Почему я не могу комментировать твоё мнение? (:


Ограниченность присуща всем в разной мере, но далеко не для каждого у меня есть желание распинаться.

Как просто нынче стать джедаем.

Добавлено через 39 сек.

Хватит выпендриваться.

Хорошо, с учетом твоей ограниченности - не буду принуждать)

Да.

Самое ублюдочное, что теперь вообще нечего обсуждать в принципе. Теряется смысл обсуждать маневр корабля или щиты - ведь в девятке они опять все перевернут, как в 7 и 8 с гиперпрыжками или стрельбой в космосе или двигателями кораблей. Кто джедай а кто нет тоже уже бессмысленно, думаю вслед за ситами уйдет и это наименование. Если не в девятке то в новой трилогии вообще все будет иначе. И от вселенной останется одно название. Хотя разрушители будут снова. И злодей в маске тоже. И тай-файтеры. и шагоходы

Вонги придут - порядок наведут.

Не придут. А если и придут, то ты будешь очень рад считать что лучше бы не приходили совсем.

Расскажи это Нолану.

Кроме вонгов может быть ещё какая-либо охренеть какая огромная и чуждая внешняя угроза. Других внятных способов разорвать это колесо ситхи вс джедаюки тупо нет.

Я о другом ребёнке говорил. О том, который радуется фокусу в финале.

Ее разбомбит мужественная азиатка ценной своей жизни и под плот армором.

Да, был. Люк говорит именно laser sword, с легкой иронией.

Вот, чего точно не следует ожидать, так это великих и ужасных детей Юн-Юужаня в диснеевском исполнении. А то вместо кровожадных гуманоидов на йорик-этах нам покажут добродушных эльфов на розовых межгалактических китообразных...

Я так и не понял, почему Рей такая сильная? Люк что-то там говорил, а я пропустил мимо ушей( Мол, она такая крутая, потому что тьма сильна и ей кто-то должен противостоять? Если бы не Кайло, то и Рей была бы обычным человеком? Как-то уж буквально этот баланс трактуется. Старая джедайская трактовка про отсутствие тьмы мне больше нравилась. Есть какое-то нехорошее предчувствие-дурное послевкусие, что все эти темы с "пробуждением" - ширма-пустышка, дабы оправдать присутствие на экране мощных визуальных эффектов. Все-таки Лукас был в этом плане более умерен, у него и Сила Избранного не лезла из всех щелей. А тут Рей, вроде бы и никто, и Силой не рождена, но денек потренировавшись, противостоит преторианской гвардии и взмахом руки гигантский завал расчищает. Пожалуй, эти факты печалят меня более всех прочих дыр(

Гвардейцы не владеют Силой. Размер значения не имеет.

Нет. Нельзя мне сейчас писать разбор этого фильма. Нужно посидеть, успокоиться, все как следует обдумать и проанализировать. Скажу лишь одно - у меня стойкое ощущение что идет намеренный и планомерный слив Звездных Войн как франшизы. Случайно таких косяков не бывает.

И опытом тоже, очевидно( Претензия к тому, как лихо она машет в серьезной схватке с несколькими противниками сразу. И у всех у них разное оружие - это ж тоже надо учитывать и как-то подстраивать свой стиль боя. Которого у нее просто быть не может.

И тем ни менее. Йоде стоило усилий удержать падающую на Скайуокера с Кеноби трубу. Эта фраза как идеал, к которому следует стремиться. Всегда есть ограничения, продиктованные опытом, пониманием природы Силы, количеством мидихлориан, в конце концов (ибо из песни слов не выкинешь).

Что там за форсосвязь у Кайло с Рей кто-нить разобрался?

Это Сноук ему wi-fi раздавал, чтобы он мог через Рей Скайвокера к нему притащить.

После просмотра восьмерки поняла одно: чтобы воспринимать сиквелы, стоит полностью отключить в голове мир, созданный Лукасом. ЗВ Диснея и ЗВ Лукаса – разные несравнимые вещи. Как только сделаешь полный reset и перестанешь сравнивать, тогда есть шанс получить маломальское удовольствие от просмотра. Тем более, что хейтить уже и вправду надоело. Все идет по плану. Многого от фильма не ожидала, поэтому особого разочарования и рушение надежд не было.

Фильм оставил странное и несколько необычное послевкусие. Итак, мои сырые мыслишки:
1. Он и вправду о-о-о-очень растянут. Много лишнего мусора ради зрелищности, который не несет никакой в принципе принципиальной логической связи в сюжете. Иногда мне казалось, что я смотрю сериал. Джонсон хорош будет в сериалом формате, но в фильме ему не хватает импакта. Не умеет он оборвать там, где зритель сам должен додумать. Шуточки чаще раздражали, чем расслабляли. Эпичность фильма просто разбивалась об эту скалу легкомысленности и комичности (в плохом смысле).
2. Монтаж и вправду рваный, состоящий из осколков. Местами совершенно ненужные, не несущие никакой смысловой нагрузки для сюжета кадры. Я понимаю, что Джонсон максимально хотел оставить своих “детей”©, хоть на пару секундные, но режиссер обязан уметь жертвовать ради конечного результата (как делал Лукас постоянно).
3. Для меня это фильм-эстафета. Старые герои передали бразды новым, более молодым. И здесь Дисней можно понять: отойти от стареющих актеров и их героев и сделать мост к новому поколению.
4. Для меня это фильм-прощание. Сцены с Леей особенно драматичные и оставляющие печальный осадок.

Особенно не понравилось:
- Лея в открытом космосе. Хотя вспомним Афру, тогда меня этот момент тоже подбесил.
- Раскрытие родительской темы Рей. Хотя надо было слушать Джонсона и Дэйзи, а не искать того, чего нет.
- Рей ничему не научили, а она уже размахивает налево-направо. И правда, чего джедаи-дураки с детства учились, когда можно взять и сразу разбросать камни и пришпорить опытную гвардию.
- Как Рей обошлась с ранимым Кайло. “Не надо так”… Честно сказать, больше стала симпатизировать Кайло, чем ей. Он хотя бы более открыт и честен. Куда делась та наивная и чуткая девочка с Джакку?
- Такой слив DJ. А у него мог быть потенциал. Сдается мне, что он еще всплывает в будущем. Тем более, что основной костяк порубили, персонажей осталось не так уж и много.
- Фазма. Как была ни о чем, так и слилась ни о чем.
- Слив Люка. Такой персонаж должен был уйти красиво, не спорю, но оправдано. С первой частью – хорошо, со второй составляющей явно подкачали.
- OST не впечатлил никак. Все уже переработанное и уже ранее использованное. Лукас кстати к музыкальной составляющей всегда относился серьезно и всегда имел представление, что ему надо. А тут явно не лезли к Уильямсу, а тот и расслабился. Не удивлюсь, если окажется, что пишет давно так называемый ghost writer.

Понравилось:
- Фильм и вправду красив, что ожидаемо.
- Ментальные диалоги между Рей и Кайло.
- Наконец меня не так раздражали космические битвы, у Лукаса меня они всегда очень утомляли по своей растянутости и однообразности. Тут все дозировано, то что надо.
- История Люка. И вправду, все не так, как ты думаешь. Подловили пару раз.
- Порги не так сильно раздражали в фильме, в отличие от их маркетинговой кампании.

Отдельно стоит отметить комео Эдвардса и продолжение традиции Уорика играть персонажей, чьи имена начинаются на W. Ну и как Люк выбросил меч в самом начале, я прям подскочила: это что, мем?

Вопросы на будущее:
- Теперь я понимаю, почему все отказались снимать 9-ку. Всех антагонистов слили, и что мы имеем? Кайло-Рей, Кайло-Хакс? В промежуточных эпизодах трилогий Лукас хотя бы крючки недосказанности расставлял, а тут полный разнос. Куда двигаться дальше? Любовная тема между Кайло и Рей? Что в принципе тоже не плохо, так как в этой трилогии этого явно не хватает. Но она должна быть оправдана, а не просто ради того, чтобы заполучить женскую аудиторию.

Так, а как они после смерти Сноука коннектились?

Это первый фильм ЗВ, где я ждал, когда же он закончится.

Может, Сноук умер, а wi-fi остался. Это Сила, её не понять. Или просто сценаристы.

Или же Узы Силы, как у Джейны и Джейсена Соло.

А может, он наврал им просто. (:

Ну смотри, пришел к тебе в дом мастер, наладил интернет, потом ушел, а через пару дней ему кирпич на голову упал. Интернет же никуда не пропадет.

А я на этом моменте вспомнила не Афру, а Кейнана. Он схожим образом спасся, когда его Мол выпихнул из отсека. В этой сцене более странно, что Лея единственная с мостика, кого не разорвало на атомы при взрыве и даже не поцарапало. Защитный силовой кокон?


Наверно, Сноук им невольно показал технику, а потом они уже и без него могли повторить. И, вроде как, побочно изобрели силовую телепортацию предметов. Сначала те капельки дождя, долетевшие до Кайло. А потом там в конце был момент, который я не очень внимательно смотрела. Когда у Кайло из рук исчезли кубики на цепочке, это их Рей у него стянула?

У Сноука на месяц прооплачено?

Кубики были иллюзией как и Люк, с которым Кайло дрался

Обломали, я уже думал, что они скоро себя смогут телепортировать)

В Bloodline, я помню, Бену 26 лет было, когда он покинул Люка, уже нет?

Мнение о фильме.
Ткнул в пункт "Хорошо" на "Отлично" увы не тянет, фильм выехал на космобитвах, которые могли стать лучше если бы вдруг наступила невесомость либо еще добавили фундаментальной космонавтики. Да и спасение Леи раскрыто не лучшим образом, надо было переносной щит принести, разгерметизация корридора как-то не того, Лею обратно удует, а силы её покидают.
Насчет духа ЗВ
Ткнул в "Нет". Вроде и Йода пришел, но не ощущаю я в ПД духа ЗВ. В "Изгое 1" он кстати был на все 100%.
А исходя из пункта 1
Режиссёр постарался, но можно было лучше.

А, прикинь, мне этот персонаж не нравится. Назвав фильм хорошим, я не говорил, что в нм нет проблем или моментов, которые меня раздражают. На данном этапе я предпочитаю Последних защищать
Да, мне не нравится, когда ты говоришь примерно так: фильм плох, а те, кому он понравился, не имеют вкуса. То есть, ты подразумеваешь, что те, кому понравился фильм вообще недостойны называться фанатами или кем-то там (я просто не понял твоей мысли по этому поводу), а твоё мнение абсолютно верно, потому исходишь из "неопровержимости" ужасности этого фильма. Ну, это бред вообще какой-то.

И добрым не буду. Каждый волен считать фильм каким угодно дерьмом, только людям ярлыки вешать не надо.


Ярлык был создан для людей, которым понравился фильм. Мне понравился. Угадай какой вывод. Тут простая логика включается.

Предлагаю тему закрыть. Не люблю разговаривать с людьми, которые считают себя избранными.

Шёл на фильм с заниженными ожиданиями... Но, если на "изгое" это помогло и я был готов простить диснею всё, что угодно, - здесь просто приходилось абстрагироваться от этого фильма, как если бы это были не ЗВ...

Что сразу кидается в глаза - это линия сопротивления, которая залита водой и растянута на неприлично долгое время, учитывая то, на каком крохотном пяточке галактике происходило сие действо. Зато, если раньше идиотами выставляли исключительно Империю/Первый орден, на сей раз справедливость восстановлена - "лучший пилот Сопротивления" шутит про мамку Хакса и искренне радуется тому, что угробил весь флот. Браво, Райан.

Девочка, не использовавшая силу, машет мечом аки Оби-Ван, 25 лет проходивший в юнлингах/падаванах, и двигает камни. Но после "пробуждения" этому возмущаться уже как-то поздновато.
И, несмотря на это, дуэлей как в приквелах так и не подвезли...

Люк уничтожен как персонаж задолго до его "слива" в последнем акте. Я не знаю, о чём они там думают в сюжетной группе, но, кажется, если бы в старом каноне Люк убивал всех своих учеников, в которых почувствовал тьму, то у него бы их не осталось вовсе (собственно, что мы тут и имеем ), включая троих племянников.
При всех этих "воссозданиях духа ОТ", которые злодейски вытворяют ДжаДжа Абрамс и Райан Джонсон, жизненный цикл ЛЮБОГО джедая теперь сводится к уходу в изгнание и слиянию с Силой при первом же удобном случае...

Слитый Сноук, слитая Фазма (зачем этот персонаж???), Лея, мультяшно использующая Силу, недораскрытый Кайло Рен, персонаж дель Торо, не раскрывший свой потенциал, - можно найти много чего, к чему хочется придраться, но после "пробуждения" спасибо хоть за это...

Вот по-поводу референсов к РВ фильм чуть-чуть порадовал, в отличие от преступного 7-го эпизода. Как минимум, мне показалось, что на мозаике на Эч-То были Ашла и Боган. Ну и Проекция Силы Люка в конце фильма напомнила как в "наследии силы" Люк проделывал пару раз нечто похожее с Джейсеном. Может, было хоть что-то ещё?

Ну и на сколько я понял, теперь в новом каноне в Силе можно говорить как по голо-связи?.. Помнится, у Деннинга джедаи общались в Силе, как по комлинку, и это выглядело так себе. Такие переговоры на экране смотрелись несколько глупо.

В общем, всё как и в "пробуждении". На картинку хочется смотреть, но безразличие к внутренней логики и надругательство над вселенной присутствую в избытке.

По персонажам хотел свои соображения добавить. Всё-так не могу дождаться.

Сноук скорее всего всё-таки не сдох. Я даже на это надеюсь. Сказал, что бессмертный, сказал, что видит Бена насквозь. Может быть, он позволил себя убить и теперь может, как Люк, перемещаться в виде призрака. Если так они это объяснят в 9-ке, то отлично. Но если нет, то это может быть ошибкой, потому что Сноука нам так и не раскрыли нигде. Сёркис вообще говорил, что он там чего-то пытался изобразить (всякую боль Сноука и прочую лабуду). Но какой от этого толк, если Сноука показали всего несколько минут?

Люк скорее всего появится в 9-ке. В этом я как-то больше уверен. Всё-таки есть привычка вставлять призраков Силы в фильмы. Так что я бы не переживал насчёт обучения Рей.

Рей и Кайло скорее всего на протяжении пары-тройки лет будут обучать своих сторонников ТСС (самостоятельно) и ССС (с помощью Люка). Тут-то и нагрянет Сноук поотрывать бошки всем. И Кайло объединится с Рей против Сноука. Будет ли так на самом деле, вряд ли. Надеюсь, что хуже этого не придумают.

Так что задел определённый есть для 9-ки.

Фазма, повторю свою мысль, такая же никакая, как Боба Фетт. Оба эффектно появились, побряцали доспехами и слились каждый в свою бездну.

ДиДжей - вообще какой-то левый взломщик, случайно подвернувшийся парочке из раздражающих петросяна-негра и хнытика-азиатки. Мастера-взломщика так и не нашли. Да, вся эта линия сюжета была такой же бессмысленной, как весь фильм Индиана Джонс в поисках утраченного ковчега - закончили тем, с чего начали, а результат всё равно был бы тем же и без их участия. Возможно, я изменю своё мнение.

По чересчур крут, один взрывает пушки целого ЗР. Хотя, помнится, малютка-Аникей таки вообще взорвал целую станцию самостоятельно, а тут По лишь обеспечил уничтожение.

Лея классная в моменте выживания в космосе. Это было немного жутко даже. Но! Это совсем не противоречит ЗВ.

Дух ЗВ не соблюдён? Смешно, учитывая, что до приквелов он тоже был другим. А какой дух у ЗВ вообще??? Изгой в духе ОТ чисто логически - таков временной промежуток. У каждой эпохи своя атмосфера.

На вопрос "Достойное ли получилось продолжение истории?" я бы ответила не "режиссер постарался, но можно было лучше", а режиссер перестарался. Хаха . Перестарался в сливах, количестве сцен и ненужных диалогах.

Но фильм необычный, тут не поспоришь. Явно выбивается из всех эпизодов ЗВ. Но сливы важных тем и героев конечно убили

, по поводу махания мечом. А что тут сложного? Никто не машет им, как Оби-Ван. Или ты про Оби-Вана из Надежды? Рей машет мечом умело, потому что своей палкой годами махалась.

Добавлено через 1 мин.
, кстати, в Рыцарях Старой Республики (комиксы) мастерам привиделось, что молодой джедай может погубить джедаев и они за ним по всей галактике бегали.

Кстати, тут прослеживается типичная уже для зв параллель. Если бы Анакин не повелся на ведения, то Амидала бы не умерла бы при родах. Если бы Люк не повелся тоже, то Бен бы не обозлился и возможно не перешел бы на ТСС. Какой вывод? Надо было слушать Йоду внимательно в свое время, зеленчик плохого не посоветует.

Эта фича уже была установлена в рассказе про По из сборника Before the Awakening. Он там в одиночку выносит целые эскадрильи тай-файтеров. В фильме его гарристьюшность логически продолжена. Для Энакина подобное было бы оправданно сило-поддержкой, чем это оправдано для По - хз.
Что до Рей, так лихо рубящей преторианцев, то она, видимо, впала в режим боевого просветления, также с солидной подкачкой от пробудившейся Силы.

О да! Вот это очень правильно. Тут это очень ЗВ и претензий никогда не было.

На метакритике рейтинг уже 5.3 и продолжает падать. Что хорошо. Люди хотя бы сейчас включили мозг.

Тем что в Пробуждении было сказано - новый лучший пилот галактики, тчк. Он это гордое звание уже два фильма подтверждает и в этом он гаррисью даже почище Рей.

Посмотрел этот бред. Какой просто ужас. Фильм чушь также как все в новом каноне. Тех кто советует посмотреть этот фильм надо сечь плетьми как и создателей. Я блевал так что меня чуть наизнанку не вывернуло. Это чушь достойна премии как самая большое нае...ово. Фильм такой же как Отряд Самоубийц. С тупыми персонажами, обсиранием всего что возможно и дикой нудятиной. Кайло Вхрен так задолбал ныть как школьница. Негр с китайской узкошелью навели ужасную скуку. Их линия просто не нужна. Если бы их убило фильм ничего бы не потерял. Задолбало упоминание про чертову надежду. В челюсть хочется дать любому кто произносит. Люк пьющий молоко Слаанешитского демона долго засядет перед глазами. А то как он слил весь баланс и слился как бумажка в унитаз стало кошмаром. В целом можно долго описывать все что было. Итог простой единственное что есть в фильме это Марк Хэмилл, а остальное идет на...уй как и весь канон вместе с диснеем, книгами которые только для печки нужны, паршивым мультом, и всеми теми кто это советует.

Световой меч несколько отличается от палки. И я сомневаюсь, что даже с её навыками так просто победить обученного форс юзера и при этом не отрубить себе руку. Но это уже мои претензии к "пробуждению", которые распространяются и на 8-й эпизод))))


Ну формально - это была независимая "секта" внутри ордена, а не джедаи в целом. Но тут проблема даже не в желании убить падавана. Я не могу воспринимать Люка, который в РВ, к примеру, даже Алему Рар не сильно стремился убить (не говоря уже об "амнистированном" Кипе Дюрроне), как некого неудачника, кидающегося из одной крайности в другую. "Ой, в нём много тьмы" - убью ка я его. "Ой, Бен убил моих учеников, я плохой учитель" - улечу ка я ловить рыбу на острова.

Почему подобное:

Не может оправдано сило-поддержкой? Ну, это вопрос не к тебе конкретно. Тут пишут, что Рей ничего не может без обучения, а Энакин без обучения мог и в гонках на поде победить, и станцию взорвать. Как нехер делать. Сила же помогла избранному. Рей же мусорщица, и то, что что-то в ней пробудилось, ей абсолютно никак не должно помогать. Рей для меня теперь стала вполне понятным персонажем. Простушка с огромной Силой, которую она не знает, как обуздать.

Лихой псих и сорвиголова. Не знаю, что с ним. И вряд ли это кто-то объяснит. Это как зашкаливающее количество мидихлориан у Энакина, повлиявшее только на то, что он отрубил руку Винду. Количество мидихлориан не влияет на избранность. Это больше объясняет непорочное зачатие. Вот и всё.

А Люк кто был? Разорвал связь с Силой, разуверился в учении джедаев. Та же секта в единственном представителе.

Я конечно все понимаю, но тренировать навыки и физподготовку подгонять таки надо. Или три кратких урока от Люка и этого достаточно чтобы стать мастером со всеми вытекающими?

, а в чем она мастер-то?

Добавлено через 46 сек.
КСТАТИ! В трейлере был кадр бегущей с мечом Рей. В фильме его не было))

Добавлено через 1 мин.
Я из фильма понял, что все навыки Рей были равны навыкам Кайло только засчёт самого Кайло. Он учился, а ей помогала Сила. Ну или как-то так. Не хочу сейчас это расписывать.

По поводу того, каким образом Сноук скорее всего не умер: может оказаться, что он сидит себе где-нибудь в безопасности в Неизведанных Регионах, а то тело, которое Кайло сразил, лишь аватар. Даже Люк умеет создавать силовую проекцию. Способности Сноука могут быть более продвинутой версией этого умения, позволяя ему проецироваться в физическое тело другого живого существа.

, во-во. Тут может быть всё, что угодно. Думаю, что всё не так просто. И может оказаться, что и мы с тобой неправы. В 8-ке ни одна теория фанатская не подтвердилась.

Ее сайберомашество прекрасно ей позволяет выходить победительницей из любых противостояний.


Специально даже сцену показали, когда Хакс приходит к Сноуку за указаниями и видит его располовиненое тело. Никаких шансов - Сноук мертв.