Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Star Wars: The Last Jedi
Jedi Council > Звездные Войны > Фильмы > Трилогия Сиквелов
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76
Dilandu
Цитата(Boruto's Dad)
Да, технически нету, но


Это верно только вдали от излучающих тепло объектов. А тут такой объект - двигатели корабля - были максимум в километре.


Цитата(Boruto's Dad)
И как открытый космос действует на тело человека


Секунд 90 человек выживает. Да, потеря сознания происходит быстрее, но сделаем скидку на то, что Лея все же форсьюзер.


Цитата(Boruto's Dad)
Только Лея не джедай


Ок, сформулируем правильно: форсьюзер)
Ottoriban
Цитата(Dilandu)
Учитывая как медленно летели выстрелы дредноута, Раддусу было бы достаточно слегка увеличить ускорение, чтобы уйти от выстрела.

Гадания на постной гуще. Двуствольный дредноут выпускал свои заряды с высокой начальной скоростью, не чета любому кораблю. После фейерверка на поверхности могу уверенно сказать что Раддус бы не пережил попадания. Тем более в тот момент он просто висел на орбите и никуда не ускорялся.
Shinoda
Цитата
Только Лея не джедай idontno.gif

Но силовой потенциал у неё есть, иначе Йода не рассматривал бы её как вторую надежду.
OneMoreShepard
Цитата(Dark knight)
Ты бы ещё про физику машин в Форсаже заговорил.

Я форсаж тоже говню за всякое, но форсаж это отдельный жанр треш-боевика, где они специально всякую дичь показывают.


Цитата(Dark knight)
Каждый раз когда ты вспоминаешь о законах физики в ЗВ, Б-г убивает котёнка. © Sithoid

Я не знал, что в ДДГ какие-то свои, особые базовые законы физики.


Цитата(Dilandu)
Ну вообще говоря - при стрельбе орудиями заряженных (да и нейтральных) частиц на большую дистанцию, искривление трассы пучка как раз и будет наблюдаться. Внешние гравитационные поля, внешние электромагнитные поля (только для заряженных частиц)...

Если есть где почитать про такое - я бы оценил ссылку. Ни в одном другом фильме/мульте/игре по ЗВ я не видел навесных снарядов, так что я все еще уверен, что это ляп

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Dilandu)
Это верно только вдали от излучающих тепло объектов. А тут такой объект - двигатели корабля - были максимум в километре.



Seems legit

, приятно с вами общатся, уважаемый

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Dilandu)
сделаем скидку на то, что Лея все же форсьюзер.

Два фильма уже скидки идут, и в этом фильме будучи форсьюзером можно в космосе летать без защиты :/ Боюсь представить, что дальше будет
Райан Джонсон
Цитата(Игрок 1 @ 17.12.2017, 14:27) *
Так вот я о чем, мне кажется Последние Джедаи обладают тем, чем обладали в своё время Империя и Месть ситхов: они выводили франшизу на новый уровень, добавляли вселенной что-то совершенно новое, что через несколько лет будет восприниматься как должное, как будто всегда было так. Вот поэтому мне кажется что Восьмерка через несколько лет станет культовой классикой.


Я тут подумал, что ЗВ настолько были консервативны, что даже чуть более мрачная стилистика "Изгоя" была чем-то новым (а у Нолана и пр. это было в ходу давно). Теперь вот до постмодерна доросли (в эпоху, где постмодерн уже прошлое).
Игрок 1
Цитата(Boruto's Dad)
Два фильма уже скидки идут, и в этом фильме будучи форсьюзером можно в космосе летать без защиты :/ Боюсь представить, что дальше будет

Как раз примерно об этом я и написал предыдущий пост)
Dilandu
Цитата(Boruto's Dad)
Если есть где почитать про такое - я бы оценил ссылку. Ни в одном другом фильме/мульте/игре по ЗВ я не видел навесных снарядов, так что я все еще уверен, что это ляп


http://www.thelivingmoon.com/45jack_files/...eapon_1935.html

Это реал, разумеется)


Цитата(Boruto's Dad)
Я не знал, что в ДДГ какие-то свои, особые базовые законы физики.


УМОЛЯЮ!

А "жидкий вакуум" в котором двигаются корабли? А истребители, выписывающие маневры высшего пилотажа в вакууме? А понятие "скорость корабля", вместо ускорения?
OneMoreShepard
Цитата(Dilandu)
Это реал, разумеется)

Спасибо!


Цитата(Dilandu)
УМОЛЯЮ!

А "жидкий вакуум" в котором двигаются корабли? А истребители, выписывающие маневры высшего пилотажа в вакууме? А понятие "скорость корабля", вместо ускорения?




Но это уже не совсем базовые, но тоже ок
Игрок 1

По Изгою полностью согласен. Сам о себе фильм в рамках вселенной очень консервативный и обычный для ЗВ, но в глазах зрителей даже мелкие изменения кажутся чем-то невероятным. Тем интереснее, что по настоящему глобальные изменения принимать многие отказываются.
HappyCola
Цитата
и в этом фильме будучи форсьюзером можно в космосе летать без защиты

Ну ЛЕю надо же как-то обессмертить именно ЗВешным способом. Обучение больше не входу = чтоб джедаем стать надо 3 урока "джедаизм для чайников" + пара книжек. Так почему, Лея, будучи форсюзером, не может воспользоваться сверхспособностями чтобы выжить? Ну конечно она не умрет а сольется с Силой - 100%.
Dilandu
Цитата(Boruto's Dad)
Но это уже не совсем базовые, но тоже ок


Это как раз базовая механика Ньютона) Без чего человек жить не сможет в принципе) Так что во вселенной ЗВ именно свои собственные физические константы)

P.S. Правда, в Ребелсах ИНОГДА мелькает реал-физика - например, в конце 1-го сезона, Вейдер выполнял вполне физический маневр сбрасывания с хвоста преследователя; он перевернул свой истребитель, и, летя задом-наперед в прежнем направлении (инерция же!) расстрелял преследователя лобовыми пушками.

Добавлено через 1 мин.
Цитата(HappyCola)
Ну ЛЕю надо же как-то обессмертить именно ЗВешным способом. Обучение больше не входу = чтоб джедаем стать надо 3 урока "джедаизм для чайников" + пара книжек. Так почему, Лея, будучи форсюзером, не может воспользоваться сверхспособностями чтобы выжить? Ну конечно она не умрет а сольется с Силой - 100%.


Еще раз: обычный человек в космическом вакууме секунд 90-120 выживет без необратимых последствий (если не забудет выдохнуть). И первые 15-20 секунд будет даже сохранять сознание. Можем допустить, что форсьюзер сможет дольше сохранять сознание.

Добавлено через 16 сек.
Цитата(Boruto's Dad)
Dilandu, приятно с вами общатся, уважаемый


Взаимно)
OneMoreShepard
Цитата(Игрок 1)
Как раз примерно об этом я и написал предыдущий пост)

Ага, я его только сейчас прочитал. Я не против крутых форсюзеров с новыми приемами, я уже говорил, что бы блы рад, если бы это реальный Люк спокойно выстоял обстрел с шагоходов, но в этом фильме они (эти новые невероятные способности) берутся из ниоткуда, как рояль в кустах. Если бы это было новая история, может у меня не бомбило бы так.
SoeR
Цитата(Таркин)
Я тут подумал, что ЗВ настолько были консервативны, что даже чуть более мрачная стилистика "Изгоя" была чем-то новым (а у Нолана и пр. это было в ходу давно). Теперь вот до постмодерна доросли (в эпоху, где постмодерн уже прошлое).

Звездные Войны всегда были постмодерном. Просто для него характерно наслаиваться на самого себя.
OneMoreShepard
Цитата(HappyCola)
Обучение больше не входу = чтоб джедаем стать надо 3 урока "джедаизм для чайников" + пара книжек.

This. Рей и трех уроков не надо было, что бы навалить Кайло
Райан Джонсон
Цитата(Игрок 1 @ 17.12.2017, 14:41) *
Тем интереснее, что по настоящему глобальные изменения принимать многие отказываются.


Скажу честно, если бы раньше сказали мне про слоу-мо в ЗВ или про ретроспективы с разными акцентами, я бы это в штыки принял. Но тут так всё огорошило, что ok, now it's Star Wars for me. Но вот будут ли это использовать дальше и сумеют ли использовать, не испортив?
HappyCola
Цитата
Еще раз: обычный человек в космическом вакууме секунд 90-120 выживет без необратимых последствий (если не забудет выдохнуть). И первые 15-20 секунд будет даже сохранять сознание. Можем допустить, что форсьюзер сможет дольше сохранять сознание.

Вот я спецом в гугле проверила - а вы правы)) 2 мин - выживание возможно. Вот токо - сознание теряется за 15 сек - сам спастись обычный человек не может.
Райан Джонсон
Цитата(SoeR @ 17.12.2017, 14:46) *
Звездные Войны всегда были постмодерном. Просто для него характерно наслаиваться на самого себя.


И вправду. Я неправильно выразился.
Shinoda
Цитата
This. Рей и трех уроков не надо было, что бы навалить Кайло

Ну в самом деле, ну блин...
Люц
Цитата
слоу-мо в ЗВ

Люк косплеящий Нео - самый отвратный момент той, в общем-то шикарной сцены.
Law Snoll
Итак, начну потихоньку говорить. Мнение буду излагать кусками, в несколько сообщений, ибо после просмотра Последних Джедаев у меня в голове просто какая-то мыслительная буря.

Прежде всего, я никак не могу избавиться от мысли, что являюсь свидетелем очень необычного акта вандализма по отношению к Звездным Войнам. Это как? Ну, вот, представьте себе, что некий художник, добившийся успеха в каком-то стиле изобразительного искусства и разбогатевший, приобрел за 4 миллиарда Джоконду пера Леонардо. Джоконда - уже давно как произведение искусства живет собственной жизнью и перестала быть просто картиной, это мировое достояние, и у каждого человека на планете в принципе потрескивает шаблон от того, что она может по факту принадлежать какому-то одному коллекционеру. Но, увы, мы живем в мире собственническом, так что ничего не поделаешь - хочешь посмотреть на Джоконду - плати собственнику чтобы увидеть ее в галерее. Но тут этот самый художник, купив Джоконду, понимает, что потраченные на нее деньги нужно как-то отбивать, что с Леонардо ему не сравниться, а поток желающих посмотреть на картину не натащит ему эти 4 миллиарда долларов и за тысячу лет. Казалось бы, нужно как следует подумать, решить, что же делать, но в голове жадного до денег и славы покупателя рождается лишь одна мысль - взять фломастер и подрисовать Джоконде брови, подвести губы, а весь задний фон вообще замазать черной краской. На возмущенные вопли общественности сумасшедший художник отвечает: "Я так вижу, это ради искусства, и вообще, картина моя, пошли все в трещину! Что хочу, то и делаю!". После чего выставляет картину на обозрение за деньги. Естественно, что в частную галерею владельца хлынет поток огромный людей, желающих посмотреть, что же получилось. Но стала ли Джоконда лучше? Владелец картины может быть гениальным в своем видении мира, может быть обожаем критиками, его полотна могут расходиться за семизначные суммы при его жизни... но если он коснется Джоконды, которая, пусть и его собственность - это вандализм.

Не знаю, насколько корректен подобный пример, но м еня не покидает ощущение что Дисней - это и есть тот самый художник, который, приобретя Звездные Войны, начал с вандализма, и упорно продолжает им заниматься по принципу "Приходите ко мне снова в галерею, посмотрите, что я еще подрисовал! Всего девять-девяносто пять за вход!".

Пока все. Буду собираться с мыслями дальше.
Райан Джонсон
Цитата(HappyCola @ 17.12.2017, 14:49) *
Вот токо - сознание теряется за 15 сек - сам спастись обычный человек не может.


Лея обычный человек?
OneMoreShepard
Цитата(Dark knight)
Ну в самом деле, ну блин...

Ой да камон, еще один рояль. А что сила уравновешивала, когда Кайло таким мощным стал? Сноук + Кайло против одного Люка? Что за баланс такой интересный
Ну и опять же, получается что сила ее рукой водила, когда она на мечах с ним билась? Ладно просто мощь, можно МЕДИХЛОРИАНАМИ оправдать, но тут же она после всей жизни в пустыне вдруг офигенный фехтовальщик, и Кайло зарубила, и гвардейцам накидала
Игрок 1

Время покажет.

Отличие от рояля в кустах в том, что Сила это таинственная магическая энергия, о которой мы мало что знаем и о её возможностях мы постепенно узнаём вместе с персонажами. Тем более аватар Люка совсем не неожиданность, т.к. мы уже видели связь Рейло(я все ещё верю!).
Неужели бы было бы лучше, если бы мы узнали о таких возможностях Силы из какой-нибудь никому не интересной книги или комикса?
Райан Джонсон
Цитата(Law Snoll @ 17.12.2017, 14:50) *
взять фломастер и подрисовать Джоконде брови, подвести губы, а весь задний фон вообще замазать черной краской. На возмущенные вопли общественности сумасшедший художник отвечает: "Я так вижу, это ради искусства, и вообще, картина моя, пошли все в трещину! Что хочу, то и делаю!".


Дадаистов обижают!


Baron
Цитата(Dilandu @ 17.12.2017, 14:07) *
С позволения - моя рецензия на все происходящее безобразие (перепост с моего ЖЖ)

Звездные Войны, эпизод 8: Последний Здравый Смысл


Как можно понять, я сходил на "Звездные Войны: Последние Джедаи".

И весьма недоволен этим.

Спойлеры

Иногда мне на этом форуме не хватает возможности поставить лайк или какой-нибудь плюсик. И здесь, пожалуй, тот самый случай.
Приятно читать такой адекватный отзыв, рассказывающий о минусах фильма без лишнего хейта.
Shinoda
Цитата
Ой да камон, еще один рояль. А что сила уравновешивала, когда Кайло таким мощным стал? Сноук + Кайло против одного Люка? Что за баланс такой интересный

Я так понял ,что чем глубже тёмные погружается в тьму, тем больший дисбаланс Силы это вызывает. Что то неестественно злое, как заигрывания Плегаса с мидихлорианами, порождает что то неестественно светлое. Ведь по Плегасу сложилось впечатление, что Сидиус с учителем грубо надругались над Силой, и она не осталась в долгу.
Ottoriban
Цитата(Boruto's Dad @ 17.12.2017, 13:52) *
Ой да камон, еще один рояль.

Вот именно что какой-то рояль, на манер волшебной таблетки. Учиться не нужно, тренироваться не нужно - в графе проставлено Мэрри Сью.
OneMoreShepard
, не, ну прям зачитывать из учебника, как сделать аватара не надо) Но хоть как-то обмолвиться, что Лея, например, пару лет обучалась у Люка, или как-то еще показать, что на не просто с дуба свалилась после 30 лет управления сопротивлением и вдруг летает там, аки супермен, по космосу
Андрей Щербаков
Вообщем сегодня утром проснулся и понял, как нужно закончить 9 эпизод, что бы все снятое до этого выстроилось в четкое логическое повествование, чтобы все 6 эпизодов прекрасно сочетались с тем, что снял Дисней и чтобы мы все воскликнули Слава Богу, так оно и было! Для это нужна всего одна сцена. продолжительностью не дольше 20 секунд.

Итак. В самый ответственный момент 9 эпизода, когда сражение между 2 оставшимися членами Первого Ордена Кайло Реном и его верным шестеркой Хаксом с одной стороны, и Рэй со стайкой Поргов с другой в открытом космосе, достигает своей кульминации, Рэй раскручивает одного из Поргов и бросает в сторону зазевавшегося Кайло. В последний момент тот оборачивается в сторону приближающейся смерти, мы слышим его вопль отчаяния, Nooooooooo .... и тут сцена резко меняется, мы оказываемся в сенаторских покоях, на кровати глубоко дыша сидит Джа Джа Бинкс, в руках у него алым горит световой меч. Испарина покрывает его лоб и уши. Зрачки расширены. Он пытается понять, на яву ли это было или во сне. Поняв, что это был всего лишь страшный сон, он выключает меч, кладе его под подушку, ежится, и снова ложиться спать. Титры. финальная музыка. Режиссер фильма Джа Джа Абрамс.
Vade Parvis
Цитата(Ottoriban @ 17.12.2017, 14:20) *
Превосходство и дредноут это два разных корабля. Как раздолбал бы флот прекрасно показано на примере разрушения базы Сопротивления. Не уничтожь бы его По, он бы следующим выстрелом, который почти произошел, уничтожил бы Раддус прямо на орбите.
Это же штурмовой корабль, и пушки эти — чисто для орбитальной бомбардировки. Это подчёркивали в промоматериалах, но и в фильме это заметно. И из них нельзя ни выстрелить по курсу, ни повернуть их в горизонтальной плоскости — как из такого стрелять по манёвренной цели во время её преследования в космосе? К тому же, сомнительно, что узкоспециализированные противоназемные орудия в принципе рассчитаны на прицельный огонь по звездолётам.
К тому же, По обосновывал свои действия не необходимостью, а боевым азартом, и ранее в бою показал себя конченым подонком, для которого бой — это источник личного самоутверждения.
OneMoreShepard
Цитата(Dark knight)
Я так понял ,что чем глубже тёмные погружается в тьму, тем больший дисбаланс Силы это вызывает. Что то неестественно злое, как заигрывания Плегаса с мидихлорианами, порождает что то неестественно светлое. Ведь по Плегасу сложилось впечатление, что Сидиус с учителем грубо надругались над Силой, и она не осталась в долгу.

Все эти люди очень долго обучались и искали ответы и оттачивали свое мастерство. А тут приходит Рей, и сразу все может, все умеет. Почему? Потому что СИЛА, а если ты не веришь в СИЛУ, то ты вообще ЗВ не любишь и не знаешь. Как-то так
HappyCola
Цитата
Лея обычный человек?

У нее физиология обычного человека.
Цитата
когда Кайло таким мощным стал? Сноук + Кайло против одного Люка? Что за баланс такой интересный
Ну и опять же, получается что сила ее рукой водила, когда она на мечах с ним билась? Ладно просто мощь, можно МЕДИХЛОРИАНАМИ оправдать, но тут же она после всей жизни в пустыне вдруг офигенный фехтовальщик, и Кайло зарубила, и гвардейцам накидала

Вот и я не поняла. Мощь ее объяснили вполне доходчиво, но почему к этому прилагается умение фехтовать и скиллы неясно.
Dilandu
Цитата(Boruto's Dad)
Ну и опять же, получается что сила ее рукой водила, когда она на мечах с ним билась? Ладно просто мощь, можно МЕДИХЛОРИАНАМИ оправдать, но тут же она после всей жизни в пустыне вдруг офигенный фехтовальщик, и Кайло зарубила, и гвардейцам накидала


Ну, я могу объяснить это тем, что:

* Кайло был в состоянии внутреннего раздрая после убийства Хэна, что явно сказывалось на его связи с Силой.

* Кайло подстрелил Чубакка, что явно ограничивало его возможности.

* Финн все же сумел ему основательно напинать (похоже, что в Первом Порядке признали невозможность научить штурмовиков метко стрелять... и решили заменить ее рукопашным боем), что тоже не пошло Эмо Рену на пользу.
Shinoda
Цитата
Все эти люди очень долго обучались и искали ответы и оттачивали свое мастерство. А тут приходит Рей, и сразу все может, все умеет. Почему? Потому что СИЛА, а если ты не веришь в СИЛУ, то ты вообще ЗВ не любишь и не знаешь. Как-то так

Фехтовать она умела ещё в Пробуждении- это демонстрируется не раз. Вопрос в том, как у неё это получается так хорошо, но это объясняется связью с Силой, которая даёт ускоренную реакцию, боевую концентрацию, паучье чутьё, все эти ништяки.
Цитата
похоже, что в Первом Порядке признали невозможность научить штурмовиков метко стрелять... и решили заменить ее рукопашным боем

Именно это и демонстрируется в этой сцене, кстати:
Dilandu
Цитата(Baron)
Иногда мне на этом форуме не хватает возможности поставить лайк или какой-нибудь плюсик. И здесь, пожалуй, тот самый случай.
Приятно читать такой адекватный отзыв, рассказывающий о минусах фильма без лишнего хейта.


Спасибо!)
Ottoriban
Цитата(Vade Parvis)
то же штурмовой корабль, и пушки эти — чисто для орбитальной бомбардировки. Это подчёркивали в промоматериалах, но и в фильме это заметно.

После бомбардировки базы орудия готовились к стрельбе по Раддуссу, на орбите. Раддус не сильно маневрировал во время погони, с прицельной стрельбой навряд ли бы были проблемы. Промо материалы это конечно хорошо, но в фильме они спокойно готовились распылить флот Леи еще на орбите. Думаю с позиционированием корабля в пространстве для стрельбе по мишени размером с Раддус не должно было возникнуть проблем.
Игрок 1

Соглашусь, возможно в рамках вселенной, что-то такое стоило бы упомянуть. Но в рамках фильма как картины это не нужно. Тем более, что зритель сам может догадаться об этом, тем более что Йода считал Лею второй надеждой, и можно предположить что Лее не чуждо форсюзерство. Сейчас на ум ещё пришла связь Леи с Люком на Беспине. Ну то есть с этим можно поиграться, и как раз для таких целей и существуют книги, комиксы и т.д.
OneMoreShepard
Цитата(Dilandu)
Ну, я могу объяснить это тем, что:

* Кайло был в состоянии внутреннего раздрая после убийства Хэна, что явно сказывалось на его связи с Силой.

* Кайло подстрелил Чубакка, что явно ограничивало его возможности.

* Финн все же сумел ему основательно напинать (похоже, что в Первом Порядке признали невозможность научить штурмовиков метко стрелять... и решили заменить ее рукопашным боем), что тоже не пошло Эмо Рену на пользу.


Легитимно, как причины проиграша, откуда у Рей умение шашкой махать все еще не понятно.

Цитата(Dark knight)
Фехтовать она умела ещё в Пробуждении- это демонстрируется не раз. Вопрос в том, как у неё это получается так хорошо, но это объясняется связью с Силой, которая даёт ускоренную реакцию, боевую концентрацию, паучье чутьё, все эти ништяки.

Да понятно, что еще в Пробуждении, но это ситуацию не облегчает. В ПД она еще впервые в жизни села в космический корабль, управляла им как Энакин в лучшие годы, а потом еще и показывала Хану, на какую кнопку нужно нажимать, лол. Опять же, реакция, чутье, все это прекрасно, но опытного фехтовальщика ты не победишь просто на быстроте реакции
Dilandu
Цитата(Vade Parvis)
Это же штурмовой корабль, и пушки эти — чисто для орбитальной бомбардировки. Это подчёркивали в промоматериалах, но и в фильме это заметно. И из них нельзя ни выстрелить по курсу, ни повернуть их в горизонтальной плоскости — как из такого стрелять по манёвренной цели во время её преследования в космосе? К тому же, сомнительно, что узкоспециализированные противоназемные орудия в принципе рассчитаны на прицельный огонь по звездолётам.
К тому же, По обосновывал свои действия не необходимостью, а боевым азартом, и ранее в бою показал себя конченым подонком, для которого бой — это источник личного самоутверждения.


Честно говоря, у меня вообще возникло впечатление, что эти пушки - чистая кинетика, и просто бросают в цель разогнанные до хорошей скорости металлические ломики.
Райан Джонсон
Цитата(Игрок 1 @ 17.12.2017, 15:06) *

Соглашусь, возможно в рамках вселенной, что-то такое стоило бы упомянуть. Но в рамках фильма как картины это не нужно. Тем более, что зритель сам может догадаться об этом, тем более что Йода считал Лею второй надеждой


А судя по сборнику "С определённой точки зрения", если не ошибаюсь, какое-то время и первой.
Dilandu
Цитата(Ottoriban)
Раддус не сильно маневрировал во время погони, с прицельной стрельбой навряд ли бы были проблемы.


Точно также как не было бы особых проблем для Раддуса слегка увеличивать/уменьшать ускорение, сбивая огневое решение для недостаточно скорострельных орудий.
Цитата(Boruto's Dad)
Легитимно, как причины проиграша, откуда у Рей умее шашкой махать все еще не понятно.


Скажем так: если бы она его побила лазерным шестом (вроде Дарт Моловского), это бы смотрелось куда логичнее) Нам заранее дали понять, что палкой вертеть она умеет.
Vade Parvis
Цитата(Dark knight @ 17.12.2017, 14:26) *
Каждый раз когда ты вспоминаешь о законах физики в ЗВ, Б-г убивает котёнка. © Sithoid
Ты бы ещё про физику машин в Форсаже заговорил.
Отвечу, пожалуй, цитированием своей простыни по данной теме из обсуждения RO:
Цитата(Vade Parvis @ 12.9.2017, 15:22) *
Первое [обман законов физики] — просто частная эстетическая условность, призванная сделать показываемое более интересным и/или наглядным для зрителя. Подобный мелкий "обман" повсеместно встречается и в научпопе, и в образовательных материалах на тему космоса. Скажем, подавляющее большинство профессиональных художественных иллюстраций, призванных проиллюстрировать представления о тех или иных объектах и явлениях в космосе, не являются в полной мере достоверными (нередко и вовсе очень сильно отличаясь от того, что мог бы увидеть зритель без серьёзного монтажа) — всегда делается скидка на то, что такой "арт" должен быть наглядным, запоминающимся и сходу хорошо передающим общую суть происходящего. И это — в иллюстрациях научной тематики, посвящённые основным рассматриваемым предметам. В развлекательном фантастическом кино же вся "физика" — не более чем схематичный фон для событий, для которого, по большей части, требуется лишь не преодолевать некоторый порог "казуальной" достоверности и непротиворечивости (во многом, конечно, определяемый жанром фантастики, но, в общем, всегда находящийся в близких пределах), тогда как соответствие в более тонких моментах опускается, упрощается или намеренно искажается. (Заранее оговоренные — причём не обязательно конкретно в этом произведении, к слову — фантастические допущения также дают дополнительное "пространство манёвра.) Однако стоит перейти в игре с демонстрацией "физики" в каком-то серьёзном перейти этот "порог ожидаемой достоверности" у большинства зрителей — как целостность восприятия этого фона летит к хренам. Что и было не так давно продемонстрировано на примере с "бесконечно быстрыми и в то же время бесконечно медленными" лучами Старкиллера и одновременной видимости взрываемых планет из разных точек галактики — для очень большой прослойки зрителей это было чересчур, даже если фильм в целом им понравился и они без особых затруднений потом простили ему эту "фичу", в первый раз вызывающую недоумение и диссонанс.

Сеттинг развлекательного фильма, логика его развития, с одной стороны — это, в общем, такой же фон для рассказываемой картиной истории, от которого также требуется не какая-то абсолютная достоверность (понятно, что чрезмерный реализм и детализация, наоборот, в общем случае вредны — их переизбыток начнёт бить по динамике, наглядности и удобству восприятия для зрителя), а лишь невыход за рамки поверхностной достоверности и внутренней непротиворечивости в восприятии зрителя. Однако этот фон, в отличие от физических законов, обычно уже намного теснее связан с повествованием и, кроме того, в целом намного ближе к обыденной жизни зрителя — а потому требования к внутренней логике тут более жёсткие. Кроме того, конкретно в случае серии ЗВ (речь в данном случае только про кинофильмы) сквозной сюжет, к тому же, сильно завязан на перипетии глобальной политики тамошнего мира (и войны как её продолжения), которые на поверхностном уровне даны весьма детально и постоянно играют значимую роль в происходящем — что ещё выше поднимает "планку непротиворечивости"

OneMoreShepard
Цитата(Таркин)
А судя по сборнику "С определённой точки зрения", если не ошибаюсь, какое-то время и первой.

Это все где-то в литературе Нового Канона находится?

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Dilandu)
Скажем так: если бы она его побила лазерным шестом (вроде Дарт Моловского), это бы смотрелось куда логичнее) Нам заранее дали понять, что палкой вертеть она умеет.

Райан Джонсон
Цитата(Boruto's Dad @ 17.12.2017, 15:13) *
Это все где-то в литературе Нового Канона находится?


В библиотеке, которую Йода скурил спалил.

Юбилейный сборник этого года
Shinoda
Цитата
В ПД она еще впервые в жизни села в космический корабль, управляла им как Энакин в лучшие годы, а потом еще и показывала Хану, на какую кнопку нужно нажимать, лол. Опять же, реакция, чутье, все это прекрасно, но опытного фехтовальщика ты не победишь просто на быстроте реакции

Не впервые. Она работала с кораблями у Ункар Платта, настраивала их, чинила. И делясь впечатлениями с Финном, сказала I have flown before.
Я то не выиграю, да. Но я не явился на свет как противодействие самому опытному фехтовальщику со стороны Бога.
Ottoriban
Цитата(Dilandu @ 17.12.2017, 14:11) *
Точно также как не было бы особых проблем для Раддуса слегка увеличивать/уменьшать ускорение, сбивая огневое решение для недостаточно скорострельных орудий.

Они еле тащились с недостатком топлива - надолго бы их хватило?
OneMoreShepard
Цитата(Vade Parvis)
Отвечу, пожалуй, цитированием своей простыни по данной теме из обсуждения RO:

Отлично сказано

Игрок 1
Цитата(Boruto's Dad)
управляла им как Энакин в лучшие годы

Наверное в годы битвы за Набу yes.gif
Цитата(Boruto's Dad)
Это все где-то в литературе Нового Канона находится?

Да, книга вышла на сорокалетие Новой надежды.
OneMoreShepard
Цитата(Dark knight)
I have flown before.

Ага, ну это немного облегчает положение


Цитата(Dark knight)
Я то не выиграю, да. Но я не явился на свет как противодействие самому опытному фехтовальщику со стороны Бога.

Короче я понял. Рей - дитя Силы и именно поэтому она сама НИЧЕГО не делает за все два фильма, за нее все делает СИЛА.


Добавлено через 55 сек.
Цитата(Игрок 1)
Да, книга вышла на сорокалетие Новой надежды.

Ясненько.
Shinoda
Цитата
Однако стоит перейти в игре с демонстрацией "физики" в каком-то серьёзном перейти этот "порог ожидаемой достоверности" у большинства зрителей — как целостность восприятия этого фона летит к хренам. Что и было не так давно продемонстрировано на примере с "бесконечно быстрыми и в то же время бесконечно медленными" лучами Старкиллера и одновременной видимости взрываемых планет из разных точек галактики — для очень большой прослойки зрителей это было чересчур, даже если фильм в целом им понравился и они без особых затруднений потом простили ему эту "фичу", в первый раз вызывающую недоумение и диссонанс.

Вот это чересчур- это очень субьективно, на самом деле. Для кого то многое, что происходит в ЗВ, начиная с 77-ого- чересчур.

Добавлено через 2 мин.
Цитата
Короче я понял. Рей - дитя Силы и именно поэтому она сама НИЧЕГО не делает за все два фильма, за нее все делает СИЛА.

Она делает очень многое, претензия ведь была не к этому. Претензия заключалась в том, что она делает всё слишком хорошо. На это я ответил.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.