Ты, наверное, недавно в ЗВ? Добро пожаловать. Тут так было всегда: сюжет не ахти какой, за счет глубокого смысла и вылазим. Что в 90-00е, что в 70-80е.

В Расширенной вселенной было много хорошего что отменили .и нет я давно во вселенной с 2000 года

В одном этом топике вся эта охранительская байда от "ваши теории лососнули,того и беситесь" до "ЗВ всегда были говном" повторялась раз двести. И столько же раз разоблачалась с последующими воплями про фашистов и "эмоциональную тупость" оппонентов.
Чего нового в этом выс...высокохудожественном отзыве из вконтактика из тезисов, которые способны просветлить нас, неугомонных хейтеров, отрубив наконец проклятые синаптические связи в МНУ, мешающие наслаждаться творением круглоголового?

Ну, если за столько лет к такому решению не пришел, то я убедить ничем не смогу.
А в Легендах не только хорошее. На каждый КотОР там по десять Штурмовиков смерти.


Лал, ничего. А хотелось просветления? Сорян, солнце, не для того я свой высер строчил. И даже не для того, чтобы встать на чью-то сторону. Просто собрал в кучу свои впечатления. А уж остальное пусть будет на совести читателя. Кто как читал.
Так, например, я не связывал провал теорий с негативной реакцией на фильм, просто сказал, что отлично, что эти теории отрезали. Уж больно душными они были. И ЗВ никогда не было говном, просто не за закрутку сюжетов его ценим. Да и вспомнили об этом вот-вот только что.
Но да, конечно же, лихо с разворота оскорбиться - это проще всего.

Алсо
>отзыв

Айвен Ортега (Ivan Ortega), профессиональный монтажер и большой фанат ЗВ, вот уже несколько месяцев делает "переиздание" Последних Джедаев.

Выше это тизер-трейлер переиздания.

Примерный список изменений по его словам:
1. будет вырезана часть контента
2. будет переработана музыка
3. будет переработана цветовая гамма
4. будет добавлен новый voice-over
5. будет добавлено целое сражение на световых мечах
6. будут изменения в сюжете

За новостями и прогрессом изменений можно следить на его канале на ютубе.

А не проще было просто фан-фильм на тему снять?)

В общем, будут исключены тупые шутки и провисания, сглажена карикатурность, полностью переработан сюжет Люка и возвращен Акбар.

Да, ролик интересный. Но, имхо, что толку - переснимать всё равно никто не станет, и из канона ПД никто не вычеркнет. Назад дороги нет. Хотели новый канон - получите, распишитесь. Выход один - быть "сам себе каноном", т.е. что нравится - то и канон. Или самим писать.

Ржу не могу О Боже мой, они убили одноминутного Акбара! Сволочи!!! А ведь он был так важен, да как они могли! Я ж его фанатка такая, что ажжж как увидала такую несправедливость, сразу кляузу на Джонсона в лукасфильм настрочила! Пусть млин вернут немедленно! ХАЧУ про него спин-офф! Ночи не сплю, только нем и думаю, приходится феназепам жрать, 000 они сломали мне жизнь ( и детство тоже!)
Срочно снимите другой фильм, где он всегда живой. #АКБАРЖИВИ

, жжошь)

Всунули тетку-фрика и дали ей кучу эфирного времени, чтобы была важной. А известному Акбару дали секунды и завалили его, словно он был пустым местом. Но мы будем вопить, что и хрен с ним, тетка-фрик сюжетно важнее была.

Добавлено через 1 мин.
Думаю, что и Хана надо было так же завалить. Например, его бы размазало кометой вместе Чубаккой и его рафтарами на подлёте Рей и Финна к его барже.

Добавлено через 43 сек.
О Боже мой, они убили одноминутного Хана! Сволочи!!!

Вот не надо так! Хан не одноминутный а получасовой

Это отличный выход, к слову. Я так и делаю.

К чему это? Я прокомментировал основные изменения, которые точно будут в перемонтаже, а не свои пожелания, так что ржать надо мной было крайне тупо; и тупо вдвойне, потому что даже на том самом канале есть несколько видео с комментариями, почему Холдо отстойна сама по себе, и почему Акбар уместнее нее (хотя сейчас сложнее найти тех, кто еще не выдвигал этих аргументов).

На многие несуразности можно закрыть глаза, на всё, кроме одной вещи:





В этом месте континуум истории ЗВ разорвался. По галактике путешествуют через гиперпространство. Корабли в нем летают на сверхсветовых скоростях.
"Без точлных расчетов мы можем протаранить какую-нибудь звезду или выпрыгнуть слишком близко от сверхновой,и тогда путешествию конец" - Хан Соло

Вроде всё ясно: гипердвигатель даёт доступ кораблям к этому гиперпространству, но не может придать огромный импульс, способный на уничтожение массивных объектов, предоставляю этому пруф снизу.



Тем не менее Холдо смогла одномоментно разрушить вражеский флот а вместе с ним и Сагу. Это явление сделало бессмысленным звёздные войны. Зачем теперь нужно строить флотилии, боевые станции, когда есть такие камикадзе?



Как теперь можно переживать за принцессу Лею? Как теперь можно ощутить угрозу от ЗС?
Стало смешно наблюдать за попытками и смертями повстанцев противостоять Галактической Империи. Берите астероиды, оснащайте их гипердвигателями


и выносите десяток ЗС, все крейсеры и Корусант с Палпатином в придачу! Всё! Джонсон нивелировал Сагу до кучки фильмов.
Жду того, как Джей Джей сделает контрольный выстрел.

Про Акбара я конечно не уверен в этой версии, но возможно многие забывают, что актёр, озвучивший его в RotJ и TFA не дожил до сабжа, может персонажа поэтому слили. Во всяком случае они могли бы этим оправдываться пост-фактум.
Пруф не пруф. Ни один корабль, врезавшийся и взорвавшийся об ИЗР не успел даже начать уходить в гипер на момент столкновения, а значит и импульса не было, поэтому и взорвались. Ну а если я вдруг и не прав, то это всё равно поиски научной достоверности в космо-фэнтези, баянистые шутеечки про "из-за этого сейчас где-то в мире плачет котёнок" и вот это вот всё...

В сотый раз напоминаю, что разговор идет не об научной достоверности, а об ВНУТРЕННЕЙ ЛОГИКЕ ВСЕЛЕННОЙ, причем установленной не "РВшными фанфиками", а семью, сука, фильмами, сиквелом которых это недоразумение вообще-то является. В которых знатную такую часть эти самые космические бои занимают.
Вот когда, допустим, фанаты и не очень Гарри Поттера рвут волосы на жопе от маховика времени в "Проклятом дитя" - они чем занимаются?Научную достоверность чтоле ищут?Или они все-таки находятся в легкой такой фрустрации по причине ввода в сюжет элемента, который ломает утсановленные ранее правила и сам сюжет?
Тут ровно тоже самое. У нас тут, файрфек, межзвездное государство существует тысячу сука поколений. Где войны идут постоянно, на что даже вшивый диснеевский "канон" толсто намекает.
И это не какой-то там уберредкий артефакт, который не заведется без крови девственника, недельных плясок техножреца вокруг и еще-какой-то там ереси, за которую всех участников процесса потом сожгут. Это не прорывное новое уберваффен, собранное из сверхредких материалов. Это повсеместно доступная и повсеместно используемая технология. ИСПОЛЬЗУЕМАЯ ТЫСЯЧИ ЛЕТ.
И никто, НИКТО МАТЬ ЕГО, за эти годы на войне, где любая хрень, которая может быть использовано как оружие, БУДЕТ ИСПОЛЬЗОВАНО КАК ОРУЖИЕ, его не использовал...

До боли напоминает старый анекдот

Приезжает советский военкорр в Анголу. Подходит к первому попавшемуся негру и спрашивает
-Как вам автомат Калашникова, которые вам поставляет СССР?
-Охрененная вещь!Штык - ВО!Просто замечательно выпускает кишки врагам!
-Он достаточно для вас удобен и эргономичен?
-Конечно!Приклад - вещь!Скольким врагам я им размозжил голову!
-А как вам нравится из него больше стрелять?Одиночными или очередями?
Негр в шоке выпучивает глаза, и смотрит на свой АК, как в первый раз
-О великий дух войны, ТЫ ЕЩЕ И СТРЕЛЯТЬ УМЕЕШЬ?


И все в том же духе, причем так себя ведут обе стороны конфликта. ПО не юзает ни гипепространственные заградители, которые были разработаны еще тридцать лет назад, ни вызывает в сектор подкрепления, чтобы прямо по курсу беглецов выскочили пара ИЗР, перерезав им путь (при этом всем Финн, Роуз, и Мери Сью совершенно не напрягаясь прыгают вокруг этих балбесов взад-назад в гипер).
Вот если бы так себя вели какие-нибудь татуинские папуасы в локальной войнушке, воюя поставляемым спонсорами оружием, а на фоне этого веселого маразма разворачивались приключения каких-нибудь наемников в галактической Тьмутаракани - то тогда это был бы не баг, а фича. Но нет, тут у нас вообще-то идут топовые разборки между главными и технологиечки продвинутыми силами в галактике за дальнейшую судьбу ДДГ. Которым мы, по идее, должны сопереживать и сопоставлять с собой. А таким клиническим даунам сопереживать невозможно, да и конфликт их неинтересен.
И в ДДГ в Республике никто мыл моск тысячи лет всему населению упоротым религиозным учением в стиле BETTER TO DIE FOR TEH EMPERAH THEN LIVE FOR YOURSELF!!11адынадын ну разве что кроме эпохи Пиус Деа, но это было 11 000 лет назад, общественное сознание давно переформатировалось, да и вообще это вроде как не канон (пролез пока только канцлер Контиплекс), что могло бы еще объяснить логику поведения персонажей в стиле "На нас идут танки?ПРИМКНУТЬ ШТЫКИ!CHAAAAARGE!". У нас тут галактика тысячи лет жила при вполне привычном таком буржуазном капитализме, где рулят жлобство, интриги и эффективность, и эта дарвинисткая натура куда чаще выводит наверх хитрожопых персон, чем какие-то феодальные теократии, где из-за принципа наследования начинается рандом.
Может это вонги разослали мозговых червяков перед вторжением, которые вызывают повсеместное разжижение мозгов и позаражали всех подряд?Причем первым, видать, заразили беднягу Трауна, что прекрасно видно в Ребелсах по его поведению.
Бгг, ксати, хорошая вышла бы отмазка. Да вот только вот если у вас "АЗАЗА, ПАНАПРИДУМАВАЛИ ТЕОРИЙ И ЛОСОСНУЛИ, ТАВО И БЕСИТЕСЬ", то по такой логике в топку должны идти и оправдательные теории тоже. Мы же живем в век равенства и демократии, расстреливайте всех(с)

Низачем. По сути дела, таран Холдо сделал бессмысленными абсолютно все корабли, кроме патрульных корветов (должен же кто-то ловить пиратов и контрабандистов?) и таранных роботов-камикадзе с гиперприводом.

За зарубежных фанов не скажу, но в наших реалиях это плохой нерепрезентативный пример - туева хуча народу так и не прочитала ГПиПД, ибо Спивак.Могу ошибаться, но по моей памяти единственный такой бомбанули в ребелсах. Да, это натягивание совы на глобус и скорее всего выставляет импов сказочными кретинами, мол неужели технологию не сохранили, но как бы и однозначных пруфов, что ПО имеют к ней доступ у нас тоже нет. Что касается анекдота про АК - к сожалению вполне реалистично.

Все дураки, один Джонсон умный. И для меня это по сути ничем не отличается от Старкиллера из предыдущего фильма (его принцип работы я в свое время тоже сравнивал с танцами с бубном и слезами девственниц) - тут они верны традициям, но только не традициям ЗВ, а своим традициям - не понимать, не изучать вселенную, вводить максимально вызывающий и антилогичный бред (и оправдывать его говеностью и тупостью ЗВ, которую они так горячо любят).

Вот я и начал вспоминать те слухи о супероружии Сопротивления. Ссылки давать смысла нет, в 2015 и 2016 проскользали на фансайтах несколько раз сливы, что Лея держит на секретной своей базе оружие возмездия. Если было бы оно на Крейте в восьмерке, на четверть бредятины стало бы меньше.

То есть вам на Акбара и его слив плевать, да? Мне вот пофигу на него, так же, как на розовую тетку. Зря вы сие высказывание на свой счет приняли, я подобные опусы типо " Они - Убили-Акбара ХУЖЕ, чем ту тетку" уже сто пятьсот раз видела, ну очень захотелось выразить свои эмоции, так сказать. Черт подери! Это ж одноминутные персы, которые в принципе нужны для слива, ну и для фразы "итс а трэп" , но нет, надо ж, зачем-то придраться к тому СПОСОБУ, как их слили.. - тоже самое и про Сноука. Такое чувство, будто каждому сливу должно быть посвящено полчаса + церемония похорон, как было с Квай-Гоном. Да так все фильмы токо про похороны героев-сопротивленцев можно снимать, там же.... среди хороших персов, каждый кто не плюнь Герой войны. Люк плохо умер, Хан плохо умер, Сноук... плохо... а вот Лея..... какого-млин-черта она не померла!

Да зачем вообще смотреть фильм, если все итак знают, что хорошие затащат, да еще потому-что-сценаристы-так-спецом-придумали))


А раньше было не смешно? Мне вот сейчас даже приятно, что старых героев сливают, ну наконец-то у них нет сюжетной брони! А то вы сильно переживали, за неубиваемых героев против которых вечно косые штурмачи и самоуверенные злыдни, которые " за что боролись, на то и напоролись".

ReNegade_v15.1, Commissar правильно отметил, мы обсуждаем внутреннюю логику вселенной, а не по понятным причинам научные объяснения.




Мы смотрим фильмы, чтобы узнать и воспринять именно каким образом действия персонажей изменяют друг друга, себя самих и саму внутреннюю вселенную, сами сухие факты мало кому интересны.



У меня ощущение, что отношение некоторых защитников нового канона к новым ЗВ имеет такой вид: мне нужно увидеть что-то новенькое и побольше! Чем я получу больше эмоций, тем лучше!

Те, кто выберут отсутствие релизов различной продукции и многолетнее ожидание ради прорывного качественного сильного произведения, которое одновременно бы усилило и расширило франшизу, как по мне, имеют право считать таких "защитников" самозваными фанами.

Восьмой эпизод не смотрел, и, как понимаю, не буду. Тому, о чем говорят GFER и Commissar, объяснение одно - Джонсон пытался придумать какую-то прорывную тактику, которая бы сделала героя, ее применившего, убер-воином типа Трауна (того, настоящего, из 90-х). При этом знания матчасти у Джонсона не было.
Непонятно одно - куда смотрели все эти Паблы Идальги и Лиланды Чи.

Жонсон типа спрашивал у них:
“First of all, has this been done before, period? I’ve got to reserve the right for [Story Group member] Pablo [Hidalgo] to build it back into canon, if he’s like, ‘Yeah, this is a thing and they outlawed it.’ I think there’s various ways you can go with it. But it’s not like it was the plan to do this. It’s a spur of the moment thing. It’s this idea that she gets and she sits down and fucking does, and it obviously takes everybody completely by surprise. It takes Hux by surprise. The fact that Hux doesn’t see it coming means it’s probably not a standard military maneuver. I think it was something that Holdo (laughs) pulled out of her butt in the moment.”
Те почесали репу и решили, что все равно схавают дали добро.

Траун 90-ых был военным гением не благодаря какой-то принципиально новаторской тактике, а благодаря прекрасному пониманию когда и как применять тактику стандартную, я бы заметил...

А могла бы еще эту самую butt в иллюминатор показать - глядишь, тоже бы прокатило, on the spur of the moment. Вообще, конечно, цинизм Джонсона запредельный - при Сталине Лукасе такого не было.

если на 7-й эпизод пошел сразу, и потом плевался, то 8-й за 9 месяцев с момента релиза так и не посмотрел, и видимо как и комрад Mark_Remilard смотреть тоже не буду

ничего уже не жду от диснея, да и на самом деле поразмыслив понял, что к ним вопросов нет, потому что они всю жизнь клепали всякие сказочки, и сути ЗВ им не понять, больше расстраивает что Лукас продал права именно им, а не кому-то более достойному

Не, я восьмой эпизод смотрел. Даже два раза. Но вот на Соло не пошел. Посмотрел потом один раз уже дома. Вообще, кроме Изгоя-1 Эдвардса, удачных фильмов в пост-лукасовских ЗВ и не было, по большому счету. Посредственные коммерческие картины, да еще и полные политкорректных клише и штампов. Провал Соло показал, что на ностальгии и былой славе - далеко не уехать. Но от Диснея с самого начала ничего особенного и не ждали умные люди. Мне то особо и не подгорает, я больше тяготею к компьютерной составляющей сеттинга, нежели к кино и литературе. Но горечь присутствует. Что чудес не бывает. И в данном случае тоже.

Очень "своевременно", но мне понравилось. С учётом заниженных ожиданий - даже очень. При этом не могу не отметить, что фильм, имо, явно не в духе ЗВ, и сама Трилогия Первых Нелукасовских Сиквелов почти наверняка скатится в тартараты, если не поставить крест на формате трилогии и не сосредоточиться на рассказе истории, на мой взгляд, в данный момент не очень интригующей. И, тем не менее, конкретно Последние Джедаи мне понравились, несмотря не всегда легкопростимых минусов, и особенно неудачных убийств прошлого (привет Сноуку и серебряной штурмовичке). Тем не менее, после этого фильма у меня появилась надежда, что Рэй в конце-концов окажется кем-то потерявшим истинную память и на деле более интересным, чем простой мэрисьюхой, что, последующие фильмы смогут оправдать то, что казалось нелепым, что этот фильм сделал с бегством и прятками Люка, и что игры со светотенью покажут, что Светлая Сторона с его недостатками есть добро, а не зло, за которое заступается автор. Линию Финна и Роуз, как и большинство, не очень высоко оценила, а на моменте, который уже давно и успешно растаскали на мемы, в своё время не сдержалась и повозмущалась вслух, зато линия Люка тронула. После Пробуждения Силы, имхо, это очень достойный конец. Надеюсь, продолжение не подкачает.

Буквально, начало разбора - "Как Первый Орден узнал где находится база Сопротивления?"

Собственно, на этом можно закончить просмотр обзора.

Что, правда? Не думала, что там настолько все печально.

А, так он все-таки провалился. Как я рад! Уаха-ха-ха! Желаю, чтобы побольше у Диснея дальше было провалов в ЗВ.

Хейтеры (подчёркиваю - хейтеры, а не те, кому фильм просто не понравился) сосут лимон:

Ну и кто тут хейтер? Ангажированные ролики с ютуба. И что? Ты елей себе на раны полил и причастных приглашаешь? С таким воззванием к "хейтерам" ты на какую реакцию рассчитываешь от всех остальных? Как по мне этот фильм просто не должен существовать и все.

Неубедительно

Кхм-кхм... Кажется, я где-то уже отписывался в ветках "трилогии сиквелов" что это зовется "на Западе умные, не то что пост-совки, придурки с утенком".

А никакой другой тут, само собой, и быть не может. Но вы смешные, продолжайте.

Боюсь что медицина уже бессильна.

Этот фильм - халтура. И режиссёрская, и сценарная:
1. Падающие в космосе мины.
2. Первая сцена на Ак-То и концовка 7 эпизода - будто 2 разных события. В ПД на небе светит солнце, у Люка страшно волосы разбросало по лицу. Его глаза полные сожаления превратились в не пойми что.
3. Абсолютное мимо с образом Кайло Рена. Не надо лукавить - актёр не Ален Делон. Абрамс сделал максимум, чтобы он смотрелся экранно. У Джонсона Драйвер выглядел как аутист с квадратным лицом каждую вторую сцену. Образ в шлеме с капюшоном - ультра топ. Убил Сноука - надевай снова. И не надо ждать Абрамса.
4. Потенциально центрального олда фильма - Люка выпилили почти на всю вторую половину.
5. Смерть Люка был снята на уровне дешманского сериала.
6. Музыка отвратительна. Худшая во всей номерной саге.
7. Минус рыцари Рен. Режиссёру они просто не нужны. Хотя ГЗ - МАГИСТР рыцарей рен. О них вообще не упоминалось.
8. Нет нормального сражения на световых мечах. Цирк с гвардией - что-то с чем-то. Впервые Тёмная и Светлая стороны не сомкнули между собой мечи.
9. Скупость сюжета.
Капля в море прекрасных моментов:
1. Утюг - корабль.
2. 2 момента с видением Рей. Когда она впервые медитировала и в пещере. С щелчком особенно.
3. Использование включения-выключения меча в бою.

Таких видео будет появляться все больше и больше со временем, хейтерские действия рождают противодействие. Ласт джедай достоин самых высоких оценок фандома и тех, кто просто любит хорошее кино.

Фэндом ДжиСи оценил этот фильм – ниже всех номерных эпизодов, как я посмотрела :) Всего 52% однозначно позитивных впечатлений ("отлично" и "хорошо"). Это значит, что мнения фэндома о фильме: разделились, как и везде, впрочем. Картина весьма неоднозначная. И она лучше "заходила" вначале, когда работал "эффект кинотеатра" и долгого ожидания. А потом эмоции и страсти спадают, люди начинают анализировать и думать над увиденным... и вот тут-то приходит понимание, что с TLJ не все хорошо. Мягко говоря...

Ну и к чему это кривлянье? Смешные, продолжайте... Прямо агония.

Добавлено через 5 мин.

Потому что фильм такая же калька с пятого эпизода как Пробуждение с четвертого. Погоню в астероидах растянули на весь фильм, Ак-то и происходящее на ней это Дагоба. Рей и зеркала, это тот же Люк в пещере. Приключения в казино, это тот же облачный город, а Битву на хоте перетасовали в самый финал. При этом все выполнено в виде экранизированного и не самого лучше фанфика. И самое главное, несвязанность между эпизодами, когда каждый творит что хочет, на пользу целостному повествованию тоже не идет.

Добавлено через 1 мин.

Как станет больше, так и приходите. А пока

Tony Stark face ver. Avengers

Смех без причины - признак диснеевской ЦА.
Для которой лишний раз напоминаю (несмотря на то, что в силу схожего диагноза с их обожаемым Джонсоном, до них элементарные основы логики не доходят в принципе), что важны не само наличие видосов с конкретной полярностью и не их количество ( тем более, что я сам сюда могу кинуть с десяток часов разгромных разборов TLJс той же тытрубы), а озвученные в них аргументы. Что конкретно нового кроме привычных уже "ой да тут картинко коасивая/кайдушка миленький/ой да зв всегда было говном/вы все фашисты и членомрази и бла-бла-бла" было озвучено из того, что в данном топике не поднималось и не обжевывалось?

Несмотря на качество фильма, разделяющее фанатов, разве правильно не позволять в этой теме высказываться и общаться тем, кому сие творение понравилось?

Ну дали ссылки на оправдывающие ролики с некими положительными моментами, кому-то захочется их посмотреть и обсудить. Мне не понятна такая острая сейчас реакция, спустя почти год на это. Позиции должны же быть разные высказанны, иначе подобные темы нужно будет делить на 2 версии: для тех кому понравилось что-либо и критически настроенных. Далее сайт JC тогда нужно будет делить тоже, потому что такая "гражданская война" отпугнёт новичков и не соберёт "старичков".

Мне показалось, что отреагировали не на ролики, а на выпад в адрес "хейтеров".
Странно, что тема вообще еще жива, - вроде как обе стороны уже давно все озвучили. А кто и где обсуждать-то не позволяет?

Реакция не на ролики, а на сопровождающий их комментарий. Высказываться вроде тут никому не запрещает, просто мнения различаются. Иногда кардинально.

Асмела, Ottoriban, я не заметил "сосут лимон", прошу прощение

Ну, мне сначала понравилось. Я даже оправдывал некоторые моменты. И сейчас оправдываю. Но мне не даёт покоя никчёмность происходящих в сиквелах событий.