Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Star Wars: The Last Jedi
Jedi Council > Звездные Войны > Фильмы > Трилогия Сиквелов
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76
Mereel
Цитата(Keeper @ 25.12.2017, 20:52) *
Кстати, недавно начал второй Котор, и подумалось, что название, помимо прочих отсылок к серии - это тоже референс, судя по тому, что происходит в начале игры.


Последний Джедай удивительно наполнен аллюзиями на серию КОТОР:
- тут вам и пара,связанная мощными Узами Силами,которые позволяют делиться воспоминаниями(вспомнить хотя бы совместные "видения" Ревана и Бастилы) и появившиеся в результате манипуляций в мозгах при помощи Силы;
- и внешнее сходство персонажей(Кайло Рен в маске похож на Ревана,Рей на Бастилу со своим посохом);
- Слив Сноука похож на слив Нихилуса/Сиона - непонятно уто они, но вроде могучие форсюзеры,но дошло до драки:и всё,склеили ласточки перед ГГ и бывшим учеником(Визас Марр/Кайло Рен)
- мрачный старик, обучивший когда-то джедая,перешедшего на ТСС,и желающий конца джедаям(и,вероятно,вообще форсюзерам),обладающий великим могуществом
И еще куча мелких отсылок,которые не настолько очевидны,и не так бросаются в глаза.
Narvec'il'usero
Цитата(Mereel)
И еще куча мелких отсылок,которые я забыл...

Мне еще порги напомнили гизок)
А еще отсечение от Силы и возвращение к ней, и само обучение Рей, может даже отсылка не только к Котору, а к событиям чуть ранее, того же века. Много всего, и в целом по духу, по сути... Эти отсылки - самое прекрасное, что есть в фильме, они показывают, что 8 эпизод действительно имеет место во вселенной ЗВ. И видно, что режиссер не боялся экспериментировать в этом плане, потому что понимает и чувствует суть таких вещей. Да, космосражения - не его конек, но лично для меня линия Люк-Рей-Кайло-Сила перевесила все минусы и огрехи, связанные с военной тактикой, кораблями, снарядами и прочим. Потому что это для меня в ЗВ - главное. И тем, как глубоко и верно он все это сделал - я восхищаюсь.
Цитата(Keeper)
Кстати, недавно начал второй Котор, и подумалось, что название, помимо прочих отсылок к серии - это тоже референс, судя по тому, что происходит в начале игры.

Буду ждать впечатлений :)
Mereel
Цитата(Narvec'il'usero @ 26.12.2017, 0:03) *
Мне еще порги напомнили гизок)
А еще отсечение от Силы и возвращение к ней, и само обучение Рей, может даже отсылка не только к Котору, а к событиям чуть ранее, того же века. Много всего, и в целом по духу, по сути... Эти отсылки - самое прекрасное, что есть в фильме, они показывают, что 8 эпизод действительно имеет место во вселенной ЗВ. И видно, что режиссер не боялся экспериментировать в этом плане, потому что понимает и чувствует суть таких вещей. Да, космосражения - не его конек, но лично для меня линия Люк-Рей-Кайло-Сила перевесила все минусы и огрехи, связанные с военной тактикой, кораблями, снарядами и прочим. Потому что это для меня в ЗВ - главное. И тем, как глубоко и верно он все это сделал - я восхищаюсь.

Буду ждать впечатлений :)


Да,мне тоже линия Силы больше понравилась,и даже в моменте,когда Рей машет мечом возле камня,музыкальная тема неуловима похожа на главную тему Манаана.

А вот космические битвы и линию спец операций лучше бы оставил кому-то другому,эта тема хороша получилась у Гаррета Эдвардса.

В контексте КОТОРА фильм ПД имеет место жить,но если брать его как продолжение ЗВ-лично мне не понравился.

П.С.смерть Сноука-комбо из предательства Малаком Ревана и предательства Визас Марр по отношению к Нихилусу.
Narvec'il'usero
Цитата(Mereel)
В контексте КОТОРА фильм ПД имеет место жить,но если брать его как продолжение ЗВ-лично мне не понравился.

Да и вообще в контексте понимания Силы и духа Старой Республики. А что касается продолжения истории ЗВ, то для меня 8 эпизод тоже таковым не воспринимается, главным образом, что его место занято уже другими событиями и героями. Но вот эта сюжетная линия, про Силу - это действительно круто.
Tinve
Цитата(Mereel)
Последний Джедай удивительно наполнен аллюзиями на серию КОТОР

А у меня при просмотре TLJ несколько раз возникало стойкое дежавю с “Повстанцами”:
- BB-8 пилотирует AT-ST и стреляет по врагам, прям как Чоппер в вейдерском тае в серии TotA
- Финн проламывает шлем Фазмы, как Асока - шлем Вейдера в той же серии
- По игнорирует команду отставить атаку и возвращаться, как Скеррис в полуфинале четвертого сезона
- Лея летает в космосе как Кейнан в серии The Holocrons of Fate
- Холдо трагически самоубивается вместе с кораблем, как Сато в финале третьего сезона
- По совершает в Х-винге маневр с разворотом, как Хера в Rebel Assault
FreelancerSith
Самое занимательное сходство TFA и TLJ - качество обоих фильмов по ходу хронометража постепенно изменяется, причем ближе к финалу случается сцена (смерть Хана и Сноука соответственно ), после которой оно делает это резко. Правда, у первого оно падает, а у второго растет.
Lover of Peace
Забавный момент. Обсуждала фильм с другом, выяснилось, что он думал, будто Сноука убила Рей. Что это она при помощи Силы развернула лежащий на подлокотнике меч, включила его и потом притянула к себе. Выходит, Кайло обманул не только Сноука, но и кое-кого из зрителей :).
2222
Цитата(Tinve)
По совершает в Х-винге маневр с разворотом, как Хера в Rebel Assault

Цитата(Tinve)
маневр с разворотом, как Хера

megalol.gif Извините. Слишком ассоциативное мышление, наверно. Не спорю, на инглише так и звучит.
Асмела
Цитата(Джокаста Ню @ 27.12.2017, 13:28) *
Забавный момент. Обсуждала фильм с другом, выяснилось, что он думал, будто Сноука убила Рей. Что это она при помощи Силы развернула лежащий на подлокотнике меч, включила его и потом притянула к себе. Выходит, Кайло обманул не только Сноука, но и кое-кого из зрителей :).

У меня знакомая тоже была в этом уверена. Случай не единичный. :)
Ottoriban
Сейчас пересматриваю Изгоя и понимаю почему мне не нравятся уже два вышедших фильма трилогии сиквелов - там не ту мира через который нам демонстрируют историю ЗВ. Ряд камерных локаций не дает этого чувства живого мира и потому все косяки выпирают наружу, потому что они не являются частичкой большогго мира, а искусственно выпячены элементом, который перестает играть свою роль и становится совершенно непрактично-плохим.
Commissar
Апологетам теории "ЗВ всегда были тупым говном с мерисьюхами" посвящается trollface.gif

OneMoreShepard
Цитата(Commissar @ 27.12.2017, 14:45) *
Апологетам теории "ЗВ всегда были тупым говном с мерисьюхами" посвящается trollface.gif


Прекрасно.

Кстати, трекер на корабле ПО так и не сломали ведь, они получается могут отследить куда Сокол прыгнул?
2222
Цитата(OneMoreShepard)
трекер на корабле ПО так и не сломали ведь,

Корабль сломали, а трекер нет. Дебилы.
FreelancerSith
Цитата
Кстати, трекер на корабле ПО так и не сломали ведь, они получается могут отследить куда Сокол прыгнул?

Отследить один прыжок могли, но отправиться в погоню было уже проблематично.
MiddleWalker
Цитата(OneMoreShepard)
Кстати, трекер на корабле ПО так и не сломали ведь, они получается могут отследить куда Сокол прыгнул?

Да тут в одном предложении идей для развития сюжета на целую трилогию! Как же интересно будет смотреть погоню Империи за "Соколом" в каких-нибудь астероидных полях! Тем более там полный корабль поргов!
OneMoreShepard
Цитата(FreelancerSith)
Отследить один прыжок могли, но отправиться в погоню было уже проблематично.

Ну да, ведь одна камикадзе каким-то образом вообще весь флот ПО разваляла))))

Но вообще истребители же могут прыгать в гипер
Finwen
Цитата(Ottoriban @ 27.12.2017, 15:28) *
Сейчас пересматриваю Изгоя и понимаю почему мне не нравятся уже два вышедших фильма трилогии сиквелов - там не ту мира через который нам демонстрируют историю ЗВ. Ряд камерных локаций не дает этого чувства живого мира и потому все косяки выпирают наружу, потому что они не являются частичкой большогго мира, а искусственно выпячены элементом, который перестает играть свою роль и становится совершенно непрактично-плохим.

Поаккуратнее с такими заявлениями. Сейчас кто-нибудь скажет, что когда в кино есть офигенно интересная история с охрененно живыми персонажами, хоть сколько-то проработанный контекст ей ни к чему. Даже если этому контексту сорок лет. Сказали пару банальностей про Силу, помахали светошашками, показали старых актёров, скопипастили процитировали десяток сцен из ОТ – всё, идеальный ЗВ-фильм.

Если серьёзно, то это всегда был первый пункт в моём личном списке претензий к сиквелам: ЗВ для них – набор iconic images, обращение к нескольким очевидным темам и пара лукасовских приёмов. И в ОТ, и в приквелах история и вселенная существовали в симбиозе; в сиквелах есть только история (абсолютно ничем меня не заинтересовавшая), а вселенная – какая-то картонная декорация. Как те нелепые красные экраны за спиной Сноука.

После просмотра TLJ хотелось сказать длинную речь о том, почему это так важно, но запал уже прошёл.
FreelancerSith
Цитата(OneMoreShepard @ 27.12.2017, 19:51) *
Но вообще истребители же могут прыгать в гипер

Могут, но, ЕМНИП, система отслеживания находилась только на крупных кораблях, так что отправлять в погоню эскадрилью не было смысла - Сокол лишь ушел бы в гипер снова, оставив преследователей с носом.
Master Cyrus
Цитата(FreelancerSith @ 27.12.2017, 18:02) *
Могут, но, ЕМНИП, система отслеживания находилась только на крупных кораблях, так что отправлять в погоню эскадрилью не было смысла - Сокол лишь ушел бы в гипер снова, оставив преследователей с носом.
В таком случае Порядок ничего не теряет, а при хорошем раскладе могут и повредить Соколу гипер. Так почему бы нет?
Marinist
А гравитационные проекторы на капиталшипы первого ордена так и не завезли. Все деньги ушли на "Старкиллер" и теловоз Сноука.
Mienstrim
Для тех, кто в своей нелюбви к фильму ссылался на Хэмила)
https://twitter.com/hamillhimself/status/945784443964309505
FreelancerSith
Цитата(Master Cyrus @ 27.12.2017, 21:03) *
В таком случае Порядок ничего не теряет, а при хорошем раскладе могут и повредить Соколу гипер. Так почему бы нет?

Остается еще два важных вопроса - как система на Превосходстве пережила таран (и пережила ли), а также количество СИДов с гипердвигателями, которых вряд ли осталось достаточно для погони (если осталось).
Vade Parvis
Цитата(Mienstrim @ 27.12.2017, 19:12) *
Для тех, кто в своей нелюбви к фильму ссылался на Хэмила)
https://twitter.com/hamillhimself/status/945784443964309505
Марк тут выдал настолько неискренние извинения, насколько это возможно в рамках голливудских приличий :) К тому же, никак не затрагивающие суть ранее озвученных им претензий.
Ottoriban
Цитата(Vade Parvis)
настолько неискренние извинения

Вот это вот да. За что он вообще извинялся?

Это такое признание к фильму, через извинения?
MiddleWalker
Цитата(Mienstrim)
Для тех, кто в своей нелюбви к фильму ссылался на Хэмила)
https://twitter.com/hamillhimself/status/945784443964309505

Для тех, кто сомневался в силе тоталитарного Микки. ; )
Mienstrim
Где вы тут извинения увидели? Он написал, что сожалеет( а regret именно так и переводится) о том, что его слова о его видении Люка были использованы для нападок в сторону фильма, который он считает отличным.
Ottoriban
Цитата(Mienstrim @ 27.12.2017, 18:53) *
Где вы тут извинения увидели? Он написал, что сожалеет( а regret именно так и переводится) о том, что его слова о его видении Люка были использованы для нападок в сторону фильма, который он считает отличным.

Ага, фирменные извинения за то что он не делал и не ответственен. Действительно. Хороший повод сказать как он любит свою работу на Дисней.
Mienstrim
Цитата(Ottoriban @ 28.12.2017, 2:02) *
Ага, фирменные извинения за то что он не делал и не ответственен. Действительно. Хороший повод сказать как он любит свою работу на Дисней.

Еще раз спрошу, где ты увидел извинения?
ddt
Просто Хэммил не ждал, что его позовут в EIX. А тут ВНЕЗАПНО позвали
ReNegade_v15.1
Цитата(MiddleWalker)
Для тех, кто сомневался в силе тоталитарного Микки. ; )
Чёт вдруг напомнило...
-
Ottoriban
Касательно Извинений
OneMoreShepard
Цитата(Mienstrim)
Для тех, кто в своей нелюбви к фильму ссылался на Хэмила)
https://twitter.com/hamillhimself/status/945784443964309505

Пфф, и что? Работодатель па рукам дал, не может быть)
Shinoda

Keeper
SCREENWRITING 101!
Mienstrim
Цитата(Keeper @ 29.12.2017, 4:34) *
SCREENWRITING 101!


Что это значит, кстати?
Keeper
, что именно? Или тебе не понятна фраза целиком?)
OneMoreShepard
Цитата(Dark knight @ 28.12.2017, 21:23) *

Невозможно слушать) Про палпатина и Вейдера можно было бы говорить, если бы сейчас не 7 и 8 эпизоды выходили, а 10 и 11.
Mienstrim
Цитата(Keeper @ 29.12.2017, 4:16) *
, что именно? Или тебе не понятна фраза целиком?)


Да, про скринрайтинг 101
Keeper
, ну, "screenwriting" - это "драматургия", а "101" - это такое сленговое выражение, обозначающее "для новичков", "азы", "основы" и прочее в ту же сторону. Почему именно "101" - хз. Мой коммент отсылает к стёбу в видео.
Shinoda
Цитата
Невозможно слушать) Про палпатина и Вейдера можно было бы говорить, если бы сейчас не 7 и 8 эпизоды выходили, а 10 и 11.

А по моему многое по делу сказал. И про световую скорость, и про давление на астероиде, и о звуках в космосе.Настолько неграмотно показано в фильмах все это, как будто Райн Джонсон писал.
А последнее заявление про веселье и беззаботность в фильме с кучей смертей- он как будто мои мысли прочитал. И не только мои.
Кстати, насчёт эпизодов. У первых фильмов франшизы вовсе подзаголовков не было, как и номеров.
OneMoreShepard
Цитата(Dark knight)
И про световую скорость, и про давление на астероиде, и о звуках в космосе.Настолько неграмотно показано в фильмах все это, как будто Райн Джонсон писал.

Про световую скорость и давление на астороиде резонно, или есть люди, которые ругают ПД за физику космоса, но оправдывают как-то эти ляпы в ОТ? Про звуки я уже говорил, это элемент энтертеймента, другое дело, если бы они по звуку в космосе ориентировались)

Добавлено через 39 сек.
Цитата(Dark knight)
Кстати, насчёт эпизодов. У первых фильмов франшизы вовсе подзаголовков не было, как и номеров.

TIL
Mienstrim
Цитата(OneMoreShepard @ 29.12.2017, 6:38) *
Про световую скорость и давление на астороиде резонно, или есть люди, которые ругают ПД за физику космоса, но оправдывают как-то эти ляпы в ОТ? Про звуки я уже говорил, это элемент энтертеймента, другое дело, если бы они по звуку в космосе ориентировались)

Добавлено через 39 сек.

TIL


Немножко в оффтоп уйду. В русском переводе, иногда, во время прыжка в гиперпространство говорят:" Перейти на световую" или на"субсветовую" в оригинале так же?
Shinoda
В оригинале говорят просто lightspeed.
Цитата
Про световую скорость и давление на астороиде резонно, или есть люди, которые ругают ПД за физику космоса, но оправдывают как-то эти ляпы в ОТ? Про звуки я уже говорил, это элемент энтертеймента, другое дело, если бы они по звуку в космосе ориентировались)

Конкретно эти ляпы никто не оправдывает, потому что к ним никто не придирается. Но если быть последовательным- должны бы.
Finwen
Цитата(Dark knight @ 28.12.2017, 22:23) *


Кажется, кому-то удалось невозможное! crazy.gif

OneMoreShepard
Цитата(Dark knight)
Конкретно эти ляпы никто не оправдывает, потому что к ним никто не придирается. Но если быть последовательным- должны бы.

Ну я придираюсь, особенно к астероиду.
Крэйден
А я все-таки и не сходил на 8-й эпизод. Пора бы уже. Рецензии друзей звучат интересно и многообещающе!
Shinoda
Цитата(Finwen @ 29.12.2017, 15:44) *
Кажется, кому-то удалось невозможное! crazy.gif


А Дисней здесь не при чём, конечно же.
Finwen
Цитата(Dark knight @ 29.12.2017, 16:09) *
А Дисней здесь не при чём, конечно же.

Если это к тому, что народ одновременно проклинает "мышей" и превозносит R1, то я-то как раз за собой слежу и ругаюсь не на сам Дисней, а на их решения относительно сиквелов.
Двайт Проксимус
Шинода, мы все здесь спорим о вкусовщине, и вряд ли друг другу сможем что-то доказать. Да, для меня 7 - провал. Но "восьмерка" -вин. И вряд ли кто-то меня обвинит в ретрогадстве. Дисней провалились только однажды, на мой взгляд.
Жора Кустов
Цитата(Крэйден @ 29.12.2017, 16:06) *
А я все-таки и не сходил на 8-й эпизод. Пора бы уже. Рецензии друзей звучат интересно и многообещающе!

Обязательно сходи, я все 152 минуты фильма на одном дыхании посмотрел, но досмотреть титры до конца мне не дали.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.