На то, чтобы чуть увеличивать/чуть уменьшать ускорение? Настолько же. Общий расход практически не меняется. А вот огневое решение такое "шатание" бы сбивало сильно.

Добавлено через 43 сек.


Yep, согласен. Мэри-Сьюшность новых фильмов, скажем так, зашкаливает.

В старых этого добра тоже хватало, ну не будем лукавить. Просто в отличии от них, между новыми эпизодами не было таймскипа, на который можнео было бы всё списать.

Не будем, но там мэрисьюшность все же в основном касалась джедаев. Здесь же:

* По - мэри-сью, который в одиночку вырубает кучу башен на дредноуте. При всем желании, но даже Люка в атаку на ЗС-I прикрывали - и из боя вышли немногие.

* Финн - мэри-сью (что особенно обидно; он мой любимый персонаж), который совершенно ниоткуда сыплет техническими знаниями. Нигде не говорится, что он изучал, скажем, флотскую тактику (он штурмовик!), или интересовался инженерией - просто он откуда-то вдруг знает все про сенсорные системы кораблей флота.

* Ну, про Рэй уже называли...

Несколько дней не заходил на портал, спойлеров боялся. Но теперь можно )

Постараюсь без спойлеров.
Ну что сказать? Даже не знаю что сказать )) Эпизод совершенно точно не хуже Седьмого, но и не лучше, по большому счету. В чем-то он его превзошёл: спецэффекты, игра большинства актёров, новый юмор и новые жывотные. В чём-то и уступает ему, в первую очередь - по нарастанию градуса диснеевского балагана и общего бедлама в сюжете новой трилогии и ЛОРа. Часть моментов я угадал, многие - нет. Сюжет довольно закрученный, неплохо так растекается под древу и многое не то, чем кажется.
Особенно порадовали: игра Дейзи Ридли, хоть она и немного поправилась. Весьма талантливая актриса с большим потенциалом. Марк Хэммил хорош, отлично оцифрованная Лея Органа. Тайна синего молока и соляная планета - тоже довольно оригинально )
Особо не понравились: очередные сюжетные рояли Финну в духе "универсального солдата", много бреда в арке про погоню за сопротивленцами и гламурно-нетехнологичный дизайн техники ПО от Диснея. Тысячелетний Сокол на её фоне выглядит эталоном адекватности из старых-ламповых ЗВ. Ну и общий не особо прикрытый плагиат Пятого эпизода, конечно ) Два балла из десяти снимаю за всё это. Ещё не особо понравились 3D съёмки, но тут виновато обрудование в нашем Новосибирском Синема-парке, видимо. Я не на Аймакс ходил, поэтому всё как-то темновато показалось и разрешение не всегда нормальное, глаза устают.
8\10 на IMDb поставлю, пожалуй. Хорошо. Но не отлично, нет.

P.S. второй раз схожу, после Нового Года. Но на 2D теперь, пусть глаза отдохнут )

Ну ТТХ Раддуса и дредноута с его системой наведения мы то не знаем, так что можно только гадать. Но ты серьезно считаешь что они бы с легкостью увернулись от такой бомбардировки? Особенно когда висели на орбите.

Не, она делает. Но Сила ей ОЧЕНЬ помогает, ей только надо Светлой стороны держатся. Потому что она канал или рычаг для восстановления баланса Силы. Избранная, хуле )

Скажем так: если бы дредноут пальнул в них сразу по прибытии - скорее всего нет. В дальнейшем - скорее да, потому что Раддус был уже готов к такому.

У меня при просмотре фильма сложилось впечатление, что Джонсон просто крупно поругался с Абрамсом и этой работой просто отомстил ему. А когда руководство Диснея увидело результат деятельности Джонсона, то вызвало Джей Джея, чтобы трилогию спасти от режиссера Райана.

Знаете, что-то такое в самом деле возможно. Потому что уж очень различными выглядят разные фрагменты фильма. Как будто их снимали под разные сценарии а затем спешно собрали в единый.

Может этот видос на форуме уже мелькал, многие мысли из его начала я уже однозначно читал в одной из статей. В общем одно сплошное огромное "никогда такого не было и вот опять". Одни иронично насладятся, у других бомбанет, мол то время и сейчас нельзя сравнивать. Смотреть после 1-й минуты

Ну так и в ОТ "Возвращение" не такое же, как "Империя". Вряд ли стоит оставлять конец сиквельной трилогии таким же, как 8.

А я вот бы сказал что раздолбали бы в обоих случаях. Я, если честно, совсем не понимаю отчего бомбардировка с Превосходства не оказала вообще никакого эффекта.

Да ладно, нет там сисек. Рей, конечно, няшка. Но сиськи толком даже не просвечивают через облегающую тунику. Во всяком случае, в простом 3D особо не видно. Может на 2D и увижу что, там посветлее съемка будет )

А Люк откуда молоко доил?

Эта ужасная сцена, где Люк доил Ждуна.

Вот вот, сегодня как раз думал о том, что от фильма впечатление, будто 5 сценаристов писали каждый свою историю, а потом пришли другие 5 и пытались это все как-то сшить в один фильм

Отлично демонстрирует нынешнего Люка.

Прочитал первые страницы темы и остался в шоке от того, что столько людей не довольных фильмом. Тут правильно кто-то высказался о том, что многие приходят в кино, чтобы искать недостатки, выискивать киноляпы, не связность сюжета и.т.п. Также приходить смотреть кино под воздействием своих жизненных проблем, по примеру "и тут нас развели", "недодали", "облапошили" - это, как я понимаю своего рода извращенная форма удовольствия. Знаете, есть такой пример про мировоззрение мухи (которая видит везде грязь и отбросы) и пчелы (которая видит цветы и нектар). Поэтому я бы советовал не так сильно доверять этим поспешным рецензиям, а ходить в кино с хорошим настроением и составлять свое мнение.

Этот фильм во много раз лучше ПС которая поражала и расстраивала своей вторичностью (нелепая база старкиллер, злодеи в масках, очередной татуин, но ныне почему-то с другим названием). В новом фильме конечно есть параллели с 5 эпизодом, но это все-таки параллели, совсем не такие прямые, но радующие преданного фана. Появление Йоды, эпическая битва Скайуокера с Реном, возрождение Леи и многое другое нормального зрителя с живым восприятием, заставит покрываться муражками, переживать за любимых героев, вспомнить настоящий дух Звездных Войн и уйти из кинотеатра счастливым, ну или как минимум восторженным.

Я в общем-то понял, что этот фильм вполне может не понравиться. Очень вольно обходится со всеми остальными ЗВ. Но глядя на очередное вечное нытьё фэндома, думаешь не об этом.

Кстати.
А что насчёт простого имперского рядового, который лично видел в детстве ужасы войны клонов, а теперь видит воочию, как одна синеволосая малолетняя тварь мало того что рубит его друзей и сослуживцев зелёной светошашкой, так ещё и работает на шайку, которая получает бабло от бывших сепаратистов, да опять поднимает бучу в галактике?



На отца замахиваться у него был резон - тот ему отсек оглоблю, приказал убить дядю и тетю, мучал его сестру и убил учителя.
В отношении же Кайло он всего лишь почуял тьму - и не более того. Сведений о том, что он натворил что до того рокового момента у нас нет. Действия Люка были бы обоснованные, если бы, к примеру, Бен перед этим, наслушавшись рассказов про своего деда, приколу ради порубал целый кишлак аборигенов. А тут всего лишь - подозрения и пока что растущая тьма. Само наличие внутренней тьмы не приговор - сам Люк не без греха. Какого-либо идеологического конфликта между ними на тот момент, как у Энакина с Оби-Ваном тоже нам не показали. Как и не показали его до перехода на ТС и крючков в его психотипе, за которые этот ноунейм совратитель его и затащил.
Ах да, это было чудо и нам надо принимать сие как данность, которое на вкус как земля, да нахваливать сугубо за наличие восьми золотых букв на обёртке.

Насчет Рей важно заметить и хронологию событий. Она уже пользовалась Силой до того, как научилась ее чувствовать и вообще узнала, что это такое. И в ее случае это были именно что способности (осознанные, разноплановые и сложные), а никак не потенциал.
Да, это до последнего было отмазкой фанатов Пробуждения, но кроме простого упоминания этого инцидента в начале Последних, больше на это ничего не намекает, и даже наоборот - уверенность в правильности этого поступка легла в основу философии Кайло в Последних.Однако Кайло и сам себя подбадривал постукиванием по этой тяжелой ране, и она совсем не мешала ему бегать по лесу, загоняя здоровую и молодую Рей.
Каждый эпитет заменить антонимом и получится мое впечатление и основа претензии к фильму - простота и стерильность. Очень легко уследить за всем, ничего не требует повторения для до- и переосмысления; подход к Силе поверхностный настолько, что даже не дотягивает до обвинений в нарушении канона, что в иных случаях предъявить легче легкого. И только очевидных перекликаний действительно много.
Это вообще первый фильм по ЗВ, который не понравился сразу, потому что оставил после себя неприятный осадок пустоты, что для фильма по такой развитой вселенной не то что недопустимо, но было просто невообразимо и маловероятно. И даже Пробуждение теперь вспоминается с ностальгией, как масса потенциала и уже точно невоплощенных возможностей. И наблюдая за обсуждениями, все же больше обсуждаются конкретные ошибки, а вот именно действительно непоняток, трактовок или хоть бы озвучивания/перечисления интересных двусмысленных идей куда меньше.

Уверяют, что дистанция великовата. Т.е. пучки, вероятно, остывали и расфокусировались - до такой степени, что щиты успевали восстановиться между попаданиями.

Я конечно понимаю что в фильмах ЗВ перестрелки идут в упор, иногда впритирку бортами, но источник про расстояние кто? Если канон, то никуда не деться, разве что поплеваться, а если нет, то сам понимаешь.

Опять ты со своей болью от ребелсов. Get over it.

Не всего лишь. Он узнал про связь Бена с Сноуком и узрел видение о его будущем. А что не показали- ещё покажут. И кто такой Сноук, и как он грязно домогался Кайло.
И если бы Кайло уже порубил кишлак аборегенов, Люк бы не дрогнул. И был бы прав.

Только Возвращение ужасный фильм, после крепкой Новой Надежды и превосходной Империи сделать такой глупый фильмец..... Если Абрамс новую трилогию завершит таким же образом, то будет фейл.

Всех ОТ-персонажей до которых дотянулись в новой трилогии просто унизили и слили. Радуюсь, что хотя бы до Лэндо, Веджа и Боббы не добрались.

Мы смотрели наверное разные фильмы. По мне так актерские работы Хэммила и Драйвера в восьмёрке одни из самых сложных во всей саге.

Что? в восьмёрке её играет вполне себе живая Фишер ещё.
Целых шесть! Четыре у "ждуна", две у Кайло =D

Ее оцифровывали для сцен сна, ну, когда в больничке валяется. Проскакивала такая инфа недавно. Конечно, это было еще при жизни актрисы.

0_о

Немного ошибся, не цифра, а манекен Леи в ПД был.

Здесь же снабжают волосами манекены, изображающие реальных актеров. Некоторым достаются настоящие, человеческие. Как, например, манекену Кэрри Фишер, чье лицо воссоздано потрясающе детально. Тогда еще актриса была жива, и ее силиконовая копия никому не казалась зловещей. По словам создателей, ее сделали лишь для того, чтобы использовать в сценах, где Лея спит, а то не было смысла держать Фишер на площадке целый день.
https://www.kinopoisk.ru/article/3083499/

Я бы сказал, одни из самых лучших, если не лучшие в саге. Радует, что Драйверу после семерки позволили проявить свое хорошее, актерское мастерство.

А знаете в чем вся фигня заключается? В том что в следующей части все негодяи будут повержены.

Эх, не дотянул товарищ Абрамс окончание своего детища, не завершил Пробуждение должным образом – надо было смотреть ширше, так сказать, заглянуть в глубины будущей части.. Только представьте: финальная сцена, девочки сидят и плачут, мальчики уже не могут жевать свой попкорн и только, открыв рот, с предвкушением ожидают долгожданную встречу со старым героем; некоторые (вроде меня) со скрипом в душе пытаются понять, что за нафиг здесь творится и каков же все-таки был хороший 2 эпизод, несмотря на некоторые огрехи; а критики уже предвкушают, как будут расписывать хвалебные оды в честь величайшего из гениев Джа Джа Абрамса...
И вот он – финал, катарсис, сочленение сфер и достижение наивысшей точки кипения организма.. Рей протягивает меч Скайуокеров легенде, человеку, чьи приключения уже обросли мифами и распространились по всей галактике – Люку, сыну бывшего джедая-отступника Вейдера, вернувшегося на сторону добра. Тот медленно, осторожно берет дорогой экспонат, внимательно смотрит на девушку, на меч.. И!! ... выбрасывает к х.рам безделушку за спину, как выбрасывают выпитую до конца банку пива в кусты. ВСЕ. Конец! Занавес!.. Зрители довольными уходят из зала с чувством полного удовлетворения внутри себя.

Забавно, но в совокупности с вышесказанным, такая мысля пришла на ум. Как теперь объяснять всю эту раздутую до пределов историю с Маз Канатой, когда та в небывалом воодушевлении объясняла Рей ее предназначение и связь с лайтсебером Энакина (мол, намекаю, да-да, намекаю на твоё родство с великим джедаем). Какая связь-то? И почему тогда девушку ТАК сильно закоротило в подвале замка при соприкосновении со световым мечем?
К чему были все эти потуги и приходы-галлюцинации с таинственными разговорами Йоды, Оби-Вана, если она всего лишь дитя бомжей с Джакку и не имеет никакой связи с Избранным? Нет, можно, конечно, предположить, что, тем самым меч (а точнее, сама Сила) дал о себе знать, и поспособствовал тому, чтобы Рей взяла его с собой и передала Скайуокеру старшему.
Но тогда вовсе смешная картинка выходит: идея фикс, смысл всего седьмого эпизода (символическая смена поколений и передача эстафеты в виде светошашки) за секунду сливаются в последующем восьмом фильме, словно посылание Джонсоном на три буквы всех концептуальных идей незабвенного Абрамса. Смысл было городить весь этот огород с намеками и недосказанностью, да придумывать сценку с Маз и мечем? Я – хз.

Ок, я могу поверить, что той ночью Люк увидел настолько шокирующую картину будущего Бена, что рука его сама, на рефлексах, обнажила меч. НО вот во что я никогда не поверю, так это в то, что такой человек как Люк, в условиях такого факапа просто сдастся, разочаруется во всем на свете, откажется от силы и забьется в самый дальний угол галактики умирать. После этого инцидента настоящий Люк никогда бы не сдался. Да он лепешку разбился, лишь бы предотвратить пророчество которое узрел.
Всегда, во всех канонах все Скайвокеры без колебаний восставали против пророчеств такого рода. Никогда не мирились с провалом. А любое поражение лишь предвещало контратаку. Даже Бен Соло соответствует этому характеру. И только у Джонсона Люк, вместо того, чтобы исправлять свою ошибку, бежит от проблемы оставляя и Лею и Хана, и всю галактику на растерзание свей неудаче.

Было бы гораздо органичней, будь это представлено как хитрый план Люка: мол, если я откажусь от Силы и уйду в изгнание, то Сила сама породит адекватный противовес Кайло Рену. Но по фильму это не читается и местами прямо противоречит тому, что Люк говорит и делает.

Кстати, стоит добавить, что в сценарии 7 эпизода было написано, что Люк,когда смотрит на Рей узнает ее.

Оказалось, что хозяином меча Эни является Бен Соло - а Сила в Рей пробудилась, именно чтобы сбалансировать его - вот и связь. Конечно и пророчество касается его - оказалось правдой, что линия с ее родоками не важна, на что Маз и намекала. А кого можно вернуть - Бена Соло. Уже два фильма вокруг его возвращения к Свету крутятся.

А режиссеру Райану решили дать другую трилогию, чтоб не расстраивался

Люк ушёл по той же причине, по которой и Йода и Илан. Иногда силы оставляют и бороться уже не получается. Да и в своих собственных глазах Люк не тот герой, которым его видят остальные.

Посылается, да, но кем? Не Джонсоном, а Люком, и этим же тут же обрисовывается его внутренний конфликт. В финальной же схватке с кайло Люк выходит именно с мечом отца.

С голограммой меча, точнее.
Сам меч взорвался на корабле Сноука, когда Рей и Кайло его Силой друг у друга перетягивали.

Интересно, а меч возможно восстановить, кристалл внутри был серый.. будто мертвый)

Да, я помню.

«Последний джедай» – фильм безмерно странный. Не просто «странный», а «weird» – все-таки у этого словечка имеются какие-то нюансные коннотации, обогащающие понятие «странности». Кроме того, без малейших преувеличений, «Последний джедай» – то, что принято называть instant classic; лет через десять только так о нем говорить и будут. «Звездные войны», наконец, получили встряску, которая оправдывает все затею с покупкой «Диснеем» «Лукасфильма». Со «Звездными войнами», которые мы знали – покончено; прямо как по завету Люка Скайуокера в отношении джедаев. Но как продолжает жить наследие джедаев, так и «Звездные войны» начинаются сначала. В этом смысле фильм вышел безумно мета – комментарии к самому себе, к «Звездным войнам», к их наследию, к их восприятию. Тут, казалось бы, можно и схватить фокусника за фальшивую бороду – а история, мол, где? Тут припоминается остроумная (сарказм) критика в адрес «Дороги ярости» – «едут туда, едут обратно». В отношении «Джедая» встречается что-то похожее. Не каждый интересуется кино/сторителлингом/нарративами в той степени, чтобы понять, что такие структуры – скелет, чтобы развивать персонажей. Тем более не каждый и обязан это понимать. Однако к, скажем так, постоянной аудитории «Звездных войн» завышенные требования, как бы это, возможно, ни смешно звучало, все-таки, на мой взгляд, оправданы. И не заметить, что после этой гонки не будет прежним никто из персонажей, ни сама Галактика достаточно затруднительно. А это, собственно, и есть история.

При этом с точки зрения подачи материала фильм действительно воспринимается как череда дичи (опять же в том тяжело адаптируемом смысле «weird»), но после каждой очередной хочется еще и еще. Почему так? Райан Джонсон вернул дерзость в «Звездные войны». Его дерзость сродни дерзости Лукаса, которая позволила ему сделать такие фильмы как «Новая надежда», «Империя наносит ответный удар», «Призрачная угроза», «Месть ситхов» настолько выдающимися, настолько непохожими друг на друга. Эта та дерзость, которая крайне редко позволяла себе проявляться в «Расширенной вселенной» (а в тех случаях, когда она проявлялась, всегда клеймилась – привет, «Бэнтам»-эра – и потому вымерла). Отдельное спасибо Джонсону что закрыл все сюжетные линии «Пробуждения» – опять же с немалой долей дерзости. Здесь конечно виною вовсе не закулисные игры (КСТАТИ, говорят, что Абрамс начинает разрабатывать драфт девятого эпизода, выбросив наброски Треворроу примерно туда же, куда четырьмя годами ранее – наброски Арндта), а все та же мета-игра.

Не хватило для полного и абсолютного счастья буквально одного – шутки про батю под конец фильма, которая изящно бы закольцевала историю, искрометно начавшуюся с шутки про мамку. Что ж, в этом вопросе уповаю на вырезанные сцены с Blu-ray.

Теперь не узнаёт. ЗВ всегда переписывались. И Кеноби Люку рассказывал совершенно правдивую историю про отца Люка и Дарта Вейдера без определённых точек зрения.

Если результаты ПД не устроят студию, то как дали трилогию, так и заберут обратно.

И честно говоря, всё это предварительное восхищение выглядит просто показухой в целях пиара "Нам настолько понравились ПД, мы настолько верим в Райана, что еще до выхода фильма на экраны решили подарить ему аж целую трилогию".

На деле же могло оказаться, что увидев сомнительный результат снятого Джонсоном фильма, студия схватилась за голову, но отступать было поздно, поэтому вместо паники постарались создать образ восхищения и одобрения, чтобы не портить заранее фильму сарафан. (Сами же при этом побежали упрашивать Абрамса закончить трилогию так, чтобы фанатам фильм зашел настолько же, насколько зашла ПС, ибо в Джонсона веры нет.)

Ого, да у нас оказывается новый избранный – Бен Соло (куда там деду до внука). Да и пророчество новое об Избранном. Мне, интересно, сколько еще избранных будет в диснеевской линейке фильмов, и сколько раз они будут переходить на темную сторону Силы. Хотя вся проблема с падением во тьму, просто-напросто, заключается в отвратительнейшем поступке со стороны Люка, не будь он в новом каноне такой мразью, не вознамерился бы убивать ученика во сне – не стал бы тот уходить к Сноуку прямо в лапки. А Сила, к слову, могла пробудиться, раз уж такое дело, в той же Лее, она и персонаж более знаковый (известный фанатам), да и к сыну своему имеет непосредственное отношение. А не в какой-то там мусорщице из жопы мира, которая и знать не знала всей этой истории с Силой, избранными и прочей метафизикой.

Нет-нет, именно Джонсоном, Люк бы такой фигни в жизни не совершил. Вон, Марк Хэмилл подтвердит.

Вдруг кому-то интересен или кто-то пропустил ранний сюжет Пробуждения Думаю, скоро увидим и ранний сценарий восьмерки

Да вроде об избранных ни слова не было. Мы о пророчестве Маз говорили и она там тоже темы избранных не касалась. Она сказала, о том, что у Рей есть свое предназначение, что все ответы в будущем, что ее происхождение не имеет значения.. она первая кто призывает отказаться от прошлого, а будущее зависит от возвращения кого-то там. ) Пророчество работает вообщем-то.

Это даже не ново - Сила может пробудится в любом))) Хотя очередной бедный мальчик с метлой - ойй.... опять беспризорник несчастный... - аааааа Черт, ребенку из нормальной семьи - джедаем не стать...да?
PS Надеюсь ВСЕ прошлое они не похоронят... хотя... раз Йода сам спалил нафиг библиотеку.. Вот я чую, что идею сжечь\ убить прошлое можно еще долго обсуждать.

Рей спасла библиотеку, потому Йода и спалил дерево.)

Драйвер мне больше в Пробуждении понравился - тут он какой-то деревянный, а потом снова карикатурный истерик. Но актерскую игру я и не упоминал.