, а в том, чтобы Кайло проявил свои амбиции, хотя это бред, конечно. Больше похоже на игру: предашь, вернусь и отыграюсь. Тут же не весь флот ПО был показан. Сноуку, который мог и выжить, явно есть, чем управлять. Может, вернётся и раздаст люлей Хаксу и Кайло. Ну, об этом я писал.

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Ottoriban)
Действительно, какие они ей противники.

Ну, я же сказал по поводу равенства Кайло и Рей. Точней, не я. А сами персонажи фильма. Гвардейцы если хуже Кайло, то и хуже Рей.
Цитата(dijkstra)
Прочитай внимательно мой ответ) Я говорю о том, что Энакин не мог направленно использовать Силу, когда участвовал в гонках. С рей должна быть такая же ситуация. Но увы, вот она взяла в руки световой меч, и все несогласные дружно огребают.

А, ну да. Неправильно понял. Но опять всё упирается в теорию Кайло=Рей.))

Shinoda
Сноук прямым текстом говорит, что способности Рей - попытка Силы уравновесить могущество Кайло и придти к Балансу. Как в Плегасе заигрывания муна с темной стороной породили противовес в лице Эни, так и здесь.
JustMe
Цитата(Dark knight)
Сноук прямым текстом говорит, что способности Рей - попытка Силы уравновесить могущество Кайло и придти к Балансу.

Вот чувствую где то здесь есть нестыковка, а понять не могу. Теперь баланс это равновесие между представителями темных и светлых? И да, Кайло такой сильный, что нужна гирька на другой чаше весов просто потому что сильный.
Aurum
Цитата(JustMe)
Теперь баланс это равновесие между представителями темных и светлых? И да, Кайло такой сильный, что нужна гирька на другой чаше весов просто потому что сильный.


Возможно, если взять в качестве гипотезы предположение о том, что "тот самый Избранный" благодаря ретивости Люка так свою миссию и не исполнил, ваш "пазл" сложится :) Баланс не был восстановлен из-за "возвращения джедая" потому, что причина дисбалана и была в неких действиях джедаев, а не в Плэгасе или ситхах... Избранный и следовал своей миссии, выкорчевывая Орден, он честно сколько мог пытался быть джедаем, пока однажды не понял своего истинного призвания :) А вот с его уходом в Силу Живую вместо баланса Сторон просто поменялись "полюса доминирования" - теперь ТС возобладала и Сила явила миру нового Избранного - Рей, с уже прямо противоположной задачей: уничтожать теперь ради равновесия темных :) Произошла "переполюсовка", а Баланс так и не был восстановлен, в неуравновешенной Силе поменялись "крайности":)

Но это лишь гипотеза, фильм я не смотрел (и пока не хочу), а просто домысливаю свою собственную концепцию Силы и её баланса на основе классики, как мне она видится. Чего там имели в виду создатели 8 я понятия не имею, как и вообще не понимаю "стратегии" развития глобального сюжета у этой их "сюжетной группы"... да и ладно... Пусть будет "диснею - диснеево", а мне их "канон" не указ :) Бороться с их кривой логикой надоело. Досвидос.
Petrov-Vodkin
А вообще удручает падение масштаба всего. Вспоминая в приквелах Республика сражалась с Конфедерацией многомиллионные армии, тысячи боевых кораблей, целый сериал про большую войну; в оригинальной трилогии Восстание сражалось с Империей тысячи солдат и десятки и сотни кораблей; сейчас Орден против Сопротивления с десяток кораблей с обеих сторон и дивизия против батальона живой силы. Видимо от трилогии трилогии война становится все более невыгодным бизнесом. Скоро наверное очередные типоимперцы будут противостоять квазиповстанцам в количестве двух банд на улице города и одновременно ныкаться от полиции и охраны супермаркетов.
2222
Цитата(JustMe)
Теперь баланс это равновесие между представителями темных и светлых?

А что в этом нового? Ещё в сериале Войны клонов была такая планета - Мортис с безумной семейкой: отец, сын и дочь, которые и олицетворяли баланс Силы. Только вот они умерли. Кайло и Рей своего рода и есть Сын и Дочь. Вот и весь ответ. Вот и баланс. Пророчество исполнено.
ddt
Поглядел на русском. Перевод так себе, особенно когда начинают описывать технические особенности гиперпространственного пеленга.

Попутно развеял 2 мифа, которые прочитал в зарубежных обзорах: мол Рей оборвала в конце свою связь с Кайло и пацан из последней сцены использовал Силу. Оба этих утверждения - чушь.

А еще в битве на Крайте у Правого Порядка помимо новых шагоходов есть один старенький АТ-АТ
Aurum
Цитата(Gionemus)
Ещё в сериале Войны клонов была такая планета - Мортис с безумной семейкой: отец, сын и дочь, которые и олицетворяли баланс Силы. Только вот они умерли. Кайло и Рей своего рода и есть Сын и Дочь. Вот и весь ответ. Вот и баланс. Пророчество исполнено.


Нет, не исполнено. Стороны не "сцентрированы" - дочь и сын есть, а отца нема :) В Мортисе обе стороны пребывали в балансе до тех пор, пока исполняли волю Отца.
2222
Цитата(ddt)
пацан из последней сцены использовал Силу. Оба этих утверждения - чушь.

Не понял. А что он использовал, когда швабра двигалась?

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Aurum)
дочь и сын есть, а отца нема :) В Мортисе обе стороны пребывали в балансе до тех пор, пока исполняли волю Отца.

Я не проводил чёткую аналогию между ними. Я просто пример привёл. То есть не имел в виду именно Сына и Дочь. Но что-то похожее и новое. Хотя, фиг их знает, кто там вместо Отца у них мог бы оказаться. Тот же Люк. Он же обоих учил.
ddt
Цитата(Gionemus)
А что он использовал, когда швабра двигалась?

Руки же.
2222
Цитата(Aurum)
обе стороны пребывали в балансе до тех пор, пока исполняли волю Отца.

Но сила Едина и разделение на ТСС и ССС условно. Они могут просто исполнять волю Силы, а не Отца.

Добавлено через 30 сек.
, а мне показалось, что именно Силу. Швабра слегка оттолкнулась от стены и упала ему в руку.
Marinist
Посмотрел фильм. Ну что сказать, сил на ругань уже нет, завтра выскажу все, что думаю об этой пародии на Звездные войны.
Ksiz
Цитата(ddt)
Руки же.


Все видели что он притянул палку к рукам. Отсутствие этого момента лишает смысла всю финальную сцену. Хотя какой там нафиг смысл...

Добавлено через 56 сек.
Цитата(Marinist)
пародии на Звездные войны


это ремейк космобольцев, не путайте
Mark_Remilard
Пересмотрел свое мнение. Нормальный фильмец, кому не нравится, пусть не смотрят. Дисней вообще замечательные ребята, которые работают с мастерами своего дела и раз от раза выдают продукт гарантированного качества. Просто пир духа, а не эпизод, вот как!
Еще хочу сказать спасибо Илану за то, что помог устроиться на работу, пиарить первоклассные кинопродукты.
ddt
Цитата(Ksiz)
что он притянул палку к рукам


Цитата(Gionemus)
Швабра слегка оттолкнулась от стены и упала ему в руку.


Поглядел экранку - и правда, я не туда смотрел. Чтож, вот он, первый Рыцарь Рей.
2222
Ещё в окончательный монтаж не попал момент, где bb-8 раскрыл чёрненький дроид. В этой связи не совсем понял роль этого дроида, если всё равно ДиДжей всех продал. Может, и не косяк, может, дроид и раскрыл их, а потому уже и ДиДжей их продал, раскрыв инфу дополнительно. Но я как-то подзабыл. Надо пересмотреть.

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Mark_Remilard)
Пересмотрел свое мнение. Нормальный фильмец, кому не нравится, пусть не смотрят. Дисней вообще замечательные ребята, которые работают с мастерами своего дела и раз от раза выдают продукт гарантированного качества. Просто пир духа, а не эпизод, вот как!
Еще хочу сказать спасибо Илану за то, что помог устроиться на работу, пиарить первоклассные кинопродукты.

Теперь ты "на правильной стороне истории".
Tinve
Да, дите притянуло швабру Силой, разумеется. И это происходит на том транспортнике, поставляющим фазиеров на Канто Байт, из книги "Легенды Люка", где дети друг другу байки про Люка рассказывали.
dijkstra
Цитата(Ksiz)
это ремейк космобольцев, не путайте

если TFA - это ремейк "новой надежды", TLJ - ремейк спейсболлз, то я даже не представляю, что ДжаДжа возьмёт за основу для 9 эпизода, если ремейки "новой надежды" закончились.

Цитата(Gionemus)
Ещё в окончательный монтаж не попал момент, где bb-8 раскрыл чёрненький дроид. В этой связи не совсем понял роль этого дроида, если всё равно ДиДжей всех продал. Может, и не косяк, может, дроид и раскрыл их, а потому уже и ДиДжей их продал, раскрыв инфу дополнительно. Но я как-то подзабыл. Надо пересмотреть.

Там биби8 раскрыл как раз черный дройд. Это было показано вроде. А потом каким-то образом оказалось, что ДиДжей их продал. Где тут логика я не знаю, даже не хочу разбираться в их бреде.
Вообще такое ощущение, что этот момент был склеен из двух различных вариантов. Не определился Райан и решил и так сойдёт.
DAN1637IEL
Раз тут ребзи пишут свое мнение о фильме. Я вкратце напишу свое.

2 раза посмотрел и вау. Офигенный фильм. Один из самых лучших, что я видел по ЗВ. Юмор такой, что я вместе с залом смеялись, но что самое смешное, что вот эти все теории, что строили фанаты 2 года, просто БАЦ и нету, ахахах. Я с этих моментов просто смеялся и аплодировал. Если по пунктам то вот:

- Сюжет клевый
- Поднятые темы Силы, ее философии, Стороны, Выборы, Войны и ее потерях так же хорошо зашли
- Персонажи очень клевые. Особенно По Дэмерон, Рен с Рей, Хакс и так же неожиданно зашли Хакс, с Фазмой и со Сноуком
- ЛЮК СКАЙУОКЕР это просто 200 из 10. Теперь находится у меня в списке самых лучших персонажей ЗВ
- Вот эта вся тема, атмосфера, тон и дух. Необычны и придает уникальность фильму.
- Камео так же вышка
- Некоторые моменты в фильме вызывали громкий ВАУ эффект. Так же было и со всем залом. Тоже аплодировали и орали.
- Нету русской озвучки, что большой плюс
- Бои на световых мечах, наземные и космические бои восхитительные
- Музыка прикольная
- Эффекты так же прекрасные

В общем жду новую трилогию от Джонсона и заранее отвечаю, как мне удалось получить большое удовольствие от фильма, отвечаю. А я просто ждал фильм, не сочинял кучу теории и просто сидел и наслаждался фильмом как в старые, добрые времена, а не как сейчас многие делают с большой лупой, смотрят фильмы, чтобы найти косяки и ошибки и различные придирки=)

PS: Где-то на следующей недели пойду еще раз=)
Грант
Цитата(dijkstra @ 16.12.2017, 1:05) *
если TFA - это ремейк "новой надежды", TLJ - ремейк спейсболлз, то я даже не представляю, что ДжаДжа возьмёт за основу для 9 эпизода, если ремейки "новой надежды" закончились.


Там биби8 раскрыл как раз черный дройд. Это было показано вроде. А потом каким-то образом оказалось, что ДиДжей их продал. Где тут логика я не знаю, даже не хочу разбираться в их бреде.
Вообще такое ощущение, что этот момент был склеен из двух различных вариантов. Не определился Райан и решил и так сойдёт.

В 9 эпизоде обещали связать события с 1- 3 эпизодами то есть копировать будут оттуда - типо опять тьма везде первый Орден властвуют или еще кто но через 20 - 30- лет мальчик с метлой станет новой надеждой или девочка какая не будь не важно
Mienstrim
Меня после просмотра волнует только одно - как Абрамс закончит трилогию. Если после такого яркого и необычного фильма, как ПД, Абрамс опять сделает пресную кальку, как ПС будет фейл(
Уркаганы из кантины
Ну что братья и сестры, мои дорогие! Сходил я на сей заморский фильмец, что Последними Джедаями называют, и что могу сказать – это шедевр.., И актеры хорошие, сногшибают сногшибательной игрой, и сюжетец по-кайфу, все разъяснил, во что не было возможно въехать в Пробужденьице, и битв космических – цельный вагон и маленькая тележка (весь фильм одна сплошная кровавая баня на стардестроерах), и Люк в конечном итоге всем басурманам навалял и Сноука порубал одним лишь дерзким взглядом, и Рей оказалась внебрачной дочкой Леи, а Кайло просто промыли мозги, вот и косит под задрота-школоло. Короче, фильм – шидевр, прям, как и хотел всю жизнь посмотреть такой и с чистой совестью помереть..... Все это, однако, я увидел в глубочайшем сне (ну, иль в пьяном бреду-угаре невменяемой прострации), когда вернулся после просмотра картины и ночной рабочей смены.

Теперь о самом фильме. Тьфу, на этого козла Джонсона, и тьфу на тех алкошей, что написали настолько рваный и долбанутый сценарий!! Это ж надо догадаться – Люк хотел в потьмотях своего племянника порубать немножко. Это ж Иисус во вселенной Лукаса, чел, который всех победил, который зарамсил проблемы неописуемых масштабов, включая воскрешение злостного Палыча, прибытие синелицего Трауна, и вероломное нападения из жопы мира на Республику горе неандертальцев – вонгов. А тута, легенда оказывается просто подлецом и неудачником. Очередной, мать его, лошидзе, только постаревший и заросший сединой, как бомжара с Киевского вокзала. Кто угодно мог бы им стать, этим лохом, и стал, как сантехник Финн, чиканутый подрыватель Дамерон или Кайло Хрен, НО не величайший спаситель всех времен и народов!1!!

А этот, как его, дьячок казенного приказа, Сноук зловорочащий, ухмыляющийся аки великий комбинатор. Вот скажите, люди добрые, нах.ра саге нужна была эта мумия??!! Если ее грохнули во втором фильме, так и не объяснив, кто это б..дь был такой?? Что же это за такое твориться – то мы вводим персонажей, то в один момент, отправляем к святым подводникам, при этом, не вразумив, шо это було и с чем его едят! Точно также и Фазьму вернули.... вернули, чтобы бывший секс-подчиненный Финн (который не хотел быть главным) ее без пота на лице грохнул и скинул в дырку.. АААаааа, бл.!! Логика присутствует в фильме или для детишек токай бред под сивушный пепси и сахарную вату пойдет на ура??

А как вам женский командный состав на корабле сопротивленцев.. Я когда увидел сию модернистскую квазипорноиллюстрацию, где из генералов – одни бабы, сразу понял, почему у благородных пиратов дела идут через жопу., Как говорят на флоте – бабы на корабле, дела пойдут к п.зде!!!1 Вот и болей теперь за фемок и прочих извращенцев-гуманоидов с большой дороги!. Нет, товарищи, что не говори, а это просто надругательство над великой историей борьбы бобра, ехан-грайзен,.. добра со злом. Страшный сон, где тебя два с фигом часа насилуют тупизной и сатанистской чертовщиной.

Знаете, кстать, почему так происходит? Хотите знать? Ща я вам все объясню простым Русским языком – у этой тети, как ее, Кеннеди вялотекущий недотрах по жизни, вот и отыгрывается на всех, кто проходил мимо.! В нашем случае, на простых поклонниках Лукаса и его фильмов про Звездные войны... Фуухххх.
Mark_Remilard
Не позволю гадости про великую Кэтрин Кэннеди говорить! У нее двое детей, муж известный продюссер, она няшка!
Petrov-Vodkin
Я тут прочел ряд мыслей о применении Рэй Темной Стороны.
Цитата
1. На острове (в принципе) было два места, символизирующих собой светлую и тёмную сторону силы. Люк решил посмотреть, какой выбор она сделает (определить направленность так сказать) и её не просто привлекло, а магнитом тянуло совсем не к дереву с книгами
2. При установлении её "связи" с великой силой, проснувшаяся в Рей сила ярости была настолько велика, что поломало скалу, на выступе которой Люк давал ей урок.
3. Люк не испугался силы тёмной стороны у Бэна, но тут дед конкретно струхнул.. девочка жару дала, и Люка испугало даже не столько это, сколько то, что она сама воспринимала силу тёмной стороны как нечто привычное и нормальное.
4. "Подобное притягивается к подобному". С кем сила связала Рей? Правильно - с тем, у кого связь с тёмной стороной была не меньше чем у неё (хотя может быть меньше, но не на много). Да, здесь может быть замешан Сноук, но почему тогда он сразу не определил место, где окопался Люк? Потому, что он "спец по тёмной стороне" (как некоторые подозревают - он может быть изувеченным Дартом Плегасом) и он манипулировал теми, у кого есть связь с тёмной стороной
5. Если Бэн Соло "сам" перешёл (пал) на тёмную сторону силы, у Рей прямо "на старте" (после пробуждения связи с великой силой) заработали способности тёмной стороны.
эээ... загибаем пальцы на второй руке.
6. Рей не просто потянуло к месту, связанному с тёмной стороной - она туда САМА пришла и благополучно "поработала" с "зеркалом". Это место и тёмная сторона силы в нём показало ей то, о чём она попросила (хотя на самом деле, оно показало ей нечто большее, но тут надо пересматривать фильм).
7. Её навыки фехтования по сути держатся на её связи с великой силой, Люк не учил её драться, а просто смотрел как она оттачивает формируемое связью с силой мастерство. "Прямой колющий удар от плеча" кроме Рей (за все фильмы ЗВ) использовал только один персонаж - убитый отцом Люка владыка ситх. Если вспомнить Энакина - у него тот же случай: Оби Ван удивлялся приёмам, которые демонстрировал его ученик.
8. Ошибка которую допустил Люк в ходе одного из уроков - вообще фатальна (с точки зрения оригинального лора) для любого джедая. А Рей воспользовалась его советом. Люк одной не верной фразой практически сделал её ситхом.

И у меня возникла идея, а что если генеральной темой новой трилогии станет реабилитация ТСС. То есть смотрите почему Темная сторона это зло: потому что на нее падали либо джедаи, которые были закомплексованны косным учением и потому уход на ТСС превращал их в неадекватов впервые глотнувших алкоголь власти и Силы; либо это были ситы Ордена Бэйна, коим в ходе учения мыли мозги на тему власти, злобных поступков и вообще весь орден был создан и заточен исключительно на одну цель - свершение мести (ха а может в новом каноне вообще ситы окажутся безобидными масонами исследовавшими Силу еретическими для джедаев методами, а это один Сидиус оказался злобным уродом грохнувшим учителя-ученого). Для Рэй же ТСС это часть ее самой, которую она никогда не прятала и не пыталась подавить, жизнь ее была тяжкая и потому использовать гнев, ненависть и боль для извлечения силы для жизни было для нее столь же естественно как дышать. И потому Темная Сторона это не зло - злыми бывают цели для которых ее используют. Убивает не оружие, а люди.
Уркаганы из кантины
Цитата(Mark_Remilard)
Не позволю гадости про великую Кэтрин Кэннеди говорить! У нее двое детей, муж известный продюссер, она няшка!

Ну знаете!!. . И у Тэтчер были детки, мальчик и девочка, да и муж – верный семьянин из церковно-приходской гимназии. Однако, сие не мешало этой старухе шапокляк терроризировать да генацидеть простых работяг, заставляя их работать в три смены на благо капиталистицского труда!!
ddt
А еще я понял первую вещь, которую хочу увидеть в EIX.
Чтоб Кайло Рен по прежнему разъезжал по галактике на Превосходстве, с отсутствующей третью. В стиле эдакого нихилусовского Разорителя. Плюс нам бы намекнули, что ресурсы у Первого Порядка небезграничны
Petrov-Vodkin
У всех кончились деньги. Жду в следующей части: пока косплееры имперцев и повстанцев творили всякую дичь власть в ДДГ взяли всякие Торговые Федерации, Банковские кланы, техносоюзы и прочие корпоративные альянсы. И старые враги объединяются дабы дать по рогам победившему в ДДГ киберпанку и вернуть субъектность государствам и политикам. По сути поднять революцию в созревшем для того обществе, вон как раздавали в фильме намеки на гадких капиталистов.
Гелій
Фокин осом
feelfine
Кстати мне не понравилось графическое изображение Люка из флэшбеков, видно, что без технологий не обошлось, и выглядело всё это на безупречном общем фоне дёшево.
Вот так и обидно, Люк вроде бы и передумал убивать Бена, но световой меч уже включил. И не понимаю я всей этой тяги Бена к тёмной стороне. Из-за чего? Просто так? Какие-то манипуляции ноунейма Сноука? Всё-таки Хэмилл классно сыграл. Жаль, что это уже не тот Люк, что раньше. Слишком много он молчал в начале, пока Чуи не вмешался. Да и концовка тоже.. А вообще моменты с Люком в фильме были самые интересные. Всё-таки ЗВ для меня это джедаи.
P.S.: было крайне мало C-3PO и R2-D2, НИЧТОЖНО мало. Но зато R2 жахнул как надо.
HappyCola
Вот так и обидно, Люк вроде бы и передумал убивать Бена, но световой меч уже включил. И не понимаю я всей этой тяги Бена к тёмной стороне. Из-за чего? Просто так? Какие-то манипуляции ноунейма Сноука?

Ну, одно то, что он из-за каких то подозрений ( наверняка, тут Сноук постарался), вообще, задумался о том, чтобы убить спящего племянника, стоя у его изголовья и включив меч - уже само собой предательство ( и это Джедай) Но самая-то трагедия не в том, что Люк сам создал Кайло Рена, а в том, что он ничего не сделал, когда тот ушел. Получается, что его племянник, так и не пал полностью и продолжает сопротивляться спустя 6 лет! А Люк все это время забил, рыбу ловит и молоко пьет. А еще Люк так же бросил и других своих учеников, что ушли за Кайло и тоже наверняка мучились. Вспоминается пророчество Маз про того, кого можно вернуть - и это задача Рей - может, речь все же была не о Люке, а о Бене?
Sigizmund_III
Цитата(DAN1637IEL @ 15.12.2017, 23:27) *
Раз тут ребзи пишут свое мнение о фильме. Я вкратце напишу свое.

- Бои на световых мечах, наземные и космические бои восхитительные

Сорри, где в этом фильме вообще в принципе бои космические, наземные и на световых мечах, ткните носом пож-ста.
Рей и Кайло сражались с гвардией, а не друг с другом, Люк три раза соприкоснулся мечом с Кайло
Космические приключения инвалидных бомбардировщиков с ядрами времён Османской империи тоже боем не назовёшь.
Наземного боя в принципе тоже не было, ни одного. Так, пять минут постреляли с "лыжных спидеров".

Keeper
Если коротко - Джонсон Тролль. С большой буквы. И мне это тролльство очень понравилсь. Жду его трилогию с большим интересом.
Теперь попробую подробнее

Цитата(Tinve)
Если здесь было последнее появление Сноука, то это бессмысленный слив бессмысленного персонажа. Но! Точно ли он сдох?..
Возможно, нет. Но у меня такие мысли насчёт Фазмы были. Труп Сноука нам показали, а Фазма? В огонь она упала, но трупа-то не было).
Цитата(Psy)
Был ли в оригинале упомянут "лазерный" меч?
Да, Люк один раз произносит "Laser sword". Не исключаю, что это ещё один троллинг от Джонсона в сторону Лукаса (что в интервью он почти всё время называет световой меч именно "лазерным").
Цитата(Gionemus)
dijkstra, кстати, в Рыцарях Старой Республики (комиксы) мастерам привиделось, что молодой джедай может погубить джедаев и они за ним по всей галактике бегали.
Да-да-да! У кого-то ассоциации с Гитлером-младенцем, а у меня вот тоже сразу мысль про Люсьена и Завет пробежала.
Цитата(Gionemus)
Я из фильма понял, что все навыки Рей были равны навыкам Кайло только за счёт самого Кайло. Он учился, а ей помогала Сила. Ну или как-то так. Не хочу сейчас это расписывать.
При пересмотре "Пробуждения" вчера вдруг подумал, что тот же майндтрик она у него, скорее всего, и вытянула, когда он пытался достать из её головы карту, а она в ответ залезла в голову к нему.
2222
Цитата(Keeper)
Люк один раз произносит "Laser sword"

Хочу напомнить, что в Угрозе маленький Энакин тоже говорит "laser sword".))
DAN1637IEL
Цитата(Sigizmund_III @ 16.12.2017, 1:04) *
Сорри, где в этом фильме вообще в принципе бои космические, наземные и на световых мечах, ткните носом пож-ста.
Рей и Кайло сражались с гвардией, а не друг с другом, Люк три раза соприкоснулся мечом с Кайло
Космические приключения инвалидных бомбардировщиков с ядрами времён Османской империи тоже боем не назовёшь.
Наземного боя в принципе тоже не было, ни одного. Так, пять минут постреляли с "лыжных спидеров".


То что ты перечислил да. Это и есть бои. В истории Земли тоже были такие бои с такой численостью и времени (они конечно еще называются по другому, но я не могу спойлерить, но все же). Так что... А то, что там бои, не бои, это уже твои проблемы=)
Двайт Проксимус
Посмотрел "Джедаев". И внезапно со всей ясностью понял, что, хотя и глянул все трейлеры до этого, и прочитал все эти негативные отзывы со спойлерами, всё же Star Wars для меня, начиная ещё с далёкого 88-го года, когда я, будучи ещё школьником, увидел в видеозале "Империю", это прежде всего атмосфера. И в "Джедаях", сит побери, я её снова нашёл.
Как иначе объяснить то, что я ощущал подступающие слёзы, когда видел в одном кадре Люка и Лею, этот бой в начале, Йоду... Примерно те же знакомые невероятные чувства я испытал в последний раз при просмотре "Изгоя".
И при всём при этом, я продолжаю считать "Пробуждение" невероятным шлаком, халтурой, калькой и плагиатом. Даже заставив себя просмотреть его три раза, я не могу примириться с этой удушливой так называемой "картиной", совершенно плоской и безвкусной.
Мне совершенно не хотелось искать какие-то сюжетные дыры и неприятные недомолвки в "восьмёрке", потому я просто наслаждался зрелищем. Позже, при втором, третьем, пятом просмотре я наверняка найду огрехи, но они не бросались в глаза. И это при том, что я с некоторой (скажем так, не очень сильной) опаской шёл на фильм, в отличие от "Пробуждения", на которое возлагалось столько надежд. Примерно с таким же настроем, как на "Джедаев", я шёл и на "Изгоя", и получил на выходе тот же отличный заряд.
В общем, я доволен этим эпизодом. Не на все "сто", естественно, но "нет предела совершенству". И да, уже интересно, что же теперь будет в IX, если спекулировать на старом уже не получится.
2222
Цитата(Двайт Проксимус)
И при всём при этом, я продолжаю считать "Пробуждение" невероятным шлаком, халтурой, калькой и плагиатом.

Не смотря на это, Последний своей идеей немного приподнял планку Пробуждения. Но и Пробуждение пытается тянуть за собой Последнего. Хорошо, что Джонсон устроил чистку по ходу фильма.

Добавлено через 5 мин.
У меня, вдруг, возникли ассоциации с Ланори Брок и Дэниелом ещё. Ну никак Рей и Кайло не похожи на классических джедая и ситха. Идеальная парочка дже'дайи.
Двайт Проксимус
Цитата(Gionemus)
Не смотря на это, Последний своей идеей немного приподнял планку Пробуждения.

Да, я думаю, вы правы, и возможно, при каком-нибудь следующем просмотре "TFA", я уже не буду столь категоричен. Но это случится не раньше, чем через пару лет, настолько до сих пор "седьмой" мне отвратителен, с его бестолковой режиссурой и постановкой, непонятной мотивацией героев и полным отсутствием настроения - по крайней мере, лично для меня.
К тому же, присоединюсь к Keeper - Райан здоровский тролль, и мне тоже это нравится.
Единственное, что омрачает будущее - это снова Джа-Джа Абрамс "у руля" девятого эпизода. Но, возможно, всё ещё изменится (в конце концов, режиссёрский состав "Соло" тоже сменили по ходу пьесы), а впереди ещё всё тот же Solo, ну а там не за горами и фильм о Кеноби, которого я жду больше всего.
2222
Цитата(Двайт Проксимус)
режиссёрский состав "Соло" тоже сменили по ходу пьесы

Ну, у 9-ки режиссёра уже поменяли. Глупо менять снова. Да и вряд ли Бинкса Абрамса заменят. Не для того его снова ставили.
Цитата(Двайт Проксимус)
впереди ещё всё тот же Solo, ну а там не за горами и фильм о Кеноби, которого я жду больше всего.

Жду каждый фильм. Но Кеноби это фильм-мечта.
SoeR
Vade Parvis
Цитата(Dark knight @ 15.12.2017, 21:01) *
IMDB
На метакитике всего около 500 человек голосовало, а здесь более 46 тысяч.
Пользовательский рейтинг на RT на данный момент куда менее радужный:

(Причём, что любопытно, голосов в статистике там на текущий момент учтено на 15к человек больше, чем на IMDB — 69к против 54к.)

У TFA, напомню, на "Томатах" 88% положительных зрительских оценок.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.