Помилуйте, где вы хамство увидели? Я вас не оскорблял, лишь сказал, что вы дискредитировал себя некоторыми совершенно нелогичными заявлениями о том, что по вашему мнению является косяками приквелов, после чего у меня к вашим словам о Звездных Войнах нет доверия. При всем при этом, вы можете быть замечательным человеком, просто в области Звездных Войн ваше мнение не выглядит стоящим доверия - и где тут оскорбления и хамство?..


А я вас ничуть не заставляю со мной разговаривать. Как я сам уже сказал, доверия к вашим утверждениям у меня нет, так что особого смысла вам ко мне обращаться - тоже нет. Можете со мной совершенно не разговаривать, это меня не расстроит.


А для вас это важно? Не знал. Темой обсуждения, вроде бы, было что-то совсем другое. :)
Но если для вас узнать это действительно важно - то да, я достаточно плохо знаю английский язык, читаю лишь со словарем, а на слух быстрый разговор понимаю с пятого на десятое. Но я сказал вам чистую правду, когда отвечал вам: я в те ваши ссылки даже не заглядывал, так что и не знал, на английском языке они или на русском. А не заглядывал, потому что фильмы смотрел сам и сам имею свое мнение о том, что там косяки, а что нет, потому просматривать длинные чужие списки косяков, по их мнению - мне особого смысла нет.
Теперь ваше любопытство моей особой, на которую вы очень сильно обиделись (иначе не приставали бы так с английским языком ;) ) удовлетворено? У меня нет комплексов из-за своего образования или характера, так что мне от вас нечего скрывать, и ваши попытки меня задеть таким образом - заранее обречен на неудачу.


Можете так считать, я не возражаю, это ваше дело. Хотя читая нас - легко заметить, что я веду разговор только в рамках темы фильмов, а вот вы все время стараетесь выйти за ее пределы, стремясь меня "уязвить" то рассуждениями о моем образовании, то о моих политических пристрастиях.



Дорогой мой, если вам кажется, что ВСЕ вас не понимают - скорее всего, проблема в вас, а не во всех.

Добавлено через 7 мин.


Поскольку сравнивать каноны начал один человек, а сказал о ненужности обсуждения канонов - другой - то при чем тут лицемерие? Просто у разных людей разные желания. Ваши оппоненты - не единая монолитная масса, совпадающая друг с другом абсолютно во всех мнениях, знаете ли. ;)

Однако, вы назвали эти косяки субъективщиной и отмели их, не дав им права на существование. Именно это позволяет мне задать вам вопрос, на каком основании вы судите чужие списки, если у вас даже не хватает эрудиции с ним и ознакомиться?

Проблема в том, что люди тригерется, не прочитав толком что я написал.
Вот в этом сообщении я явно указываю на случай недопонимания, но всю страницу дальше продолжаю отгребать. Впрочем, не трудитесь читать, это же я написал.

Только я дважды привел не свои слова, но вы все равно зацепились за мою личность и от неё пляшете.
Что характерно, из всех перечисленных мной косяков приквелов вы прицепились только к реакции Падме на смерть тускенов и планомерно пытались мне доказать, что нелогично возражать, что это идеально вписывается в модель поведения демократки-идеалистски.

К сожалению, да. Впрочем, тогда Лукаса это, вроде, не особо волновало?

По одной версии, он это и предложил, по другой - лишь одобрил.

Потому что любые такие длиннющие списки на сотню косяков - субъективщина их авторов по определению. Особенно, если в разных списках указывается сильно разное количество косяков - о какой объективности тут может идти речь?



Потому что именно ваша личность заставляет вас приводить ссылки на соответствующие вашим воззрениям списки косяков и пр. - как же иначе-то?


Не только, но вы забыли. И возражали вам, похоже, опять-таки "все", а не я один. Что касается "демократки-идеалистки", то я рассуждал не об этом сферическом коне в вакууме, а о той конкретной женщине Падме, которую видел на экране.

Похоже, вы, при декларируемом нежелании говорить со мной - уже по новому кругу собираетесь запустить уже однажды законченный спор? ;)

Добавлено через 1 мин.

Вот то-то. Его не волновало, что это сильно обесценивает жертву Энакина, возможно, он сам это и придумал (точно также как потом придумал оживить давно считавшегося мертвым Мола, что я лично считаю бессмыслицей) - а нас волнует...

Добавлено через 7 мин.


Ну, что касается Холидай Спешла, то на мой взгляд, при всей своей комедийности он, в сущности, нигде не противоречит канону. А кое-что из него даже прямо в канон потом вошло - Боба Фетт, сынишка Чуи и домики вуки на платформах на деревьях.



А вот прикол будет, если в следующем эпизоде сноук оживет, как в старом каноне Палпатин! Вот тогда бледный вид будет у тех, который ссылались на этот эпизод из старого канона.
А почему бы и нет - до сих пор ведь Дисней старательно копировал кучу всего из старого канона...

Речь шла о самой признанной передаче с подсчётом косяков- everything wronmg with от cinemasins. Вам привели количество этих косяков несколько разных пользователей, и у каждого различалось число косяков- на что я принёс в тему оригинал и предложил вам ознакомиться лично, чтобы увидеть реальное количество перечисленных в ходе сюжета косяков и не делать выводы голословно.

Только моя личность их не писала, заметьте. Если вы отталкиваетесь от условной логичности аргумента, вы не определите логичность статьи и роликов, снятых и написанных за прошлые шесть лет только по тому факту, что их перепостил я. Если только вы не отметаете любое право стороны оппонентов на адекватность и вменяемость на том основании, что вам лично кажется что Падме не должны волновать жизни отсталых аборигенов.

Возражали мне не все, перечитайте, там мнения разделились.
Та конкретная женщина Падме, которую я видел на экране, отличалась идеалистическими возрениями, способностью к рефлексии и состраданием даже к сепаратистам (вспомните фразу "Эни, ты не подозреваешь, что мы не на той стороне?"), что никак не вписывается в то тупое безразличие, с которым она воспринимает смерть живых разумных существ в ходе резни.

Кем признанной? Мне ничего об этом неизвестно. Про Падме все уже обсуждено и переобсуждено, не вижу смысла начинать снова по новому кругу. Так что лучше - завершите эту дискуссию со мной, которая по вашим словам вам так неприятна. Я - не стремлюсь ее продолжать, так как она постоянно идет по кругу с возвращением к уже пройденному и цеплянием к незначительным для меня деталям.

Извинюсь, я уже не одинокий студент, как когда-то. Когда есть возможность - пишу, когда нет - ну, извиняюсь.

Фанатские обидки на примере дуэли в тронном зале

Волею судеб мне пришлось несколько раз пересмотреть сцену дуэли, причем медленно, с покадровой перемоткой, и я поняла, что этой сценой создатели фильма просто плюнули в мою фанатскую душу. Нет, я сейчас не о том, что "Кайло Рен должен был обездвижить всех стражей" или "Рей нигде не училась фехтованию". Это уже обсуждалось много раз. Я о том, что одну из самых красивых и зрелищных сцен фильма режиссер умудрился поставить так, что у меня (человека, знакомого с фехтованием разве что по роману "Три мушкетера") рука сама тянется к лицу.

Итак. Если смотреть сражение наших адептов Силы со стражами Сноука один раз и на нормальной скорости, то все вроде бы ничего. Но если приглядеться, обнаруживается какой-то бред:

- Кайло Рен постоянно чиркает мечом по полу. Я понимаю, от него искры летят и вообще красиво, но даже человек, далекий от боевых искусств, понимает, что меч должен вонзаться только в противника, и больше никуда.

- Когда Рей беспорядочно машет мечом, это соответствует образу героини и ее предыстории. Но когда мечом машет Кайло Рен, зритель должен понимать: он отдал этому 20 лет жизни. И где?

- Дальше-больше. Рен роняет меч. Сила, он его РОНЯЕТ!!! Да так, что потом сам не может подобрать. До этого у него в руках его меч и оружие одного из стражей, он зарубает очередного стража, тот падает, и Кайло одновременно бросает свое оружие. Что за нафиг?..

- Противоборство Кайло с восьмым стражем (это который схватил его за шею) - вообще договорняк. Прием для показательных выступлений. Рен поддается, страж делает захват.

А теперь - почему меня все это возмутило. Господа диснеевцы, вы потратили на съемки фильма стопицот тыщ мульенов и не смогли нанять нормального постановщика трюков? Вы снимаете зрелищный фильм и при этом не заботитесь о качественной постановке этого самого главного зрелища. Хуже всего в "восьмерке" даже не ляпы и нестыковки - на них можно закрыть глаза. Хуже всего вот эта неряшливость в работе над фильмом, когда создатели не думают, как "сделать лучше", а предлагают зрителю "жрать что дают". Теперь я точно знаю, что Райан Джонсон - никакой не фанат ЗВ. Фанат не будет так наплевательски относиться к любимому миру.

Ага поклонники нового канона заявляют что это была мега классное фектавание и реалистичное не то что в 1- 3 эпизодах !

Еще больший бред вылезает, если приглядеться к тому, что делают сами стражи Сноука, периодически бегая, как слепые, кружась на месте, а также терпеливо стоя в сторонке и убирая оружие, чтобы ненароком не задеть двух половинок протагониста (или как их там, я забыла))

Ну так меч не обычный, а световой, ему не сильно вредит задевание пола. А в синематике СВТОРа данный прием вообще использовался как аналог более классического ослепления противника песком.

а кто сказал, что допускают?
законы мира это не только физика.
это и этика.
и этика мира не допускает подобного поворота событий
а также афтермата и прочей ереси

клонирование есть? есть. В старом каноне Сила давала темному адепту переносить своё сознание из тела в тело? давала. А что до этики то:
"Темная сторона Силы открывает путь к таким способностям, которые кое-кто считает неестественными" ©

а потом они жалуются, что им дух ЗВ поломали

Как бы проблема в том, что клонированный император нарушает законы ДДГ гораздо слабее чем уход в гипер из атмосферы.

Стоп.А это разве не в духе космооперы и ЗВ в частности? Да, это бразильский сериал и сколько можно, но что касается этики, то все по правилам мира ДДГ, как раз. Призраки Силы джедаев ведь не смущают же?

Он не просто так чиркает, а ставит блоки вообще-то, иначе бегал бы там без ног уже давно.


Не было такого, чтобы он там беспорядочно махал мечом, как вы выражаетесь) Ему сделали средневековую боевку, как и в ПС. Плюс еще элементы рукопашного боя, такой своеобразный брутализм получился.


Эту сцену ставили азиаты, норм все.

Я дико извиняюсь, но насколько хорошо вы знакомы с фехтованием? Уж очень категорично слова льются. Я вот несколько лет махал предметами похожими на средневековое оружие и даже заработал шрам над глазом, но при этом я бы не был настолько категоричен. С точки зрения обывателя в этой сцене все отлично и даже обсуждения не стоит, но вот с другой стороны, о чем и идет речь там совсем иной коленкор и спорить с этим сложно.

Посмотрите сцену несколько раз хоть в слоумо, хоть в слоуму - юзер написал, что там просто так Кайло мечом чиркает для красоты по полу, чтобы искры летели. А если все же посмотреть, а не как тот юзер, то Кайло ставит блок, чтобы парировать удар. Считать профессиональных постановщиков киношного фехтования лузерами, которые ничего не смогли лучше, как только заставить всех беспорядочно махать светошашками и прочими инструментами - это странно. В этой постановке есть большой косяк в самом финале, его затирали уже постфактум с помощью цифровых технологий. Про это юзер выше ничего не написал, хотя клялся и божился, что в слоумо он все посмотрел раз сто)

А что тут странного? Схалтурили. Они что первые, в первый раз? Даже с точки зрения логики самой вселенной, никакими навыками такую халтуру не объяснишь. Впрочем я даже не сомневаюсь что задачу иначе никто и не ставил - ведь главное сделать все зрелищно, что и произошло.

Да уж, косячина там знатный, но ничего критического, на мой взгляд. Ляпы, даже серьезные, в кинопроизводстве частое явление. Но вот не заметить его действительно очень странно.

Не знаю, где поздравить..
пусть будет в моей любимой теме =))

Не думаю, эту сцену готовили и ставили 6 месяцев. Как-то много усилий для халтуры.

Может, и не схалтурили. Но удар, нанесенный одновременно тремя, причем стоящими так, чтоб эти три удара можно было отбить одним махом, - это было забавно.
Репетировать такой синхрон надо долго. Говорю как участник театральной постановки, где один герой ровнехонько так же отбивал удары сразу троих.
Тогда мне нравилось, а сейчас я считаю, что это... Ну, не то чтоб халтура, но близко к тому. Не продумали рисунок боя так, чтобы крутость героя не нужно было подчеркивать подобными поддавками.

Сопротивлению Первый Орден все 2 фильма подавался отчаянно

Скорее натаскивали актеров. Говорю же, цели поставить соответствующей правилам фехтования и прочего смысла и логики поведения в таких ситуациях и не ставилось изначально, зато чтобы было красиво, несомненно.

https://www.starwars.com/news/poll-what-is-...star-wars-movie

Последние Джедаи, по мнению аудитории starwars.com - лучший ЗВ-фильм, наравне с Империя Наносит Ответный Удар. Месть Ситхов замыкает тройку лидеров.
Ну, по крайней мере, на 7 мая.

Это ж блог какой-то. Таки 17 тысяч это цифра для блога, но в целом какое это имеет значение?

Посмотрели с другом (ему не очень нравится ЗВ) на выходных Крайних джедаев (я первый раз пересматривал) в 4K. Ему понравилось, сказал, что лучший фильм франшизы наряду с Изгой Один. Удивлялся, только почему это самый полярный фильм среди фанатов. Я объяснил, конечно.

Опрос "какой фильм вам больше понравился?" на официальном сайте ЗВ это одна из самых репрезентативных выборок среди фанатов, а не как на IMDb или Кинопоиске, среди широкой аудитории.

Американских фанатов, ты хотел сказать? И то далеко не все из них ходят на этот ресурс. Да и фанаты ли? Среди них может быть много людей которые познакомились с ЗВ только по трилогии сиквелов.С учетом того что ПД самый последний фильм из Саги, который еще и вышел на экраны совсем недавно, то голосование вообще не имеет никакого веса - самые последние впечатления самые яркие.

Добавлено через 14 мин.
Вот ролик по Изгою, который посмотрели 800 тысяч раз и лайкнуло 9 тысяч человек. Опубликовано: 8 февр. 2018 г.

А теперь сравни это с результатами голосования и скажи насколько эти оба два источника репрезентативны.

И что вы ему сказали ?

Как что? про скайп сказал. Ещё какие то нововведения, типа там шутка про мамку в начале.

Во мне нет ни капли оригинальности

Спасибо как я сам не понял !

Сам сайт бесполезен чуть более, чем полностью, и ходить туда нет ни малейшего смысла. Мне лень проверять, но предположу, что опрос был приурочен к 4 мая, и голосовала в основном аудитория старварсовского канала на твиттере, где его наверняка порекламировали. Т.е. все эти смешные люди, которые пристают к Пабло с расспросами довольно разношёрстная компания.

***

Вообще, конечно, меня задевает, когда Лукаса засовывают куда-то в тень и превозносят то, что было сооружено на фундаменте, созданном им и его соратниками (вопрос "а не раздалбывают ли этот фундамент к чертям?" - другой разговор). Бывает такое, когда что-то по мотивам нравится больше, чем первоисточник, но мне в таких случаях кажется более честным вынести его из всех возможных рейтингов, особенно тех, что образуются внутри собственной головы. Потому что когда сиквел / приквел / вбоквел нравится больше оригинала, это добавляет очков в первую очередь оригиналу - за то, что он сделал это возможным.

Что? Ты спросил, что я ему сказал. Я рассказал. Откуда претензии?

Это был не сарказм я действительно поблагодарил

Я не против показывания крутости героя таким образом. Такой прием вполне соответствует жанру. К тому же Кайло в том виде, в каком его задумали создатели фильма, вполне способен вынести небольшую армию =)). Моя фанатская трагедия в другом - режиссер старается показать крутизну героя, но делает это настолько криво, что выставляет персонажа дураком и неумехой. Печаль...

Напрасно вы это, сейчас начнётся новый виток холивара страничке на сто. :D

Люди приходят на форумы, чтобы высказать свою точку зрения и посраться поспорить с окружающими)

Покой - это ложь, есть только страсть

It's a lie. Fear is a lie. Passion, a lie. Fears gives only temporary strength, and passion is easily manipulated. Real strength in the Force comes when one is no longer afraid.

- Kel'eth Ur

Добро пожаловать. :)

Человек пришёл на форум Звездных Войн, чтобы сказать, что Звездные Войны мертвы. Спрашивается, зачем приходил тогда?

"Ходють тут всякие, натопчуть хрязи нанесуть, убирай потом" (с) дроид уборщик

У моей подруги по поводу фильма возник здравый вопрос:
почему в Казино (!) нет ни одной тви'лечки?
У них феминистическая революция произошла и они решили перестать быть главной расой стриптизёрш и проституток?

Человек пришёл на форум Звездных Войн, чтобы сказать, что Звездные Войны - говно. Спрашивается, зачем приходит тогда?

Грязь то она грязь, только я не уборщик. Спасибо за нелестное сравнение.