Рассчитываете? Вы конкурирующая с Lucasfilm организация?

Фанатская обида, она такая

Так, простите, на ком тогда все держится? Кто на самом деле управляет Первым Порядком? Если Сноука прирезали и толком ничего не изменилось?

После смерти Палпатина Империя, оставшись без микроконтроля, быстро пошла вразнос по обеим канонам. Если Порядок после смерти Сноука продолжает работать как ни в чем не бывало, это значит, что основные решения принимает вовсе не он.

Скорее всего, в этом-то и есть прикол того, почему Джонсон решил его так выпилить.

Теперь- на Кайло. Да и, на мой взгляд, это как с Бен ладаном- дедушки нет, а дело живёт. В случаи с Орденом, я придерживаюсь того мнения, что надо проводить аналогии с вахабистами- сторонниками старого порядка.

Тут не в обиде дело, а в понимании, что медиакорпорацию вроде Disney заставить всерьёз сменить вектор развития франшизы, над экономическим планированием которого на много шагов вперёд трудились огромные специализированные отделы, могут, по большему счёту, только экономический успех сильно ниже ожиданий и очень плохие прогнозы долговременного влияния этой неудачи на экономические показателя. Соответственно, если желаешь серьёзной "коррекции курса" — вынужден желать и неудачи.

Лея-Сноук?

Мне кажется, это ситуация, как с моффами, которые остались управлять своими регионами, но в их лице генералы, как Хакс. Может теперь и Сноук просто один из моффов.

Мне кажется что пытаться додумывать то чего нет - пустая трата времени. Все эти моффы, генералы - все это сгинуло вместе с расширенной вселенной.



Первыи порядком управляет воспаленное сознание Кеннеди и Джонсона. Никаких глубинных подтекстов нет. И легких, поверхностных тоже. Это дядька Лукас мог поручить целому отделу прописать историю понравившемуся эскизу концепт-арта. Те времена прошли, пора очнуться.

Джонсон сказал, что Кайло не обманул Рей в своем видении о ее родителях:

В любой нормальной организации если лидер поменялся нет краха

Но и не факт, что он сказал правду:




Добавлено через 5 мин.


Скажем так: наиболее рациональным было бы предположить, что имеется некий центральный управляющий орган - коллегиальный - состоящий из "старых заслуженных", вроде адмирала Слоан. А для того, чтобы избежать возникновения внутренней партийности и возможного раскола, избрали Верховного Лидера - который управляет, но делегированными полномочиями.

Откуда взялся Сноук - сказать сложно, но вполне могли решить, что иметь на роли Верховного Лидера форсьюзера вполне рационально: его труднее втянуть во внутрипартийную борьбу или убить, что избавляет от риска чехарды сменяющих друг друга марионеток. Заодно и по идеологическим соображениям, возможно; народ, тоскующий по временам Палпатина, вероятно, будет лучше ощущать преемственность, ежели на троне будет находиться другой форсьюзер.

Добавлено через 2 мин.


В нормальной - да. Но та же Империя Палпатина в этом плане была явно не нормальной; сильного потенциального преемника не было, а было много слабых, ни один из которых сам по себе не мог заявить "трон мой, и все согласные с этим могут отойти от стенки". Хуже того: в старом каноне в пост-Палпатиновской ситуации все претенденты были настолько слабыми, что даже союз нескольких из них в принципе не мог гарантировать им прихода к власти.

Добавлено через 1 мин.


Для этого ему как минимум нужно убедить подчиняться себе людей не только в своем непосредственном окружении. Судя по 7-му фильму, для большинства старших офицеров Кайло никто и звать его никак.

Еще одно камео: на острове среди шептащих голосов, читающих некое подобие мантры Силы, был голос самого Майкла Джаккино (композитор Rouge One)

Вот это как бы почему можно вообще забить на теории, потому что каждый новый директор вообще не парится за предыдущего/следующиего и валит что-то свое

Добавлено через 2 мин.

Звучит хорошо, но на деле он скорее всего просто страхом всех загнал в это орден, учитывая как он там постоянно адмирала крутит аки Саруман Гендальфа. К такому адмиралу точно никакого уважение у подчиненных быть не может да и про каких-то еще ведущих фигур в Ордене за два фильма ни слова не было сказано.

Да, только у Лукаса вышла цельная история, с логичным, последовательным повествованием, а все сюжетные крючки, расставленные в ОТ, в конечном итоге, сработали в приквелах. Райан же со своим особым взглядом на вещи в Последних Джедаях противоречит не столько даже ОТ, а фильму Джей Джея. И это бесит больше всего!

Что за придирки. Звука не было (я, вот, не помню уже), потому что звукорежиссеры его убрали из сцены. Да и не в наличии скрежета рукоятки тут дело вовсе, елы-палы! Это дело третье. Сноук изображен величайшим форсюзером в галактике, способным с помощью Силы организовывать телемост и читать мысли живых существ. Только представьте? И это, наверняка, не все его способности! Он крут настолько, что может на расстоянии в миллионы световых лет двигать предметы (в нашем случае, истеричку Хакса) без особых усилий.. И Джонсон хочет сказать, что такой Гигант мысли не смог почувствовать движение объекта около себя, не распознал колебаний Силы? Это тупо и не серьезно! Повторюсь, можно (и должно) было придумать сколько угодно интересных сюжетных ходов с этим антагонистом (как оказалось, недозлодеем), однако, имеем то, что имеем.

Еще это может значит что:
А) Кайло таки действительный наследник Сноука и ничего не изменилась ну кроме того что команда рулящая ПО несет бумаги на подпись не Сноуку а Кайло.
Б) Сноук запилил систему не разваливающуюся без лидера в отличие от Палыча.
В) Оба предыдущих пункта сразу.
А вообще представьте себе вариант самоповтора.
То есть Сноук на случай своей смерти оставил план аля Палыч выпилить ПО нафиг!
И Кайло приходиться блокировать этот план но пока он узнал пока возился ПО крепко подорван захват Галактики сорван а Сопротивление тем временем отожралось к нему потянулись люди видящие что ПО скажем так странный.
Силы выровнялись стороны пришли в себя и 9-й Эпизод начинается с начала махача аля Войны Клонов.

Тёмная сторона.

Не совсем тот же Траун например уверенно отвоевывал назад галактику его ведь не могли остановить только смерть смогла ему помешать

Когда не уверен, это шутка или серьезно

Вполне серьёзно. На самом деле, конечно, всё и не должно было ляснуться сразу по смерти Сноука с такой-то военной системой и наследником каким-никаким, сумевшим утвердить свою власть. А символически - Тёмная Сторона в лице Сноука и Кайло.

Любопытно, как представители Первого ордена терпели над собой власть гуманоида, если империя Палпатина страдала ксенофобией, а ее последыши из ПО были еще более радикальных взглядов. Рыцарей Рен тоже не показали в "Последних джедаях", хотя на роль преторианцев Сноука они бы подходили лучше всего. Нет упоминания ни о Слоан, ни Раксе, хотя они по-сути, создали базу для возрождения имперских сил.

Я пока официальной инфы не видел, что он нелюдь. Может его ТС исказила. Это раз. Каюсь, вроде и правда нелюдь.

А как подчинённые Трауна терпели его над собой?

На это можно смотреть ВЕЧНО!1 Лучший момент за всю историю, "Я твой отец" занимает почетное второе место!

Неправда. Лучший кадр за всю историю ЗВ - голова дохлого Сноука.

Траун был А - гением, и Б - протеже Палпатина. Сноук ни на то ни на другое не тянет. Скорее, на подставную фигуру, марионетку в руках вполне обыденной военной администрации.

Даже Палпатин выглядел более прилично, хотя его поджарили молниями и ТС здорово иссушала его тело. Сноук же выглядит как Горлум-переросток, из жерла вулкана выпрыгнувший на трон.
Как подчиненные Трауна его терпели отлично показано при Атоллоне, где имперский человек-адмирал послал вышестоящего командира куда подальше и полез в бой, спутав все карты Трауну. Это в новом каноне. В РВ то, с каким трудом Трауну пришлось добиваться высот командования и с каким отношением к себе он сталкивался, описано вдоль и поперек.

Темная Сторона была самым маловажным инструментом прихода к власти Палпатина. Полагаю, не просто так.

Добавлено через 40 сек.


ППКС.




Yep.

То, что Сноук может быть пешкой, вполне допустимо, учитывая, как его быстро слили. В том же "Пробуждении Силы" он выглядит как умный, хладнокровный и проницательный лидер имеющий далеко идущие планы. У Джонсона Сноук же ухудшенная копия Палпатина, не видящая опасность дальше собственного носа. Думаю, что Абрамс, разгребая завалы после трудов своего коллеги, выдвинет идею, что Сноук лишь марионетка в руках более могущественного форсюзера, а его неадекватное поведение в 8 эпизоде - это попытка разозлить Кайло Рена с тем, чтобы отправить в утиль Сноука и легитимизировать Рена как нового главу Первого ордена. Он убил отца, он уничтожил своего учителя - значит, он прошел испытания и готов принять бразды правления.
По поводу руководства Первого ордена - учитывая, какой страх у них вызывал Дарт Вейдер ( а среди высшей литы новых имперцев наверняка было полно тех, кто имел удовольствие лицезреть не только плащ Темного лорда, но и его воспитательную работу с персоналом), нужно было очень убедить их подчиниться форсюзеру с риском задохнуться или получить бодрую зарядку на весь день.

Жду суперкат шутеечек с закадровым смехом

Добавлено через 2 мин.

Проблема только в том, что Вейдер и Палпатин действительно страх вселяли, а Сноук какой-то херью мается, типа подметание пола Хаксом. Про Кайло я вообще молчу, посмешище всего Ордена

Э-эх, приберегал идею для фэн-сценария XI эпизода...

В общем, идея такая. Я уцепился за фразу Сноука "чем плотнее тьма, тем ярче свет", и, видимо, vice versa. И предположил, что весь сценарий с Рэй и Кайло - сознательно подстроен Сноуком для введения Силы в резонанс и наращивания собственных возможностей Сноука. По этой версии, Сноук, вероятно, не помер; либо владеет техникой переселения из тела в (клонированное?) тело, либо попросту говоря на мостике "Превосходства" было подставное лицо, и ситуацию специально вели к попытке убиения.

Если угодно, то он пытается создать этакий колебательный контур - чем гаже становится Кайло, тем благостнее Рэй, а значит Кайло становится еще пакостнее... и, как побочный эффект, все это приводит к усилению активности светлой/темной стороны, а значит и самого Сноука. Который собирается в нужный момент возникнуть из тени, уронить Кайло горшок с фикусом на голову и сказать "ты-то у нас Избранный, зато я - умный")

Вот так как-то :)

Из разряда маловероятных теорий - Сноук жив и его дух начал захват тела Рена. А дал он себя убить в определенный момент времени для того, чтобы Рей и Кайло сблизились и в перспективе дали потомство, которое потом можно будет использовать в качестве носителей. Впрочем, шансов на возрождение бывшего Верховного лидера после такого сильного контраста его гибели и смерти Люка мало.

Не могу понять, это отрицание или уже торг?

Таркин Вейдера не боялся, Мотти (по новому канону) и не боялся, и бояться не стал - наоборот, настрочил на Вейдера жалобу, требуя, чтобы тот прекратил попытки обращать в свою религию присутствующих. Т.е. все зависело от конкретного человека и его положения.

Добавлено через 37 сек.


Это фантазирование на тему. :) Не более и не менее.

А, ну ладно тогда.)

Слишком хорошо выйдет. Кайло не будут выводить инфа 100. У них один фильм остался на историю Рей и Кайло, негде уже размахиваться

Добавлено через 3 мин.
Я думаю, что Абрамс из какого-то куста опять достанет Сноука (иначе ну совсем уже смешно будет), и Кайло и Рей таки придется объедениться и зарубить его вдвоем по честному.

Потом они убьют его, но Кайло будет смертельно ранен и перед смертью вернется на ССС и скажет:" ты была права насчет меня"

Палпатин всегда был прагматичен у него хватало не человеческих рас слугах хотя я честно не понимаю откуда его ксенофобия растет

Скорее всего оттуда, что на ее базе можно построить идеологию и править всякими реднеками.

Спасибо, посмеялся от души

Добавлено через 4 мин.

Незачто.)

Неа, сей момент ничто не переплюнет, даже распил кощея в халате!. Тут стопроцентная феерия, возведенная в катарсис!!1

Вот тогда они Люка сольют


С фишками в новых эпизодах все, увы, печально. Насчет Сноука - думаю, мультик о становлении ПО будут делать (а про что еще?), так что он разделит судьбу Мола и Дуку

Насколько я помню, сам по себе Палпатин ксенофобией не страдал; но она была весьма распространена в тех кругах, на которые он в первую очередь опирался. Т.е. это был чисто политический компромисс, нужный Палпатину для удержания власти.

Да ты пророк. Но Сноук совсем умер, потому это будет Хакс, который выкатит Дроидек

И в итоге окажется что дройдеки и были теми Избранными, которые привели Силу в равновесие, перестреляв всех надоедливых форсьюзеров)

Понятно

Весьма интересная подборка . вполне логично объяснил многие вопросы.

Ну... В общем, это не его папаша. Для меня это тоже в своё время оказалось сюрпризом — но это не Хакс-старший, а сторонний персонаж с похоже звучащей фамилией. Папаша — Брендол Хакс, а этот — Гидеон Хаск.

Можно предположить, что изначально на эту роль в сюжетке задумывался как раз Хакс-старший (слабым свидетельством в пользу этого является то, что в ПО Хаск, согласно BFII, как раз-таки занимался проектом по подготовке личного состава из угнанных в рабство детей — что ранее заявлялось в качестве главной "фичи" Хакса), но книжка о Фазме спутала планы разработчикам.

Оправдания за косяки разработчиков не больше