Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Star Wars: The Last Jedi
Jedi Council > Звездные Войны > Фильмы > Трилогия Сиквелов
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76
Ottoriban
Кстати. А что такой страшный таран, сделал такое маленькое отверстие? Ну и туповатые все взрывающие мужчинки, в лице По порадовали.
Darth Crounes
Отличный эпизод. До Оригинальной трилогии для меня не дотягивает, но однозначно сильнее 1, 2 и 7 эпизодов. На этот раз сложно назвать фильм римейком, все пасхалки и референсы из 5 и 6 эпизодов, которые я заметил, выглядят органично. В других эпизодах подобные референсы тоже ведь были, и никто не называл фильмы римейками. Абрамс в этом плане переборщил, конечно.
А ещё это постмодернизм из постмодернизма.
Но у нас этот фильм засрут, чувствую. Уже понятно по рейтингам. На роттентоматес - 95% (НЕВЕРОЯТНЫЙ РЕЙТИНГ!!!!!!!), а на нашем кинопоиске сейчас 7,4. Тенденция очевидна.
Сцена с Леей в космосе - невероятная! Смерть Люка показана очень красиво и героически. Ровно такой, какая должна быть у последнего джедая.
Mereel
Райан Джонсон после премьеры такой:
feelfine
От этого фильма мне очень грустно. Я опустошён.
Ужасно слили Сноука. Верховный лидер фуфловский вышел. Радует, что Кайло Рен хотя бы сразу сделал то, что стоило сделать раннему Вейдеру. Люк мне не понравился полностью апатичным. Даже в последних "светлых" сценах он уже выглядел не так. И как теперь без него? Слили всех главных героев, даже Леи не будет. В конце какие-то силочувствительные дети, которые, надеюсь, к 9 эпизоду никакого отношения иметь не будут. Много достаточно смешных моментов, достаточно событийно. Лайк за Йоду, однозначно. Следовало всё-таки сделать Рей дочерью Люка. Полтора фильма слито в унитаз.
С натяжкой поставлю 8/10. Масштабнее и событийнее ПС, но те мне понравились больше. Рей няшка, да.
ddt
Итак, я только из кино.
Сразу же скажу, что 8 эпизод оправдал все мои ожидания и является лучшим фильмом по ЗВ вышедшим из под пера Диснея и на уровне с EV и EIII.
спойлер

В плане Кайло мои ожидания полностью оправдались, но и линии Люка с Рей оказались неоднозначны. Можно, конечно, проводить параллели и с 6 эпизодом, и с 5, но это уже именно параллели, а не копипаст, как в EVII.
Что мне особенно понравилось - противостояние Лоры Дерн и По Дэмерона, персонаж Дель Торо, применение Силы Леей, Йода и, конечно, сцена в тронном зале.

И главное - я понятия не имею, что будет в EIX. Очень возможен таймскип лет на 10.

Есть и минусы - довольно невнятный Канто-Байт, таран, уже традиционно ставший оружием героев и абсурдная сцена между По и Хаксом в начале фильма



Завтра обязательно пойду еще раз, ради разнообразия на русском.
Chosokabe Morichika
Цитата(Dark knight @ 14.12.2017, 17:52) *
А, а я наивно думал, что вы говорите о том, что видели. Ну ок, тогда, судите сами, конечно. Хотя чем ещё назвать, как не элитаризмом, выражение в котором только те, кому фильм не понравился, обладают здравым восприятием происходящего.

Только с чего вы взяли, что здравое именно придирчивое и негативное отношение к приключенческому фентезийному семейному фильму?


Звучит, как одолжение. Я должен спрашивать разрешение на своё мнение или за попытку его составить? Почему, если я люблю РВ или хотя бы задают логичные с моей точки зрения вопросы, я автоматически считаюсь "сиквелохейтером"? Замечу, что по поводу самого фильма, "Пробуждения" или "Изгоя" я не сказал ни единого плохого слова. Более того, я не говорил, что только те, кому фильм не понравился - обладают здравым восприятием. С другой стороны, почему вы думаете, что восторженной позитивное отношение здраво? Это не элитаризм? "Дурни, что вы вообще понимаете в кино и ЗВ вообще? Вам ведь сделали шедевр, от фанатов и для фанатов". Повторюсь, это естественное человеческое право называть всё своими именами, если оно таковым является, что само собой отсеивает крайности обожаю/ненавижу.
Мерлин Эмералд
Прочитала комментарии, и не только тут. Мда... В принципе, не удивлена...
Схожу в кино как-нибудь потом... Как-нибудь... Разочек...
Shinoda
Цитата(Sergleos @ 14.12.2017, 22:02) *
Звучит, как одолжение. Я должен спрашивать разрешение на своё мнение или за попытку его составить? Почему, если я люблю РВ или хотя бы задают логичные с моей точки зрения вопросы, я автоматически считаюсь "сиквелохейтером"? Замечу, что по поводу самого фильма, "Пробуждения" или "Изгоя" я не сказал ни единого плохого слова. Более того, я не говорил, что только те, кому фильм не понравился - обладают здравым восприятием. С другой стороны, почему вы думаете, что восторженной позитивное отношение здраво? Это не элитаризм? "Дурни, что вы вообще понимаете в кино и ЗВ вообще? Вам ведь сделали шедевр, от фанатов и для фанатов". Повторюсь, это естественное человеческое право называть всё своими именами, если оно таковым является, что само собой отсеивает крайности обожаю/ненавижу.

Для того, чтобы составить своё мнение, хорошо бы посмотреть фильм, сначала. Это раз. Сиквелохейтером я вас не называл- это два. Кино- это осознанные сновидения, я не понимаю и никогда не пойму людей, которые идет на приключенческий фильм за логикой. Своя, внутриповествовательная логика есть у любого фильма. И это, извините за резкость, признак мещанства, и самого бездарного зрителя- не пытаясь вникнуть в логику повествования, идеи, темы фильма, а иногда и вовсе его не смотрев, зацикливаться на не точности фактов, не правдоподобности поступков и сюжетных дырах. Хорошее кино не измеряется сюжетными дырами.
Дурнем я вас тоже не называл. Это три. И я думаю, что позитивное отношение здраво, потому что а) я видел фильм, и он хорош б) любить всегда тяжелее, чем ненавидеть (это ещё Йода говорил). И нет, это не элитаризм. Вам может не понравиться фильм по множеству разных причин, те самые четыре шага в ответ режиссёру никто за вас не сделает. Проблема не в этом. Проблема в крайности, которые начинаются, когда вы начинаете фильм ненавидеть и воспринимать всё как личную обиду, а шаги режиссёра как "обьективно" ужасные. Как я пройду навстречу режиссёру, когда он идёт ко мне ТАК???!!! КТО ТАК ВООБЩЕ ХОДИТ??? Будьте проще.
Ладно, раз я и так уже ввязался в спор , каминг аут.
Мне фильм понравился. Тематически он оказался ровно тем, что я увидел в пробуждении и за что я его полюбил, то есть оказался историей о передаче опыта новому поколению и наследовании. О детях не по крови, а по духу. И сохранении традиции именно через сохранение её духа, а не буквы. И главные твисты в фильме это только подтверждают. Как по мне, это великолепно.
Galak Fyyar
Ходил на "Последнего Джедая" сегодня с утра на самый первый сеанс в 10:15 (в 3D), потом на 2D в 14:00, и опять на 3D в 17:15 - что сказать, не самый лучший фильм, НО и не самый худший - как фанат с 26 летним стажем объективно скажу что он просто ужасен, туп и полон просто гигантских логических дыр - моя оценка 9,5 из 10 - да вот такой парадокс - фильм мне просто до слёз понравился - раз десять схожу ещё - ведь это Звёздные Войны, но как фанату того, что теперь называют "Легенды" - фильм ни о чём, НО влюбился в него с первого взгляда ;))))
Tinve
TLJ получился очень достойным! Фильм динамичный и напряженный, лишь капельку подвисает в середине, но все равно смотрится на одном дыхании. Пока не знаю, на какое место я его поставлю в своем личном рейтинге ЗВ-фильмов, но точно ближе к верхней его части. Большой плюс: много неожиданных сюжетных твистов, за два года фанатских спекуляций так никем и не предугаданных. И я никак не ожидала, что столько якобы ключевых персонажей помрет!
Мои первые эмоции и впечатления будут такими:

Плюсы:
- динамика Рей и Кайло
- духовный рост Рей и ее выбор пути
- сюжетная линия Люка
- как по-разному Люк и Кайло интерпретировали ситуацию, приведшую к разрушению джедайской школы
- разглагольствования о балансе, тьме и свете
- видения Рей в дарксайдерской дыре
- действия По Дэмерона
- бои в космосе и на Крэйте
- битва Кайло и Рей против красных стражей!!!

Минусы:
- Если здесь было последнее появление Сноука, то это бессмысленный слив бессмысленного персонажа. Но! Точно ли он сдох?..
- Бой Фазмы и Финна. В книге Фазма представлена как воин высочайшего уровня. У Финна против нее не было бы не единого шанса, она бы его прихлопнула, не глядя. Поэтому невероятно, что Финн мог так долго продержаться против нее, даже с помощью роялей из кустов, повернувших битву в его пользу.
- ДиДжей - не впечатлил. И вообще вся сюжетная линия Роуз, Финна и ДиДжея не особо увлекательна.
- Финн и Роуз на фазиере. Не верю, чтобы при столь агрессивной скачке они не навернулись со зверюги на первом же повороте.
- Из визуала мне не понравились кукольные порги: они дергаются как заводные игрушки. И использование поргов лучше было бы ограничить их фоновым присутствием как фауны острова и источника дичи к обеду. Из всего зверинца вулптисы смотрятся лучше всего - очаровашки!
- Еще визуальный диссонанс вызвал жуткий кукольный Йода, который так и выглядит как кукла, ни грамма реализма! Его мимика очень ограничена и совершенно искусственна - такое убожество! Хотели откат в 70-е, что ли, изобразить?

Фильм хороший. С недостатками, да, но большой шаг вперед по сравнению с TFA, определенно!
Aurum
Вообще, пойдем мы, наверное, с отсюдова - "вместе с утенком" :) Чего-то так много "опустошенных", смотрю я, после зала выползает, что таки берут сомнения на предмет похода в кинотеатр - я человек то уже не молодой, да и не киноман вообще.., мне спецэффекты и "картинка" сами по себе без сюжета не интересны :) Может, лучше "4 мая да пребудет со зрителем сила" HDRip... Да и вообще, не люблю "постмодернизм" в Звездных Войнах, а там, судя по отзывам, сценарий то внятный, кажись, не просматривается? Опять одни экшен сцены без особой логики и смысловых связей? Сторонникам continuity можно "отдыхать и не напрягаться", верно?.. "Избранный" забыт и выкинут за ненадобностью - т.е. Приквелы в топку, совсем? Про Баланс чего-то толковое говорят?.. Роуз, По, негр, его командирша, тетка в звании которая шлындает по гламурным заведениям, порги, лисы - не интересно... Сноука слили. Рей имба. Люк аутист. Всё так, ничего не перепутал? crazy.gif Не, наверно не пойду - ну его нафиг на эту байду подсаживаться... Для меня "официальные" ЗВ закончились в 2005 году. Нехай пионэры "в горн трубят"...

P.S.Лея в космосе? Че за бред - звучит и то страшно :(
P.P.S. Если большинство "актива" посмотрело - киньте уже под спойлер коротенький пересказ кто-нибудь, чтоб старик совсем успокоился :)
Finwen
Читаю тред, что-то взгрустнулось.
По фильму я опять прошлась со всей суровостью, но хочется отметить моменты, которые оставили очень сильное (в хорошем смысле) впечатление и ради которых вполне можно было потерпеть всё остальное.

– Очень любопытная сцена по мотивам пещерного приключения Люка на Дейгоба. Люк находит Вейдера, Рей находит вереницу Рей; Люк – сын своего отца, Рей – просто Рей; TESB завязана на семейной преемственности, TLJ утверждает, что ты – это ты и только ты, а происхождение не имеет значения. То, как это было сделано визуально, очень напомнило мой личный опыт, извините за выражение, экзистенциального толка, а вся сцена как будто была придумана человеком, который испытывал нечто подобное. Такого я и от артхауса не жду.

– Среди всех ОТ-цитат самой, без шуток, трогательной было возвращение Люка на борт Сокола. Ни в какой другой сцене он не выглядел настолько потерянным и потрёпанным жизнью.

– Насколько пробирающим был момент, который заставил меня поверить в то, что Лея всё, вслед за Кэрри, – настолько же нелепым оказалось её чудесное самоспасение, которое напрочь уничтожило то, что вот только что было достигнуто: сын колеблется, но сила, частью которой он себя считает, живёт своей жизнью и не зависит от его воли. Упущенная возможность в чистом виде; единственная значимая сцена с участием Леи – её встреча с гЛюком, но, по-моему, оно того не стоило.


А, и у меня есть вопрос, на который, наверное, никто не ответит. :)

вопрос
Dynatron
Все зависит от того с какими ожиданиями идешь на фильм. Создатели правильно сделали что наполнили фильм неожиданными моментами.Эпизод получился вполне достойным по сравнению с приквелами (I и II) эпизодами.7 эпизод хэйтить сильно не стоит потому как его задачей было познакомить новых зрителей с оригинальной трилогией. По крайней мере разогреть в молодой аудитории интерес к оригинальным фильмам. В 8 эпизоде по крайней мере визуал более настоящий нежели в приквелах и нет деревянных персонажей.(не считая Финна и Фазму). Правда без моментов "что за фигню я только что увидел" не обошлось.Например:Лея прикидывающаяся Суперменом в космосе(этот момент большее удивление вызвал особенно на фоне предыдущих произведений.С РВ не сильно знаком, но в рамках нового канона такого точно не было по понятным причинам неправдоподобности даже для ЗВ), слив Сноука Порадовало: Самопожертвование Люка, внезапное появление Йоды,менее очевидное деление на черное и белое в плане Силы показанное через сомнения персонажей. Финал на толкнул на мысль что:возможно и даже скорее всего Люк станет призраком Силы.И слова Оби-Вана из 4 эпизода о том что соединившись с Силой джедай становится только сильнее покажут действиями(новыми способностями).И что если слив Сноука тоже неокончательный?
Насчет уместности шуток то в большинстве случаев они уместны, а насчет их качества,то логично что будет ориентация на современную аудиторию. Теперь интересно что будет в Финальном эпизоде при сложившемся раскладе.А главное как завершат историю Леи.Нужно учитывать что без разрушения старого что то определенно новое не построить,Это насчет следующей трилоги,ибо говорят что собираются двигаться куда то в сторону чего то действительно нового.
Shinoda
Тема избранного действительно не раскрыта, но какие то шаги в эту сторону сделали. Вероятнее всего что это таки Люк. Но полной ясности в вопросе как не было, так и нет. А вот о Балансе душевно вышло.
ddt
Цитата(Finwen)
настолько же нелепым оказалось её чудесное самоспасение

Напротив же показали, что The Force is strong with her.
Shinoda
Цитата
– Очень любопытная сцена по мотивам пещерного приключения Люка на Дейгоба. Люк находит Вейдера, Рей находит вереницу Рей; Люк – сын своего отца, Рей – просто Рей; TESB завязана на семейной преемственности, TLJ утверждает, что ты – это ты и только ты, а происхождение не имеет значения. То, как это было сделано визуально, очень напомнило мой личный опыт, извините за выражение, экзистенциального толка, а вся сцена как будто была придумана человеком, который испытывал нечто подобное. Такого я и от артхауса не жду.

Как мне сегодня заметил один человек, Рей в общем такая Ломоносов стайл- гений не благодаря, а вопреки. Как не смешно это может звучать, эта тема очень хорошо раскрыта в Пиксаровском Рататуе, где проговаривается "не каждый является гением, но оказаться гением может каждый".
Игрок 1
Только что с сеанса. Развернутое мнение я пока не в состоянии написать, но скажу it was a fun ride!
Finwen
Цитата(ddt @ 14.12.2017, 21:09) *
Напротив же показались, что The Force is strong with her.

Другими словами, изобрели велосипед. Речь о том, что сцену, которая показалась мне прощанием, причём очень неплохим прощанием, вывернули в итоге наизнанку, сведя на нет достигнутый эмоциональный эффект. Сам полёт выглядел донельзя нелепым, на мой взгляд.

Да, да, ЗВ нелепы в своей основе.

Цитата(Dark knight @ 14.12.2017, 21:27) *
Как мне сегодня заметил один человек, Рей в общем такая Ломоносов стайл- гений не благодаря, а вопреки.

И это, наверное, лучше, чем теории про то, что она – очередная манифестация Силы, новый избранный, (не)счастливый обладатель каких-то исключительных генов и т. д.
Мэл
Пипец, глупый фильм, столько дыр в сюжете - даже смысла говорить об этом нет.
ddt
Цитата(Finwen)
Речь о том, что сцену, которая показалась мне прощанием, причём очень неплохим прощанием, вывернули в итоге наизнанку, сведя на нет достигнутый эмоциональный эффект. Сам полёт выглядел донельзя нелепым, на мой взгляд.

Мы знаем, что Лея должна умереть, но когда она не умирает - это сильно. Полет да, выглядел слегка нелепо.
Marinist
Боюсь за Снолла, если он увидит это.
Мэл
Цитата(Marinist @ 14.12.2017, 21:46) *
Боюсь за Снолла, если он увидит это.

Ага, я тоже подумал об этом, его же удар хватит с таких сюжетных поворотов, как эта офигительная погоня за повстанческим флотом)
Gelennar
Кратко: еще не решила, насколько мне понравилось. Были моменты, от которых я не выдерживала и таки вслух "дисней, зашто?", были великолепные. Точно лучше пробуждения.
Начну с минусов, чтоб закончить чем-то позитивным
1. Рей. Окончательно сюжетно превратилась в Мерисью. Печаль. Сюжетно - имеется ввиду не крутость персонажа, а именно сюжетное место. То есть она там, где без нее можно обойтись.
2. Попытки в этику и философию. Что Роуз про "это все торговцы оружием", что невнятное блеяние Люка про "джедаи еще в старой республике были плохие" (Дарт Рабинович напел?), что явление Йоды это просто позорище
3. Иван Грозный убивает своего сына. Сила ты моя Силушка, но это выглядит как нарочито упрощенные вставки в аниме. Истерично ржали всем залом.
4. Шутейки. Не хочу, чтоб ЗВ были звериносерьезными, но перебор и плосковато-пошловаты. Рей, которая говорит Кайло "оденься" это вообще что?
Хотя есть и хорошая шутка - зелененькие слуги храма. Хедканоню, что это на самом деле заколдованные падаваны.
5. Вся линия взаимодествия Рей и Кайло.
6. Люк до последнего эпизода. Зашто?
7. Сноук. Нераскрыт
8. Фазма. Единственный хороший эпизод - когда глазик показали. Сразу красивая стала, но ненадолго.
9. Сюжетный ход с По, который приказывает отступать на Крейте. Дизбилив.
10. Акбар. Ну этого-то зачем? Слезу выжать? Не вышло, как-то тупо

плюсы
1. пыщ-пыщ
2. Холдо. Разборки Холдо и По
3. Поооооо! (прастити). Хорошо, что Абрамс его не убил в семерке
4. Лея.
5. Лея в космосе. Хотя если б ее именно насовсем убили в том эпизоде (из-за смерти Керри), я не знаю, досидела бы до конца фильма или нет
6. Лея в белом.
7. Люк в последнем эпизоде (Крейт и финал). Была еще мысль "ну ладно, постригся, мог, но покрасился он при помощи Силы чтоле?". Нам вернули Люка. Ненадолго, но вернули же! Стоило для этого измываться над беднягой...
8. Финн по-прежнему не пришей кобыле хвост. Не знаю, минус это или плюс, пусть будет плюс.
9. Роуз внезапно.
10. Конникс дали больше времени, может в девятке хоть текста дадут?
11. Финал с мальчиком с метлой просто великолепен.
Finwen
Цитата(ddt @ 14.12.2017, 21:43) *
Мы знаем, что Лея должна умереть, но когда она не умирает - это сильно. Полет да, выглядел слегка нелепо.

Ну не знаю, может, вкусовщина. Меня фейковые смерти скорее раздражают, тем более, что их в одном этом фильме и без того немало.
ddt
Цитата(Finwen)
что их в одном этом фильме и без того немало

Какие еще?
feelfine
В отличие от ПС, не хочется пересматривать этот фильм прямо сейчас. Дома надо скачать будет глянуть конечно, осознать этот сложный продукт. Но всё равно развитие сюжета как по мне никакое. Надежда, что призраков силы будет >2.
Кстати, понравилось применение световых мечей. Вполне очевидные возможности с ними продемонстрировали лишь в 8 эпизоде.
Игрок 1
А я вот скорее всего пойду на выходных ещё разок.
Finwen
Цитата(ddt @ 14.12.2017, 22:16) *
Какие еще?

Финн, когда летит в огненную дыру на Крейте; Роуз, когда его спасает, – оба раза я, доверчивая, гадала, выпилят или нет. Плюс ещё Роуз в самом начале, внутри бомбардировщика, – тут понятно, что выживет, целый фильм впереди, но сделано по той же схеме. И вроде бы Финн в бою с Фазмой улетел куда-то вниз, а потом восстал из пепла, но уже не очень помню.
ddt
Цитата(Finwen)
Плюс ещё Роуз в самом начале, внутри бомбардировщика, – тут понятно, что выживет, целый фильм впереди, но сделано по той же схеме.

В самом начале в бомбардировщике не Роуз, а Пейдж, ее сестра. И она то как раз умирает.


Цитата(Finwen)
Финн, когда летит в огненную дыру на Крейте; Роуз, когда его спасает

Ну на мой взгляд это несколько другое. Финн летел делать Heroic Sacrifice, но не было момента когда мы думали, что он уже умер.

Цитата(Finwen)
И вроде бы Финн в бою с Фазмой улетел куда-то вниз

Это да.

Игрок 1

Лол. Это была не Роуз. Это была её сестра crazy.gif
2222
, сеструха, вроде, симпотная была. Лучше бы Роуз сдохла и убила Финна.
feelfine
Цитата(Gionemus @ 14.12.2017, 23:55) *
, сеструха, вроде, симпотная была. Лучше бы Роуз сдохла и убила Финна.

Все бурятки на одно лицо.
2222
, сомневаюсь, что она бурятка.
Мэл
Не гоните на Роуз. Она женщина, плюс-сайз и азиатка. Скажите спасибо, что эти 3-в-1, а не 3 отдельных персонажа ввели.
Чешир
А мне фильм понравился (может быть немалую роль сыграл тот факт, что это первый фильм по ЗВ, который был посмотрен в IMAX и вообще в кино), не смотря на то, что я очень люблю ОТ, приквелы, РВ читаю с удовольствием. Да, мне не понравился 7 эпизод, был конкретный крах завышенных ожиданий. А восьмерка понравилась больше. В особенности то, что раздражавший меня Кайло Рен стал-таки полноценным приспешником ТСС, уверенным в своих стремлениях.
Общая картинка лучше. Я не заметила никакой затянутости. 2,5 часа пролетели. Из кино ушла с хорошим чувством без сожаления о потраченном времени и деньгах. Но я больше не воспринимаю Диснеевских ЗВ как какое-либо продолжение и не жду от них чего-то возвышенного. Просто фильмы "по мотивам". Они для меня и есть "Легенды". Параллельная реальность.
Косяков в фильме дофига. Даже перечислять нет смысла.
Мэл
Цитата(Чешир @ 14.12.2017, 23:04) *
Да, мне не понравился 7 эпизод.

Пф. Да сейчас так все повернулось, что если ты говоришь будто 7-й эпизод тебе понравился, на тебя будут смотреть осуждающе) А такой был хайп)
Flamboyant
Что. Это. Было? Райану Джонсону категорически не рекомендуется снимать фильмы. Не знаю, писать сценарий или еще что-то в этом духе. Экспозиция в фильме вообще есть? Сумбур. Трэш и угар, в прямом смысле этого слова. Просто летит По Дэмерон и начинает поливать из пушек крейсер Ордена, перед этим устроив некое подобие смехопанорамы. Я уж подумал, что смотрю пародию на ЗВ. Но обо всем по порядку..

Начнем с Люка. То нечто, во что превратят великого доселе джедая, хоть и предполагалось заранее, но вот как это было сделано – просто издевательство над человеком, который в Легендах даже после своей кончины и то сражался со злом (в форме Единых Ситхов и прочих козлов), пытаясь в виде призрака Силы наставлять, в принципе, необучаемого Кейда Скайуокера. Нет, прошла пора тех легендарных времен, где Люк был отважным джедаем и наставником, любящим мужем, отцом и главой Нового Ордена, который он возродил из пепла мифов и продвигал по сложным ступенькам судьбы, несмотря ни на что, к светлому будущему. Люк нынче – тряпка, размазня. Он, почуяв нечто темненькое внутри Кайло, опускается до самого низкого поступка – убийства, причем не в честном бою, как учитель и ученик, а как шакал и неудачник, исподтишка и в спину. Замечательная концовка человека, чьи героические поступки прошлого, стали тенью. Я не знаю, во время сеанса ко многому был готов, и на моменте откровений не словил должного перегрева. А вот сосед мой по ряду (кажись хардкорный фан) как зарыдал, так и сидел в слезах до конца ленты. Жаль его было по-человечески.
Далее. На что вообще надеялся Йода и почему раньше не обсуждал вопросы побед и поражений, трудности жизненного пути Воина (с большой буквы этого слова), а только лишь в фильме начал читать поучения о том, что надо вставать и не сдаваться, таково бремя настоящего джедая – загадка? Удивительно, но в фильме настолько много таких загадок, логического бреда и несостыковок, что пиши - пропало.

Описывать общий набор бредятины можно очень долго. Новая Республика оказывается – квази-государство, не имеющее четко выстроенной экономической, политической и административной системы. Да-да, посмотрев фильм, можно сделать такой вывод! Ведь, как подметила Лея: «К нам никто не пришел на помощь». Из всей, блин, галактики, с ее миллионами планет, секторов, колоний и прочих систем. Ни контрабандисты, ни охотники за головами, ни силы самообороны миров, образующих, Республику; ни простые работяги на собственных средствах передвижения. НИКТО. Галактика будто весит где-то далеко за горизонтом. От этого возникает ощущение, что события боевых действий (если их так можно назвать) между Сопротивлением и Первым Орденом происходят на уровне местечковых разборок. В очередной раз всплывает проблема, постигшая Пробуждение – отстраненность происходящих на переднем плане событий от мира в целом.
Помимо этого, впору упомянуть про ахинею, связанную со стратегическим планированием, вроде нападения Дэмерона на корабль с убер-пушками, где его бы (при наличии у офицерского звена ПО нескольких извилин) просто изрешетили самонаводящимися ракетами с баз-дроидами (опять-таки не забываем про дефлекторы и защитное поле). А как вам полеты целой и невредимой Леи в космическом пространстве, при том, что минуту назад ее должно было перемолотить на атомы в следствии ударной волны взрыва и сверхвысоких температур.
Можно вспомнить про очередные рояли в кустах, вроде появления ДиДжея в той же камере, куда попали Финн и Роуз, или внезапное прибытие Чубакки и Рей на Крайт. Как так вышло, почему? Откуда они узнали координаты секретной базы? Да какая разница! Во, зато Рей теперь три денька посидела на Скеллиге, послушала про то, что Сила – это не просто камушки ворочить, и пошла махаться с самим Сноуком. На что она рассчитывала? На то, что Бен вспомнит про добро и все хорошее, что в нем было низвергнуто. Серьезно? Если Люк возвращал на светлую сторону Силы своего собственного отца, поэтому у него был очень веский личный мотив к действиям, то Рей; на кой ей все это сдалось – Кайло для нее абсолютно чужой человек, причем с прибамбасами. А ну как, он не согласится, и что тогда? Хотя, судя по тому, что у девушки ко второму фильму пробудились умения владеть семью формами боя на световых мечах, то в данном случае вопрос отпадает.

Ох, а как нам нагоняли хайпа, связанного с загадочным происхождением главного злодея. Аж, Серкиса подключили в интервью, чтобы тот приоткрыл тайну основных черт характера Сноука и его предыстории. А вышел еще одним неудачником и пустышкой (что-то много их для одного фильма), не заслуживающим и доли того пафоса, той мощи и той харизмы, которыми обладал Палпатин. Что толку говорить о мега-способностях, на лету читать мысли, вертеть Рей, как куклой, если собственный ученик в легкую смог тебя одолеть, не прибегая к каким-либо большим усилиям.

Если говорить о философии Единой Силы, и связанного с ней учения джедаев, то картина так и не ответила на вопрос: собственно, почему им (джедаем) надо положить конец? Базовых нововведений в учение так и не внесли, хотя Люк и сказал, что старый Орден погряз в невежественности и самообмане, проморгав возвышение Сидиуса. Но потом, в конце, опять заговорил о возрождении Джедаев. Как это объяснить? Или одного разговора с Йодой хватило для резкой смены приоритетов.

Сценарные ходы, монтаж – заслуживают отдельного упоминания. Такое чувство, что материала было отснято часов на 3-4, из-за чего в некоторые местах имеется сумбурное повествование. Экспозиция толком не выдержана. Канто-Байт, который пиарили до премьеры вместе со своим зверинцем экзотов-уродов, пробежал со скоростью света. Хоть бы панорамных видов по больше показали, а то раз-два и обчелся. Могли бы заострить внимание на том, как Финн и Роуз проходят по улочкам, дабы нагнать атмосферы впервые показанной планеты. Но нет, мы видим пролет камеры через игровые столы, рулетку, карикатурных завсегдатаев, поспешное заключение под стражу и такой же поспешный побег из местного обезьянника. Сама история, в целом, стоит на месте и не переходит от исходной точки – до конечной. О смене событий можно судить лишь по выпиливанию главных героев и второстепенный персонажей, причем в случае, например, с Акбаром, не заслуживающего никакого снисхождения к сценаристам. Ибо о гибели такого значимого персонажа мы узнаем из уст, а не видим воочию.

Музыка. Ее просто нет. Джон Уильямс выдал на редкость никакущую работу. Обычный оркестровый фон, не задающий настроения, и играющий, как отдельное от картины произведение. В Пробуждении были хотя бы тема Рей, тема Сопротивления и прибытия на Эч-То. В ПД, с какого-то перепугу, повторяются даже вышеупомянутые мелодии, однако свежие идеи не привносятся.

Дизайн планет незапоминающийся, банальный и посредственный. Показано целых три новых мира, которые не цепляют чем-то доселе невиданным: растительностью, цветовым решением, городской застройкой, другими особенностями ландшафта и декораций. Впрочем, это было видно заранее, однако, у меня была надежда, что нам проиллюстрируют что-то, что не попало в трейлеры.
Техника деградировала еще сильнее. Тут даже можно и не сравнивать со старыми образцами: просто посмотрите на обезьяноподобные шагоходы или на корабли сопровождения у сопротивленцев. Тут либо сплошное коверканье-переиначивание оригинальных моделей, либо отсутствие вменяемой формы по типу – совместим овал-прямоугольник с двигателями и, вуаля, новый кораблик готов.

Из актерской игры больше всего понравился образ, сыгранный Дель Торо. Что удивительно, но получился достаточно яркий и запоминающийся персонаж, этакий гений-самоучка и нигилист. Остальные, так себе. Марк Хэмилл, конечно, постарался, но видно было, что это видение Люка ему, мягко сказать, не совсем импонирует.

Пока сумбур в голове – написал то, что подметил на первый взгляд.

Кстати, там, вроде как, под конец, в траншеях Крайта, Гарет Эдвардс в роли повстанца появился. Мда уж, взгрустнулось тогда чего-то, когда вспомнил про его ламповый Изгой.
Мэл
Flamboyant
Браво, все так.
Но поправка - смерть Акбара нам все же показали, он там на заднем плане сидел, когда к ним ракета залетела.
А музыка, кстати, мне показалась нормальной. Лучше, чем в Пробуждении.
Зря ты это смотрел трезвым))
Игрок 1
Цитата(Gionemus)
feelfine, сомневаюсь, что она бурятка.

Вьетнамка.
Finwen
Цитата(ddt @ 14.12.2017, 22:46) *
В самом начале в бомбардировщике не Роуз, а Пейдж, ее сестра. И она то как раз умирает.

Цитата(Игрок 1 @ 14.12.2017, 22:48) *
Лол. Это была не Роуз. Это была её сестра crazy.gif

Мне показалось, их там двое, т.к. в разных кадрах лица были какие-то разные. biggrin.gif Сестра того, а она как-то выбралась (после фейковой смерти, когда упала вроде бы в огонь, а потом оказалось, что лежит на какой-то перекладине). Ещё думаю - странно, откуда там сразу две тётки.
Чешир
Читаю все комментарии и понимаю, что, если я вот также разберу весь фильм по пунктам, то минусов будет больше, чем плюсов. И все сведется к УГ. У меня как оценка - чисто впечатление. От семерки я ничего не ждала плохого. Была рада просто посмотреть новый фильм любимой саги... и чет разочаровалась. На 8ку шла с большими опасениями. Может поэтому вышла из зала с позитивным настроем thumbup.gif
Flamboyant
Цитата(Мэл)
Но поправка - смерть Акбара нам все же показали, он там на заднем плане сидел, когда к ним ракета залетела.

Окей. Но могли бы хоть ракурс другой взять, камеру поближе поставить. А то, такая глыба, как легендарный адмирал с Мон-Каламари, и такой смазанный конец жизни.

Цитата(Мэл)
Зря ты это смотрел трезвым))

А что? так можно было?)) Если честно, ларь не подвернулся по дороге в кино.
Мэл
Цитата(Flamboyant @ 14.12.2017, 23:34) *
Окей. Но могли бы хоть ракурс другой взять, камеру поближе поставить. А то, такая глыба, как легендарный адмирал с Мон-Каламари, и такой смазанный конец жизни.

Да им пофиг на него было.
Цитата
А что? так можно было?)) Если честно, ларь не подвернулся по дороге в кино.

Напрасно)
Flamboyant
И вообще, лучше б сняли фильм про ВОССТАНИЕ ПРОФСОЮЗОВ. Ну, то, что Маз Каната умиротворяла. Отличный спин-офф вышел бы.. yes.gif
Мэл
Цитата(Flamboyant @ 14.12.2017, 23:42) *
И вообще, лучше б сняли фильм про ВОССТАНИЕ ПРОФСОЮЗОВ. Ну, то, что Маз Каната умиротворяла. Отличный спин-офф вышел бы.. yes.gif

Ну это был очередной ляп переводчиков, но я уверен - по этой теме мы ещё получим контент, вероятно, в БФ2)
Shinoda
Люк, откровенно говоря, получил столько развития, сколько у него не было за всю РВ, где он был не живым человеком, а ходячей иконой. Чтоб персонаж был интересным, ему нужен конфликт. Страх, охвативший его перед Кайло- понятен любому, кто пережил боль и муки- он боится испытать их снова, потеряв драгоценный и хрупкий мир. Не только свой. Вопрос "имеем ли мы право убить Гитлера ребенком, пока он не причинил людям боль"- это очень в духе Джонсона, даже на примере того же Лупера. С другой стороны, в конце фильма Люк становится именно тем всемогущим джедаем, которого все ждали.
feelfine
Цитата(Gionemus)
feelfine, сомневаюсь, что она бурятка.

Цитата(Игрок 1)
Вьетнамка.

Эх, сейчас бы не знать про буряток
2222
Не любил 7ку, а теперь как со стороны на себя смотрю. Косяки фильма обсуждать буду потом, когда слюна хейта стечёт с форума
Villa Luxor
Скажу сразу, что семерка оставила по себе печальное впечатление. И когда я собиралась на сеанс, думала: испорчу себе настроение на следующие 2 года или испорчу?
Для начала - игры с аудиторией. Подыграли всем (почти) - веганам, лесбиянкам, азиатам, женщинам, неграм, детям, рабам, животным и борцам за сохранность природы, беременным, больным спидом. А вставить одну несчастную твилечку, забрака, бита (подчеркните нужное) было очень сложно и приходилось смотреть на разукрашенных дам с Титаника...
Дальше - Откуда Зачем Почему:
1.материалы об истоках жидаев
2.СНОУК...сноук. То, что хотелось бы забыть страшным сном. Всё, что с ним связано. Способности, происхождение и тд. Я ещё отдавала Эзре честь быть сноуком fool.gif . Прости, Эзра. Сноук это Тенебрус.
3.Республика. Состояла с кучки планет системы (?) Хосниан и некоего сопротивления. После выпила Хосниана, Республика пала и ПО буквально на 1 флагмане и 10 АТ(утрирую), вместе с морщинистым и дырявым сноуком царствует....
4.Сцена с Леей должна стать легендарной. Ибо это было слишком.. bang.gif
5.Отсебятина вроде фразы "Дарт Сидиус уничтожил Орден на пике их развития"(не дословно). А все ситхи так пахали, чтобы орден подорвать, в легендах всё наврали, как всегда.
6.Путешествие Финна и Роуз показалось слегка затянутым и нелогичным. Сама Роуз неплохая, но романтик линия с Финном, ну, на любителя.
7.Фазма. Когда уже хотелось, чтобы персонаж участвовал в вакханалии, её того, ну, слили baby.gif
Думаю логичные косяки, вроде щитов, которые поднимают в средине боя и тп упоминать не стоит.
С того, что понравилось:
1.я не посмотрела 5 эпизод 21 века.
2.Люк. Хэмилл вложил и душу, и тело. Хоть и разбит, но воодушевляет.
3.Сьёмка! Сам Лукас ставит Лукас. Солёная планета и бой на ней доставили знатно. И битва Рей с Кайло и гвардией заслуживает лукаса в плане визуала.
4.Кайло похорошел как персонаж.
Отдельно хочу отметить, что космо битву в начале, смотрела как очередную серию Повстанцев. И может правда, может нет, но казалось, что темы, которые хотели поднимать с Пробуждения не удостоились продолжения (Сноук, рыцари Рен, отношения Хана и Леи, меч, шлем и тп) и на них просто забили.
В итоге, не скажу, что плохо( для меня - лучше ПС), но и не хорошо. Дух ЗВ не почуствовала, для меня - новая галактика.
feelfine
Цитата(Villa Luxor)
И может правда, может нет, но казалось, что темы, которые хотели поднимать с Пробуждения не удостоились продолжения и на них просто забили.

Надеюсь, Абрамс завершит то, что начал.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.