Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Star Wars: The Last Jedi
Jedi Council > Звездные Войны > Фильмы > Трилогия Сиквелов
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76
Villa Luxor
Цитата(feelfine @ 15.12.2017, 0:19) *
Надеюсь, Абрамс завершит то, что начал.

Страшно подумать... Но думаю к теме Сноука и рыцарей врядли вернутся
ddt
Цитата(Villa Luxor)
рыцарей врядли вернутся

К ней уже вернулись, сказав что часть учеников ушла от Люка с Кайлом. Логично, что они и есть рыцари Рен. Еще более логично, что раз Кайло сейчас Суприм Лидер, то надо ввести его рыцарей. Сомневаюсь, что Первый Порядок на экране может состоять из Кайло, Хакса, десятка безымянных офицеров и пары тысяч штурмовиков. Раньше у нас были еще Фазма и Сноук, а сейчас уже все.
Wayland
Господи, за что?
У меня сердце кровью обливается...
Ну уж нет, такого Люка я этим мерзавцем никогда не забуду!...
Прощай потерянный город, прощай приключения на Вейланде, прощай спасенная Каллиста Минг, прощай сверхдальный перелет...
Villa Luxor
Цитата(ddt)
часть учеников ушла от Люка с Кайлом. Логично, что они и есть рыцари Рен.

Но подевались же они куда то, может и в алой гвардии подрабатывали...
Интересно, сколько времени пройдет между 8 и 9 эпизодами. Скорее всего будет массивный таймскип, поднакопить силы обеим сторонам надо.
ddt
Цитата(Villa Luxor)
Но подевались же они куда то, может и в алой гвардии подрабатывали...

Чот сомневаюсь. Гвардейцы продемонстрировали много навыков, но не владение Силой. Пока что оставались за кадром - Силаруки при своих собственных Хаксах на других фронтах. Судя по состоянию галактики, Первому Порядку приходится ее покорять попланетно.

Цитата(Villa Luxor)
Скорее всего будет массивный таймскип, поднакопить силы обеим сторонам надо.

Наверняка. Плюс Лея должна умереть
nihilism ad rem
Посмотрел. Пока что понравилось. В субботу посмотрю ещё раз и составлю своё окончательное мнение.
P.S. Похоже, в Новый канон вернули боевую медитацию
Андрей Щербаков
Не, ну Сноука то воскресят 100%. А иначе помощь Джонсона в отношении развития истории персонажа мышам на смех)) Но вообще хочу поблагодарить Дисней! Теперь я точно знаю, что это не настоящее продолжение истории, а какая то хрень. Душа больше не рвется из-за такого продложения.
Mikuru-san
Цитата
Похоже, в Новый канон вернули боевую медитацию

Я бы это назвал созданием проекции. Если я правильно помню чем-то подобным фалонаси баловались. Не помню как трилогия книг из РВ называлась, просто помню что там у республики была стычка с расой Йеветов. Короче там эти фалонаси целую иллюзию флота накастовали.
Если написал неправильно просьба сильно не ругать
Eddie
Я ужасно разочарован.

Мне кажется, что создателям просто не хватило яиц (или их сильно жали продюсеры), что бы сделать самую лучшую часть саги, перевернув вообще с ног на голову, причем задатки были отличные, там прям в фильме все ключи для этого были, но нет, все скатилось в жуткую банальщину.

Даже не знаю, что ставить, потому что, если отбросить такие мысли, то это хороший эпизод
Master Cyrus
А я получил то, что и ожидал. Ничего не ожидал - ничего и не получил.)
На этот раз убеждать себя ни в чем не пришлось. Это не Пробуждение, не новая глава существования франшизы, которой можно было дать шанс, поверить, а затем постепенно разувериться. Нет, это продолжение не оправдывает Пробуждение, не исправляет его ошибки, не связывает сагу воедино. Это закономерное и последовательное продолжение той же самой стратегии, но во многом доводящее даже условные победы Пробуждения до абсурда своим бездумным повторением в абсолютно безумных количествах. "Даже Пробуждения", что уж говорить о духе оригинальной саги или о каком-то каноне.
Впечатления ровно те же, что и до просмотра - безразличие.

Второго раза не будет. Потому что как никогда отчетливо помню каждый кадр. Потому что это было простое кино - не легкое по хронометражу, плавности или динамичности повествования - а именно простое. Нет ничего особенного, что бы перетянуло внимание и перехватило дух, заставив забыть о всем остальном, или что хотелось бы увидеть снова, рассмотреть повнимательнее, услышать почетче и переосмыслить. По визуальной составляющей это как набор точно выверенных, и потому выглядящих искусственно, картинок с открыток (вроде как снайдеровщина, а вроде и не совсем). Это что касается композиции и цвета, а дизайн все так же плох. И на весь фильм удачных шуток, внятных концепций и деталей можно по пальцам пересчитать.

У меня был список того, в чем новый канон фундаментально расходится с оригинальной сагой и каноном, но он не пригодился. Не потому, что Последние джедаи что-то почтили или поняли, а потому, что просто вообще не сделали ничего особенного. Из всей их псевдофилософии можно почерпнуть лишь парочку удачных мыслей. Например, в общих чертах набросали что-то вроде концепции появления "избранных" - грубовато, но некритично. Последние джедаи занимаются больше просто повторением и комбинацией настолько заезженных фраз, что они теряют любой эмоциональный эффект, а в подобном нагромождении и смысловой эффект тоже. Единственная понравившаяся логичная фраза за весь фильм - что джедаи не обладают Силой. Хотя позже я усомнился: а сами они поняли, что сказали? Ведь это, вопреки логике всего остального фильма, одновременно описывает концепцию оригинальной саги и показывает, насколько нелепо было вообще введение "света".

Так же на тонны вездесущих неудачных и неуместных шуток приходятся единицы шуток удачных (причем улыбнуться заставили только первые несколько, а для остальных это были уже просто сухие мысленные пометки "эта шутка тоже ничего"). Перечислю удачные: "гримаса" С-3РО (которого, стоит заметить, в этот раз было настолько мало, что его не успели опустить); "непереводимая игра слов", когда Рей придумывала, что передать через Чубакку Финну; утюг, как самоирония насчет чувства стиля в дизайне сиквелов; Хакс, подумывающий застрелить бессознательного Кайло (единственный забавный момент с ним); ну и такие мелочи как сдувание пылинки и затыкание рта Фазме на полуслове ее злодейских банальностей.

К слову о доведении до абсурда. Здесь довели аж до греха: Йода.
Хакс превратился в карикатуру. Фазме достается все та же ничтожная роль (с одним лишь сильным моментом "бесшовного" перехода от подавления Финна копьем к подавлению огнем из бластера второго противника). Кайло в новом костюме всегда выглядит смешно.
Продолжается цирк с кучей камео, но при этом выживших у Старкиллера и прописанных в комиксе верных пилотов Черной эскадрильи - Снэпа Вексли и/или Джессики Павы - будто не было никогда.

Сама Роуз оказалась неплохим нераздражающим персонажем, хоть и не без таких недостатков как: предыстория, притянутая за уши в сюжет и повязанная с такой уж прям всей из себя оригинальной и неоднозначной темой торговцев оружием; ее последняя выходка и само развитие отношений с Финном; и то, что эта выходка не последняя, а крайняя, и Дисней в своем стиле побоялся ее убить.
И ДиДжей вроде как норм. До последнего считал, что это он дистанционно шагоход взломал. Неоднозначное впечатление - уже какой-никакой плюс для фильма.

А из всех навязываемых эмоциональных моментов лишь несколько достойны упоминания, а остальная череда твистов под конец стала просто надоедать.
Последний "твист" было легко распознать по выстрелам и старому, на тот момент уже разорванному, мечу. Очевидно, что иллюзия. Но больше как голографическая - иначе как бы Силовую увидел С-3РО? Но что тут было такого уникального и "гармоничного", что Люк слился с Силой? К возможности этого весь фильм вели. Да, это было сложно, может и утомительно до смерти, но не сказал бы, что потянуть время и вроде как извиниться перед Беном было достойно просветления.
И обязательно ли было настолько отуплять способности Силы? Обязательно тыкать, за ручки держаться, буквально и детально все видеть, даже "обмочиться" из видения? А я еще удивлялся, что раньше Сила была основана на чувствах, а не чтении мыслей вплоть до деталей галактической звездной карты, раз увиденной мусорщицей, даже не понимающей, на что она смотрела.
То же касается и недораскрытого видения: в нем действительно можно увидеть, как моменты проявления прошлого, настоящего и будущего складываются в порядок Единой силы. Но можно было добавить парадокс, как например, уже зная, что "предыдущая" Рей щелкнула пальцами, просто попытаться этого не сделать - такой осмысленной секундной задержки хватило бы, чтобы добавить в видение мистики, многозначительности и раскрыть природу Силы и проблему ее видений. Честно, вполне ожидал бы подобного от режиссера Лупера, но нет. В результате это зеркало из Гарри Поттера, а дальше по сюжету эта же тема из видения просто разъясняется на словах. В чем загадочность?

И уж в чем Пробуждение хоть бы старалось быть аккуратным, а Изгой просто не был обязан аккуратничасть с этим - так это введение без зазрения совести в эпизод флэшбеков, причем "с разных точек зрения"; а еще добавили всякие попсовые образные зарисовки прорастающей травы, скелетов под землей и т.д.
И "твист с Силой" у сестры Роуз вообще не зашел, хотя подобные твисты очень органично смотрелись в Изгое, потому что были аккуратнее.
К неаккуратной и навязчивой можно отнести и самую последнюю сцену-посыл "таким же мечтающим детям" - для какой-нибудь рекламы ЗВ это может и мило.


Из саундтрека вспоминается только тема полета Сокола, которой не хватало в Пробуждении, и неудачно вставленная тема другого тронного зала другого владельца. В остальном никаких зацепок.

Запомнилась одна удачная пасхалка: You're my only hope.

Из тех отзывов, что успел прочитать, и на момент начала написания поста, во многом, и практически дословно, согласен с Finwen, Petrov-Vodkin, Gelennar,Люцем.

В общем это больше похоже на фильм по мотивам вселенной, как дорогие фанфильмы с одним лишь отличием, что постоянно называть их фанфильмами язык не поворачивается: снявшие их так называемые фанаты допускают ошибки, которых настоящий фанат из-за уважения и любви к вселенной ЗВ не допустил бы никогда, и в любом фанфике и фанарте найдется больше понимания, любви и взаимосвязей.

PS По конкретике, чувство фанфильма подогрел тот трюк, когда Рей выпускает из заблокированной ладони меч и ловит его свободной рукой. Не напомните, где я уже мог это видеть?

PS2 Сюжетных дыр полно. Но если выбирать какую-то одну сюжетную дыру для разогрева, то первыми на ум приходят очередные детальные голографические планы секретной технологии на 60-километровом дрыне - со слов поломойкищика. (И почему-то мне кажется, что они это специально. Не так очевидно, как троллинг Хакса в начале, но все же.)

 i 

locked post
 
Dazzar
Смотрел в IMAX. В целом разочарован. Не могу назвать фильм плохим, но не зашло.

Для начала, фильм ооочень затянут. Я вообще не понял нафига в нем ТРИ почти независимых друг от друга сюжета. И если к арке Люк-Рей-Кайло в плане нужности вопросов нет, то две остальных сюжетных линии напоминают филлерные эпизоды Ребелсов от Филони: плохо продуманные, малозначительные персонажи делают сомнительные вещи, почти не развиваются в процессе и в итоге никак не влияют на историю в целом. Особенно этим страдает арка Фина - ее можно вырезать целиком и ПД от этого не потеряет ни единой доли контекста.

Печально, что создатели так и не вникли в суть таких терминов как "сеттинг" , "экспозиция" , "сквозной сюжет". Косплееры повстанцев так же как и в семерке противостоят косплеерам имперцев без какого либо контекста. Как результат, их противостояние не вызывает никакого эмоционального отклика. Кто все эти люди и почему мне должно быть не плевать на то, что с ними произойдет?? Нипонятна.
Эмоции - это вообще довольно большая проблема в Восьмерке. Я прекрасно помню как год назад в том же самом IMAX-зале на Изгое Один аудитория взорвалась аплодисментами после финальной сцены с Леей. А тут - никакой реакции. Когда я выходил с И1, я был в прекрасном настроении, было удовлетворение от цельной, функциональной истории в рамках любимой вселенной. Выходя с сеанса сегодня, я не чувствовал ничего. Разве что усталость от адского хронометража.

Прочее:
все тот же безыдейный ретрофутуристичный дизайн а-ля "ОТ с рюшечками и ноткой абсурда".
Слитый Сноук.
Ужасная битва с преторианцами. Кто вообще придумал ставить бой с красными мужиками на красном фоне!? Как я вообще должен что-либо понять в этой каше? Я так и не понял сколько их было. А над хореографией приквелы снисходительно посмеиваются.

А теперь о хорошем: актерская игра форсюзеров. Реально, в этом плане (и исключительно в этом) это лучший эпизод саги. Не скажу что мне нравится такое развитие Люка, но не назвать его интересным я не могу. Особенно когда Марк Хеммил выдает такую прекрасную актерскую игру. Его харизма прорывается даже сквозь деревянный русскоязычный дубляж. Отлично играет Адам Драйвер - все эти сомнения, импульсы, эмоции, все очень достоверно и здорово работает на персонажа. Дейзи Ридли на их фоне смотрится несколько хуже, но тоже вполне неплохо. За их историей интересно наблюдать... было бы, кабы не маразматичный контекст в котором эта история происходит.

Если честно, я до последнего надеялся, что ПД закроет хоть какие-нибудь дыры Семерки. Разовьет сюжет, углубит его, наполнит смыслом. А на деле Восмерка только накручивает градус абсурда и просто сливает клифхенгеры своего предшественника. С этого момента эпоху сиквелов можно смело хоронить. Хорошей цельной истории в духе ОТ или ПТ из нее уже точно не выйдет.
Ждем спин-оффы.
Mikuru-san
Цитата
Не напомните, где я уже мог это видеть?
райан против даркмена же. Только не помню какая часть.
Shinoda
Цитата(Master Cyrus)
снявшие их так называемые фанаты допускают ошибки, которых настоящий фанат из-за уважения и любви к вселенной ЗВ не допустил бы никогда, и в любом фанфике и фанарте найдется больше понимания, любви и взаимосвязей.


Dazzar
Цитата(Mikuru-san @ 15.12.2017, 2:48) *
райан против даркмена же. Только не помню какая часть.


из второй, похоже.



Лол: в первой части есть сцена с перетягиванием меча силой прямо как в восмерке. И убийство противника активацией меча силой тоже есть.
Джонсон поставил сцену в тронном зале с помощью роликов с Ютуба?))


nihilism ad rem
Цитата(Master Cyrus)
PS По конкретике, чувство фанфильма подогрел тот трюк, когда Рей выпускает из заблокированной ладони меч и ловит его свободной рукой. Не напомните, где я уже мог это видеть?

Тоже посетило смутное чувство, что я уже это где-то видел.
Вспомнил. Far Cry 3, бой с Ваасом.
shmi1212
Итак, рискуя быть освистанным...

"Последние Джедаи" только что получили третье место в моем личном листе ЗВ-фильмов. Третье - потому что "Империя..." это недосягаемый лаконичный и отполированный идеал, а "Месть" - эпическая трагедия галактического масштаба. До них мало что из ЗВ может доплюнуть.

Что смазало впечатления от просмотра, так это первые 20 минут фильма. Они без преувеличения чудовищны. Рваный монтаж, неуместные шутеечки в стиле "6 кадров"... если бы весь фильм был таким, то заслужил бы позицию на дне где-то глубоко под "Атакой Клонов". Единственное светлое пятно - капитан старой имперской закалки, который только что не фейспалмит от непробиваемой туполобости непосредственного начальства, о чем не считает зазорным доложить. Если "ПС" вывело Орден как ряженых под рейх, то этот мужик - офицер настоящего рейха, офигевающий от того, что здесь творится.
К счастью после этих 20 минут все идет на лад, а дальше все лучше и лучше.

И да, это очень камерный фильм. На самом деле в глобальном плане и времени-то проходит всего ничего, и событий всего ничего и вообще, почти три часа нам показывают маленький эпизод из жизни сопротивления - считай, одна серия какого-нибудь "Батлстар Галактика". В первую очередь фильм концентрируется на конкретных людях, для которых этот эпизод ни фига не маленький, а очень-очень важный и решающий.

Что ОЧЕНЬ зашло:

1. Герои не спасают день.
Серьезно, этот весь хитрый план, затеянный главными персонажами... не срабатывает! Это как глоток свежего воздуха. Обычно ведь как? тупое начальство не понимает, но компашка героев на белом коне придумывает хитрую авантюру, которая чуть не срывается, но в последнюю секунду все выходит и !!!БУМ!!! и всех награждают, и уже не вспоминают о неподчинении приказам и всем таком.
А вот хрен. Затея ваша проваливается с треском, и даже более того, все делает только хуже, а рулит стратегическое понимание ситуации и компетентность старшего комсостава, у которого есть план. 15 из 10. Это было настолько шикарно, что я даже не понимаю, что там ругать можно.
А зачем же вообще нужен был рисковый план, если он не сработал? Ну, Сопротивлению на фиг не нужен, а вот самим героям очень даже. Получается, что здесь не герои работают для сюжета, а сюжет для них. Они находят себя. Потому что ПС оставил нас с гнетущим впечатлением подвешенности, когда все знают кем они НЕ являются, но вот кем являются - они НЕ знают. Нигроштурмовик так вообще коматозник. И вот вся эта беготня нужна именно для того, чтобы они нашли свое место, осознали значимость, и поняли что для них важно. это такая предрасстановка сил для решающего противостояния.


2. Линия Люка.
Вся за исключением расстроившего меня финала. Ну ё-моё, как так? Причем это та линия, которая завязывается фактически с секундного колебания, с несовершенной, казалось бы, ошибки, которая все же остается ошибкой и завязывается прекрасно. Отдельно спасибо за Йоду-громовержца.


3. Наконец-то показали что-то кроме эпической борьбы света и тьмы, а именно - тлетворное влияние космического капитала. Это было бы смешно, вот только героям не до смеха. Да, это та самая галактика, которой добилось ваше Восстание, когда решило что все должны жить как хотят, а хотят по-старому. Кушайте, не обляпайтесь. *ворчливо* При Мон-Мотме такой фигни не было!

4. Ну и драка с Алыми гвардейцами, в стиле ПС - жестком, смачном, когда так ХРЯП, ещё вот ХЛЕСЬ и ЫЫЫХ и напряженное дыхание, физический контакт, а не танцы с палками (привет, приквелы!).

Отдельное спасибо за Расово Верный Имперский УТЮГЪ на Дроидной Тяге. Это была такая нелепая, абсурдная шутка, которую будешь со смесью стыда и восторга помнить до конца жизни и детям рассказывать.

Что СОВСЕМ не зашло:

Много нелепостей в тактическом плане, бомбардировщики все эти, драматические промедления ради промедлений, и тэ дэ. В общем, все то же что и в джексоновских Хоббитах, особенно в последнем. Ух, как он люто меня корежил! К счастью, фильм построен не на этом, а идут они так, фоном... Но всё же долго колебался, лучше ли кино "Возвращения". Вспомнил миг тишины,развалившийся флагман и решил - таки лучше.
Ottoriban
Цитата(shmi1212 @ 15.12.2017, 5:09) *
а рулит стратегическое понимание ситуации и компетентность старшего комсостава, у которого есть план. 15 из 10.

Только вот непонятно зачем было этот план скрывать от остальных, что привело к бунту на корабле и самодеятельности. По ведь прямым текстом вопрошал есть ли план. Если бы "мудрый" комсостав сразу его огласил, то никакого Канто Байта бы и не было. Вместо этого много глупости, сумбура, полного отсутствия контроля ситуации и стрелять могли вполне себе не в режиме парализатора.

Цитата(shmi1212 @ 15.12.2017, 5:09) *
3. Наконец-то показали что-то кроме эпической борьбы света и тьмы, а именно - тлетворное влияние космического капитала. Это было бы смешно, вот только героям не до смеха. Да, это та самая галактика, которой добилось ваше Восстание, когда решило что все должны жить как хотят, а хотят по-старому. Кушайте, не обляпайтесь. *ворчливо* При Мон-Мотме такой фигни не было!

Тлетворное влияние капитала настолько по детски наивно и упрощенно донельзя показано, что даже смеяться не хочется. Приквелы, в этом плане, справляются в миллион раз лучше.
conor
я прям поражён. я не ожидал столько хейта.

прям даже настроения нет писать свой отзыв.



Добавлено через 1 мин.
а нет у форума возможности вставлять результат твоего голосования в твой пост? а то у меня полные ощущение, что люди проголосовали "хорошо", а потом в комментариях начали обсирать просто потому что тут вот так пошло. кто ж те люди, кто проголосовал, что фильм хороший?
Ottoriban
Цитата(conor)
а то у меня полные ощущение, что люди проголосовали "хорошо", а потом в комментариях начали обсирать просто потому что тут вот так пошло. кто ж те люди, кто проголосовал, что фильм хороший?

Просто вау эффект сработал. Обсирать и хейт, это как-то узколобо. Фильм не гомогенная субстанция, чтобы иметь абсолютную оценку.
shmi1212
Цитата(Ottoriban @ 15.12.2017, 7:07) *
Только вот непонятно зачем было этот план скрывать от остальных, что привело к бунту на корабле и самодеятельности. По ведь прямым текстом вопрошал есть ли план. Если бы "мудрый" комсостав сразу его огласил, то никакого Канто Байта бы и не было. Вместо этого много глупости, сумбура, полного отсутствия контроля ситуации и стрелять могли вполне себе не в режиме парализатора.


Тлетворное влияние капитала настолько по детски наивно и упрощенно донельзя показано, что даже смеяться не хочется. Приквелы, в этом плане, справляются в миллион раз лучше.


Вообще-то, бунт подняли, как раз, когда УЗНАЛИ о плане, как только По увидел, что заправляют шаттлы, потому что посчитали, что расставаться с боеспособной трехкилометровой посудиной попросту глупо. А вот командование здраво рассудило иначе, на то оно и командование. И если бы о плане знали, герои наши все равно провернули ту же самодеятельность со взломом, и все по той же причине - сохранение посудины они считали своей важнейшей задачей, забыв, что воюют - люди, а не корабли.

Слава богу, что оно хоть как-то показано. И если приквелы упирали на большую политику, то "Последний Джедай" - на маленького человека. На мальчика с веником, пардон. Это и есть лейтмотив всего фильма. Подозреваю, потому он и вызвал столько негатива.

Кстати, понял, что ещё мне не нравится в фильме. Лазерный таран. Он тут совершенно неуместен. В каком-нибудь "Аватаре" под Басинг-Се такой дундук смотрелся уместно, но не в далекой галактике, где есть, на минутку, взрывчатка и специалисты-диверсанты. На худой конец посадите посудину на планету и дайте залп!
conor
ну нет, напишу пару слов.
минусы.
главный минус, что дисней снимает. полно тупых ненужных шуточек не в тему. дурацкие порги.
удивил Чубакка, который видишь ли оказывается сентиментальным до нельзя, что аж жрать не хочет их, предварительно убив их и зажарив! может ты ещё и веганом стал, Чуи? при Хане такой херни не было...
сцена с Леей уже не раз обсуждалась и да, это абзац. но подобное уже было в Стражах Галактики. видимо понравилось режиссёрам это.
про слитого Сноука - да. стрём какой-то.
очередные новые две бабы с тупыми диалогами. и если тупые диалоги это, что ни на есть дух ЗВ ТП, то вот бабы начинают расстраивать. стрёмные, некрасивые (вкусовщина?), с тупыми решениями какими-то.

плюсы.
расписывать свои эмоции и настроение невозможно, конечно. но во время просмотра меня кидало от злости к сценаристам, к режиссёрам, то потом к любви к ним. каждый раз я для себя в голове, как казалось, понимал, что будет дальше, но каждый раз ошибался! и не это ли надо нам во время просмотров фильмов? каких-то не шаблонных ходов?
Рен понравился. хорошее такое развитие персонажа. совсем к нему другое отношение после этого фильма, нежели после ПС.
с Люком вся линия отличная. все конечно же ожидали некоего нового Йоду, который будет обучать Рей безропотно, а потом уйдёт на покой. а всё оказалось вон как! закончили его жизнь (ну вы же понимаете, что он ещё не раз вернётся привидением)
понравилась что сделали с Хаксом. т.е. показали, что он просто воин, адмирал. который понял своё место и потом продолжил служить.

вопросы.
я, может что-то пропустил, а откуда взяли, что Фазма померла?
а вот разве вот этот (как это называется) экзот из команды По не помер при атаке на Старкиллер?
там реально не было ни разу фразы про плохие предчувствия? но зато была фраза "У нас мало/нет на это времени". в очередной раз убеждаюсь, что именно эта фраза самая популярная в ЗВ)

Музыку на яндекс выложили.

Добавлено через 5 мин.
Цитата(shmi1212)
Вообще-то, бунт подняли, как раз, когда УЗНАЛИ о плане, как только По увидел, что заправляют шаттлы, потому что посчитали, что расставаться с боеспособной трехкилометровой посудиной попросту глупо


потому что он не знал, что будет дальше на этих транспортниках делаться. он думал, что просто будут сваливать уже на них в разные стороны.
тут вот в этой ситуации ещё одно. они поставили этого зазнайку По на место. теперь он будет десять раз думать сначала.

надежда.
так как в фильме всё-таки никак с Леей не расправились, то вот очень надеюсь, что никак убивать её не будут в 8 части. ну в смысле делать компьютерной, потом что-нибудь такое случится. я бы начал 8 часть просто с похорон Леи. ну и сделал бы просто, что она взяла и померла от старости. вполне такой конец истории тройки героев. одного убили, другой сам растворился, третья просто померла от старости.
shmi1212
Цитата(conor @ 15.12.2017, 7:56) *
надежда.
так как в фильме всё-таки никак с Леей не расправились, то вот очень надеюсь, что никак убивать её не будут в 8 части. ну в смысле делать компьютерной, потом что-нибудь такое случится. я бы начал 8 часть просто с похорон Леи. ну и сделал бы просто, что она взяла и померла от старости. вполне такой конец истории тройки героев. одного убили, другой сам растворился, третья просто померла от старости.


Ну нет, Лея должна уйти красиво. Теракт там какой-нибудь в начале фильма, или сиджи драка с Рыцарями Рен.
Игрок 1
Цитата(Gionemus)
Косяки фильма обсуждать буду потом, когда слюна хейта стечёт с форума

Долго придется ждать) Как минимум до Соло, а скорее всего до выхода девятки yes.gif
conor
, да не будет этому конца, как не будет конца фильмам по ЗВ!
Люц
Восьмой эпизод "Звёздных войн" "Последние джедаи" слабее ожиданий стартовал в российском прокате

15.12.2017 Почти четыре пятых выручки четверга обеспечил кинотеатрам восьмой эпизод знаменитой саги «Звёздных войн». Однако сам по себе результат блокбастера получается пока что слабее ожиданий. Велик проигрыш и вышедшему на экраны два года назад седьмому эпизоду «Пробуждение силы».
По самым первым предварительным и неофициальным данным «Последние джедаи» заработали в четверг 103-105 млн рублей. Это на 48-49% меньше, чем было два года назад у предшественника «Звёздные войны: Пробуждение силы» (200,8 млн рублей), но на 58% больше, чем у прошлогоднего спин-оффа «Изгой-один» (66 млн рублей).

Первый из этих фильмов взял на старте рекордные на тот момент 879,5 млн рублей, а второй довольствовался значительно меньшей суммой в 350 млн рублей. Если ориентироваться на эти результаты, касса уик-энда получится от 450 до 550 миллионов рублей. Разброс пока что большой, но скорее все-таки первые сборы будут ближе к его верхней границе. Всё-таки предшествовавший премьере ажиотаж был значительно меньше, чем при выходе на экраны «Пробуждения силы».

https://www.kinobusiness.com/news/vosmoy-ep...iyskom-prokate/
Mark_Remilard
Сборы уже скоро должны ощутимо упасть.
conor
ничего удивительного. ПС ждали долго и не представляли, что там будет. а ПД стартует плохо, но, думаю, наберёт обороты. "сарафану" благодаря
Mark_Remilard
ПД стартует плохо и упадет еще ниже.
Игрок 1
По сбора ожидаемо ниже Пробуждения и ожидаемо выше Изгоя. Думаю свои миллиарда полтора соберёт во всём мире, но если бы я ставил, поставил бы на 1,7 - 1,8 млрд у.е.
Люц
Кстати, какие-то паршивые "лазеры" у флота Ордена сделали, когда те преследуют Сопротивление. Это не привычные быстрые лучи-росчерки, здесь что-то вроде плазменных сгустков-плевков, у которых словно есть вес. Учитывая, что дело происходит в космосе, странно видеть, как эти "ядра" летят типа по траектории, сперва куда-то ввысь, а затем падая на корабли сопротивленцев. Алё, там же невесомость.
Понимаю, что от ЗВ требовать излишней реалистичности - смысла мало, но такого маразма раньше не было. Здесь космос похож не на космос, а на море. По сути, какие-то пираты карибского моря в космической обёртке.

Еще кто-нибудь обратил внимание на эту особенность или я один такой недовольный?
Ottoriban
Цитата(shmi1212)
Вообще-то, бунт подняли, как раз, когда УЗНАЛИ о плане, как только По увидел, что заправляют шаттлы, потому что посчитали, что расставаться с боеспособной трехкилометровой посудиной попросту глупо.

Потому что умное командование в лице, контрадмирала на бретельках, с самого начала утаивала план действий от всех остальных. А мятеж был поднят потому что По рассчитывал на свой план, когда другого официально не было, а только видимость паники из безысходности. Главнокомандующая не только не наладила отношения и связи с остальными высшими офицерами, но повела себя как человек с синдромом вахтера и собственного превосходства. Как итог последствия приняли крутой оборот и все могло закончится куда трагичней.

Насчет сгустков и стрельбы - турболазеры плюются плазмой же? А мы только и видели что попадания по щиту, который, как очевидно бесконечный и энергии не потребляет. А корветы бомбардировщики не смутили? А плорт армор По и последнего трагического бобра? Зачем был нужен этот ломтик пиццы дредноут? А то что ни одной битвы в космосе и сражения на земле так и не было собственно. Стреляет в основном Порядок, кроме случаев когда это делают ключевые герои. В наземной битве спидеры широким веером едут навстречу тарану, а потом, то что от них осталось поворачивает обратно. Вот и вся битва. Или этот гиперпрыжкорвый таран за битву посчитаем? Почему бы сразу было не протаранить Превосходство кораблями сопровождения?
Psy
Цитата(Люц @ 15.12.2017, 9:40) *
Еще кто-нибудь обратил внимание на эту особенность или я один такой недовольный?


Мне бросилось в глаза, что в последнем бомбардировщике гравитация была. Но это видимо норма, внутри кораблика же.
Ottoriban
Цитата(Psy @ 15.12.2017, 9:13) *
Мне бросилось в глаза, что в последнем бомбардировщике гравитация была. Но это видимо норма, внутри кораблика же.

А отчего ей там не быть, если это полноценный корвет?
conor
Цитата(Ottoriban)
Потому что умное командование в лице, контрадмирала на бретельках, с самого начала утаивала план действий от всех остальных.


а что контрадмирал (хоть на чём-нибудь) должна отчитываться перед каким-то космолётчиком, который уже не раз показывал, что действует на эмоциях ничего никогда не продумывая?
MiddleWalker
Много писать не буду.
Доверять Райану Джонсону новую трилогию - самоубийство. Это первый режиссер, который вообще не смог прочувствовать "Звездные войны". Монтаж фильма отвратительный, повествование напоминает дешевые фокусы. Если Абрамс взял на себя риск прослыть не креативным плагиатором, создав новый фундамент, который надо было бы в следующей части развернуть, то Джонсон просто расхерачил все к чертям, слив и старых персонажей и новых. Он не создал ничего, не раскрыл ничего, но просрал все. Я абсолютно не вижу смысла в эпизоде 9. Джонсон оставил после фильма выжженную землю. Трилогия сиквелов благодаря ему будет самым местечковым рассказом на странице "Звездных войн", даже события "Изгоя" в сравнении с которой будут казаться могучим эпосом.

 i 

locked post
 
Ottoriban
Цитата(conor @ 15.12.2017, 9:41) *
а что контрадмирал (хоть на чём-нибудь) должна отчитываться перед каким-то космолётчиком, который уже не раз показывал, что действует на эмоциях ничего никогда не продумывая?

Вот вот, синдром вахтера. Давайте никому ничего не говорить а только задирать нос с умным видом. Мы в заднице, каков наш план? Не ваше собачье дело, ага. Кстати временно разжалованный командор - один из высших офицеров которых и так осталось два с половиной человека.
Карнас
Ходил вчера. Было нормально. Есть о чем поворчать конечно, но нормально.
Мэл
Цитата(MiddleWalker @ 15.12.2017, 10:43) *
Джонсон просто расхерачил все к чертям, слив и старых персонажей и новых. Он не создал ничего, не раскрыл ничего, но просрал все. Я абсолютно не вижу смысла в эпизоде 9. Джонсон оставил после фильма выжженную землю. Трилогия сиквелов благодаря ему будет самым местечковым рассказом на странице "Звездных войн", даже события "Изгоя" в сравнении с которой будут казаться могучим эпосом.

My thoughts exactly.
Мне показалось, что Джонсон как будто специально взял и слил все "интриги" Абрамса: Рей никто, Сноук лох, никаких рыцарей Рен и т.п. Впрочем, все это явно требовало "согласования" с КК.

Подводя итог, мог сказать что тот, кому понравился бы 8-й эпизод не могут похвастаться ни наличием вкуса, ни пониманием механик ЗВ. Рад, что таких мало.
Sigizmund_III
Фильм ужасный. Основные причины:
- слитые сюжетные линии. Сноука слили, Фазму слили, взломщика слили.
- куча нелогичностей и несостыковок с Вселенной. Почему каламарский крейсер нельзя было дозаправить на базе Сопротивления? У него автономность до 2х лет. Два года не заправляли, и тут на 18 часов осталось топлива. Бред.
Эти медленные бомбардировщики эпохи Бесконечной Империи... По Дэмерон, сшибающий турболазеры дредноута одним выстрелом...
- Лея в космосе ЭТО ПРОСТО ТРЫНДЕЦ. Я бы, возможно, ещё понял, если бы Люк выжил в такой ситуации, окружив себя в щитом Силы, а тут Лея просто левитировала в дебильной позе, отогрели и всё нормально.
- С Люком тоже много недоработок. То он Лею за руку трогает и всё норм, а потом оказывается, что он сраная проекция и даже МЕЧ умудрился спроецировать
- абсолютно идиотская и ненужная сцена с Рей в очке Темной стороны острова. Мало того, что копипаст с 5 эпизода со сцены в пещере, так она ещё и лишена всякого смысла.
- концепция с первым храмом джедаев и искусственно выведенными рыболюдьми для эксплуатации рабского труда, их какая-то убогая архитектура - всё это ужасно убого.
- вот вроде все говорят, что в лучших традициях ОТ, но это в худших традициях ОТ. Ни одного сражения на световых мечах. Ни одного нормального космического или наземного боя. Просто приключения в стиле Марвел и Пиратов

В South Park были правы, когда говорили, что франшизу надо было продать Китаю, а не диснею
Люц
Цитата
Давайте никому ничего не говорить а только задирать нос с умным видом.

Очевидно, что это было сделано лишь для того, чтобы свести всё к крутому повороту, когда все думают, что плана нет, а он,оказывается есть. Обставили всё это абсолютно нелогично, но своего добились - неожиданно было. Из таких неожиданностей и состоит весь фильм, их добивались любой ценой, даже в ущерб логике. Видимо, главной целью было - создать вау-эффект, способный ошеломить зрителя, как "Я твой отец" в свое время. Правда в ПД большинство неожиданных поворотов выглядят настолько дешевыми и притянутыми за уши, что сиюминутный вау-эффект быстро сменяется мыслями "втф, что они курили, они это серьезно?"
conor
Цитата(Мэл)
Подводя итог, мог сказать что тот, кому понравился бы 8-й эпизод не могут похвастаться ни наличием вкуса, ни пониманием механик ЗВ. Рад, что таких мало.


гениально! браво!
Ottoriban
Цитата(Люц @ 15.12.2017, 10:02) *
Очевидно, что это было сделано лишь для того, чтобы свести всё к крутому повороту, когда все думают, что плана нет, а он,оказывается есть. Обставили всё это абсолютно нелогично, но своего добились - неожиданно было.

А что тут было неожиданного? Полтора часа лететь и внезапно бежать с корабля это неожиданно? Нам весь фильм ведут отсчет до часа Х. Так что на "вот это поворот" не тянет ну никак. В результате получился здоровенный кусок ненужного сюжета на Канто Байт и Превосходстве.
Люц
Цитата
А что тут было неожиданного?

Там же старательно подводили к мысли, что успех выживания крейсера зависит целиком от авантюры По и Финна, они последняя надежда, а командование Сопротивления - инфатильные дураки. Добрую половину фильма отвели на поддержание этого образа. А в конце вот это вот всё резко поменяли на противоположное. Хотя никаких предпосылок к этому не было, просто резко поменяли. Дабы ошеломить. :)
Мэл
Да, также чувство, что "кретивная команда" писала сценарий, вырывая его друг у друга из рук и дописывая свое. Типа "а на днях я линять начал...".
Ottoriban
Цитата(Люц @ 15.12.2017, 10:16) *
Там же старательно подводили к мысли...

Старательности не увидел. Просто затравочку кинули и и минут сорок маялись фигней. А потом "внезапный" итог.

Добавлено через 19 сек.
Цитата(Мэл @ 15.12.2017, 10:17) *
Да, также чувство, что "кретивная команда" писала сценарий, вырывая его друг у друга из рук и дописывая свое. Типа "а на днях я линять начал...".

Кстати да, вот это чувствуется.
Master Cyrus
Да, щиты и всякий космический стаф совсем не доставили.
Помните как Люк батарейкой от крестокрыла испепелил два разрушителя? Где вообще Щиты? Флот ПП, похоже, вообще снесло просто импульсом от столкновения Раддуса с "топором"? Щиты, которые постоянно защищают корабль от гиперпространства и релятивистских скоростей, тут вдруг не сработали. Тут же можно припомнить и многострадальный Старкиллер, который к каждой новой звезде двигался через гипер, но его щиты при этом внезапно имеют слабость пропускать объекты из гипера. Ау, без такой защиты (точнее с таким недостатком) при вхождении в гипер с него все атомы слоями посносит.
И бомбардировщики, кстати, тоже уничтожались маленькими обломками от соседей. И вообще они по рельсам летали.

Еще вспомнилось сведение многолетних пассивно-агрессивных отношений темного учителя и ученика (Плэгас-Сидиус, Сидиус-Вейдер) к какому-то рутинному бытовому "ну заигрался, отвлекся разок", проговариванию злого умысла вслух и выставлению убийства вроде как за обидку.

И да, давайте всего одной фразой упомянем и опустим приквелы. Джедаи - вонючие лицемеры. Просто. Просто потому что ПРОПУСТИЛИ Сидиуса. Но они вообще-то исполняли свой долг и да, вопреки многим принципам, сражались за Республику в войне. В отличие от.

Также в трейлерах моменты, фразы и музыка к ним были сильнее и значительнее, чем они оказались в результате - проходными и поверхностными. Поэтому-то многие и ждали ответа, "почему же джедаям пора "заканчиваться"?". А оказалось, это просто заковыристая формулировка для трейлера, но совершенно проходная в самом фильме.

И тоже не понимаю насчет необходимости шагоходов, и тем более этих спидеров, кроме фальшивых перекличек с ОТ, заполнения кадра и сомнительной красоты примитивных геометрических форм и цветов в кадре.
Sigizmund_III
Цитата(Люц @ 15.12.2017, 9:40) *
Еще кто-нибудь обратил внимание на эту особенность или я один такой недовольный?


Да, это выглядело глупо. С физикой у ребят в ЗВ всё хуже и хуже.
Раньше хоть какая-то технологичность была, всё можно было хоть как-то псевдонаучно объяснить.
А в новейшей трилогии - высасываем звезду, преследуем крейсер на субсветовой (хотя это больше к логике претензия), снаряды у нас летают по баллистической траектории...
2222
Цитата(Мэл)
Подводя итог, мог сказать что тот, кому понравился бы 8-й эпизод не могут похвастаться ни наличием вкуса, ни пониманием механик ЗВ. Рад, что таких мало.



Этот диалог превартился говножуйство и говновысер. Честно говоря, я уже устал от этого форума с его вечным навешиванием ярлычков в стиле "я не против твоего мнения, просто ты сраное говно. Что не говори, а говно говном останется"

Дождусь окончания конкурса квент и подумаю, может, свалить отсюда. Форум ничего без меня не потеряет, а я без него тем более. Просто иногда хочется послать почти всех нахуй.
Sigizmund_III
Цитата(Master Cyrus @ 15.12.2017, 11:35) *
Помните как Люк батарейкой от крестокрыла испепелил два разрушителя?


Это сейчас о чём речь?
Мэл
Цитата(Gionemus @ 15.12.2017, 11:36) *
Этот диалог превартился говножуйство и говновысер. Честно говоря, я уже устал от этого форума с его вечным навешиванием ярлычков в стиле "я не против твоего мнения, просто ты сраное говно. Что не говори, а говно говном останется"

Дождусь окончания конкурса квент и подумаю, может, свалить отсюда. Форум ничего без меня не потеряет, а я без него тем более. Просто иногда хочется послать почти всех нахуй.

Ты очень много негатива вносишь. Тебя тут никто не обижал, ну вообще никак. Поэтому, будь добр, поспокойнее. Если не нравится, что люди пишут, это не повод для истерики и ругани.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.