Как это не использует?


Добавлено через 2 мин.
Может потому, что столкновение в физическом пространстве ведёт к гибели не только противника, но и самого корабля с экипажем. По моему, вполне очевидно, что это жест отчаянья и Холдо поплатилась за свой героизм и жизнью, и важной техникой.

Я имел в виду гиперпрыжок, а не обычный таран, очевидно же.
И что? Прибытие ЗС к явину недостаточное основание для самопожертвования? Бред.

ЗС такой таран ничего бы не сделал. Смотри картинку.

Каноноделы сейчас изо всех сил стремятся сказать, что случай с Раддусом - просто удачное стечение обстоятельств: придумывают особые щиты, благодаря которым крейсер смог продержаться достаточно долго, чтобы нанести урон; пеняют на то, что корабль был весьма крупным (и в длину был как "Господство" в крыле). Говоря в общем, в предыдущих фильмах такой фокус никому бы не удалось проделать.

Нужен был объект равной или около того массой. И то не факт, что сработало бы.

Ну понятно, тут можно натягивать ежа на мячик по разному.
Но опять же, ящитаю это косяк, который сделали ради вау-эффекта, не особо задумываясь над логикой.
Таки вообще где-то анализировалось гиперпространство в ЗВ?

А как они объясняют что он уничтожил соседние корабли рядом с Гасподством ?

Ты серьезно сравниваешь столкновения на минимальных (ускорение свободного падения не могла разогнать ИЗР за такое время относительно ЗС2 более, чем на пару-тройку сотен м/с) и околорелятивистких скоростях?
Рекомендую погуглить эффектные опыты по пальбе из рейлгана стальными шариками по воде или другим поверхностям. Там маленький шарик на орбитальных скоростях (8-10 км/с) такой бабах устраивает, что мама не горюй. Ибо кинетическая энергия бешеная.
А какая эта самая энергия будет на околорелятивистких скоростях (она, напоминаю, составляет около 300 000 км/с)?Вот-вот. Циклонные торпеды нервно покурят в сторонке.


Добавлено через 10 мин.

В сопротивлении мало шахидов, готовых отдать жизнь за швабоду?
У них нет дроидов?Они не могут их запрограммировать на
управление брандером?
У них нет средств связи, чтобы управлять кораблем или дроидом на нем удаленно?
Рекция Лаврова напрашиваеися сама собой

И где неувязка? Сами же пишете, что в эп.8 киногрехов больше, чем в любом из приквелов. :)
И это еще без учета размеров этих огрехов, которые в ПД достигли таких размеров, что куда там приквелам. :)

Добавлено через 3 мин.


Вот странно: а фильмы отличные выпускал при этом.
Так что ваши утверждения про его некомпетентность по сравнению с режами диснеевских приквелов - по-прежнему выглядят сомнительными.

А почему вхождение в атмосферу Старкиллера на гиперскорости не вызвало как минимум звуковой удар?

Так мы всё таки все фильмы Диснея с Лукасом сравниваем или только сабж?)) Хотелось бы определиться. "Размеры" косяков меня не интересуют, ибо это субъективщина на субъективщине и ею погоняет

Да, говоря о том, что в фильмах Диснея их больше - я имел в виду в первую очередь именно ПД. В ПС косяков несколько меньше, чем в ПД, не спорю. :) Хотя сравнивать именно ПС с фильмами Лукаса мне на данный момент сложно - я ПС уже плохо помню. В отличие от ПД.
А размер косяков имеет очень большое значение - тут вы абсолютно не правы. :) 100 мелких косячков, которые большинство зрителей вообще не заметили - значат куда меньше чем десяток крупных, всем очевидных с первого взгляда, косяков. Так что приведенные вами числа по сути могут ничего не значить, но даже при этом вы говорите, что в ПД косяков больше, чем в любом фильме Лукаса - то есть со мной соглашаетесь. ;)
И утверждать, что надо смотреть не на размеры косяков, а только на их число - такая же субъективщина, субъективщиной погоняющая, против которой вы якобы выступаете. Потому что и не все то, что вы считаете косяками - другие могут тоже считать косяками (то есть приведенные вами числа - это уже субъективщина), и мелкие косяки простительны в отличие от крупных, так что учитывать только число косяков без их размера - уже прямая ложь.

А какие именно вы там нашли 100-160 косяков в каких фильмах - я не ведаю, на такие мелочи размениваться лень, я отмечаю именно очень крупные и очевидные косяки, так что по сути эти ваши ссылки на сотни косяков - мало что значат.

эп.1 - 84; эп.2 - 118; эп.3 - 101; р1 - 109; эп.7 - 100; эп.8 - 160.
Но все же, если верить вашим данным (которые - очевидно, субъективщина ;) ), то все равно результат-то выходит какой? Что у эп1 Лукаса косяков меньше, чем в любом из трех фильмов Диснея, в эп2 - только немного больше, чем в ПС и намного меньше, чем в ПД, а в эп3 - практически столько же косяков, сколько в ПС и опять-таки намного меньше, чем в ПД и чем в р1. А если взять среднее число косяков, то получится, что на один фильм Лукаса - 101 косяк, а на один фильм Диснея - 123 косяка. :) Сумма же косяков приквелов - 303 косяка, а диснеевских фильмов - 369 косяков. :)
Или какими методами расчетов вы предлагаете пользоваться, чтобы решить где меньше косяков ВООБЩЕ - у Лукаса или Диснея?..

Кстати, вы вообще не указали, сколько косяков в ОТ.

Я не говорил, что они не важны, я сказал, что они меня не интересуют

Киногрехи (перевод оригинального проекта CinemaSins video)

4 эпизод НН - 116 видео
5 эпизод ИНОУ - 130 видео
6 эпизод ВД - 152 видео
1 эпизод СУ - 419 ч.1. видео ч.2. видео
2 эпизод АК - 375 ч.1. видео ч.2. видео
3 эпизод МС - 215 ч.1. видео ч.2. видео
7 эпизод ПС - 120 видео

Такое себе. Тыкнул наугад - попал в "киногрех" что магна-стражи это роботизированная версия Мола для бедных. What?

Опять же есть киногрехи, мелкие несоответствия, а есть фейспалм на фейспалме от просмотра сиквелов. ПД в частности.

Представить сложно, что при просмотре СУ, нам бы показали что Кеноби летает аля Лея в ПД между истребителей неймодианцев. А у Палпатина вырастали бы огромные крылья-ласты, в тот момент когда его показывали как Сидиуса. Случись это все тогда, почти 20 лет назад, я бы не понял при чем тут вся ОТ, и забыл бы про вселенную как про страшный сон. Такое примерно безумие нам преподнесли сейчас. И я не могу понять какое это отношение имеет к ЗВ.

И конечно в рожу хочется плюнуть людям которые теперь Лукаса поносят. Диалоги плохие им, персонажи картонные. Ну-ну. Не то что сейчас, правда?

Правда.

Не поносим, а конструктивно критикуем дабы продемонстрировать, что ваша критика как правило неконструктивна и является проявлением двойных стандартов. Ибовот именно, примерно то же, что и сейчас

Ничего себе "как правило, неконструктивна". Кучу аргументов приводили, чуть не носом тыкали в конкретные косяки.
А в ответ регулярно раздавалось "это не главное в фильме" и "приквелы не лучше".
Если тут что и неконструктивно, то это спор в подобном ключе.

, если я написал "вы", ты автоматически приняла и на свой счёт? Может да, я не достаточно точно выразился, но тебя я не имел ввиду

А я имела в виду не только себя. Здесь куча народа на конкретные косяки указывала, я пришла далеко не первой.
В любом случае предлагаю всем выпить чаю и подостыть. :)

Просто есть такие как ты, которые относительно адекватно объясняют что им не нравится и что с их точки зрения является косяками, а есть те, от которых исходит почти один только флейм

Это прекрасно. Когда нам разрешат мыть вам ноги?

Вот именно, больше 100 страниц уже посвящено аргументам и косякам. А самое-то главное - то, что фильм не понравился. Да, даже еслиб в нем не было ни единого косяка, он от этого не стал бы нравится. Я вот в курсе о косяках приквелов, но мне все равно нравятся эти фильмы.

и правда, все живое на борту должно было размазать в кашу. А они оттуда вылезли, будто на аттракционе покатались 5 минут. Долбанные читеры. Опять режиссер хорошим подыгрывает.

Я бы понял эту язвительность саму по себе, но ты выделил словосочетание "относительно адекватно"... и чего-то я не догоняю...

Народ, еще немного бессмысленного флуда и сабж догонит тему по ПС, поднажмите!

Чтобы было проще, приведу весь отрывок, связанный с тараном:

Да число косяков в приквелах растет прямо как на дрожжах. :)))



Это за бред? :) 1220 косяков в 1 эп. и 432 тысячи косяков в 3 эп.? Как же это в одном фильме сотни тысяч косяков поместились, или каким образом их подсчитывали?

Добавлено через 6 мин.


И зря тратите время, поскольку вам на это неоднократно отвечали, что косяков в сиквелах просто больше - в смысле действительно крупных косяков. А вы попытались извернуться ссылкой на "объективность" - мол, только число косяков а не их размер имеет значение - и то неудачно, поскольку даже ваши неизвестно откуда взятые цифры говорят о прямо противоположном: что ПД по косякам превосходить все лукасовские фильмы. Так что чего вы теперь на двойные стандарты ссылаетесь, когда сами уже сказали, что все так и есть, как мы говорим...

Добавлено через 2 мин.

Не знаю, кого вы имеете в виду, но тем, кто вам вполне адекватно объяснили, что с их точки зрения косяки - вы ничего адекватно ответить как раз и не смогли, только повторяете без аргументов "у Лукаса хуже" - и больше ничего.
По крайней мере, так все обстоит на последнем десятке страниц темы. :)

Относительно адекватный, то же самое что относительно неадекватный, смекаешь? Это на фоне того что всех остальных ты вообще с фекалиями смешал.

Так это именно ВЫ написали оскорбительное "относительно адекватно" (то есть, все-таки не адекватно вам по вашему мнению все оппоненты объясняли что-либо) - потому и ответ язвительный получили - чего тут не догнать-то? ;)
Ну а насчет адекватности аргументов вашей стороны... 400 тысяч косяков, которые кто-то нашел в 3 эпизоде - это даже на относительную адекватность не тянет. :)))

Мне, несмотря на косяки, нравятся и приквелы, и Изгой. Просто тамошние косяки у меня не вызывают фейспалма.
Хороших он тоже проредил. По и бибишка зачетно выжили единственными в ангаре, когда их выбросило взрывной волной. Но это верх реализма в сравнении с тем, что было на палубе "Превосходства". :)

Я что-то внятных ответов на этот вопрос, задававшихся в теме про TFA, тоже не слышал, ну кроме привычных уже роскозней про хейтеров и "ЗВ всегда было говном".

Поиск оскорблений там, где их и в мыслях близко не было... Что-то знакомое... Sergleos, я тебя раскусил, перелогинься
Я привёл условную сводку по количеству косяков, отказался пытаться делать "объективные" выводы по их глубине-ширине и прочему, так как это субъективно и у каждого свои претензии, и признал, что по количеству TLJ всё равно в проигрыше, но остальные фильмы Диснея приквелам в этом плане не уступают. Каких-то противоречий тут не вижу.
Вполне адекватно объясняли может другие люди, а ты даже не очень внимательно читаешь мои сообщения, потому что "у Лукаса не лучше" и "у Лукаса хуже" это довольно разные по смыслу вещи, и последнего я не писал.См.предыдущий пункт. Ссылку на видео, где у ROTS столько косяков, не я кидал.

В мыслях, может, и не было, а в словах - было.


А я ответил, что и "условная сводка по количеству косяков" - это также субъективно.
А что до "остальных фильмов Диснея" - то это спорный вопрос, уступают или не уступают. Опять все сведется к неизвестно как рассчитанному числу косяков?

А я сказал, что ту ссылку кинули вы? Нет, я высказался о "вашей стороне", а не о вас конкретно. ;) И просто считаю неверным оба эти утверждения. И "у Лукаса хуже", и "у Лукаса не лучше" - что подразумевает, что диснеевские фильмы не хуже лукасовских. Однако нет смысла в этой теме рассматривать по отдельности каждый диснеевский фильм о ЗВ (а иначе невозможно что-то решить) - так что достаточно сойтись на том, что именно ПД - определенно хуже любого фильма Лукаса. С этим вы согласны?

Конечно ты не хотел сознательно оскорбить человека. Это как нацисты - они тоже не хотели сознательно оскорблять славян называя их унтерменьшами. Просто записали их в недочеловеки со всеми вытекающими и все. А оскорблять точно не хотели, это правда.
Что касается косяков, то к этому я бы не стал вообще привязываться. тогда как мне не нравиться не сам способ изложения, ни подход к ЗВ, не обхождение с персонажами: как старыми так и новыми, и так далее. Ну и то что мы тут не количеством меряемся, а качеством должны - вольным обхождением с смыслом, логикой и научными законами. Такие недочеты как магнастражи дешевые робоклоны Мола меня вообще не заботят, а вот таран, По на эксвинге который пробил щиты дредноута и так далее, это волнует конечно же. ну и лесопосадки и парковые зоны в Пробуждении из той же серии, с гиперпрыжком в атмосферу, здесь вышеупомянутым.

Ну как бы да... Из слов вытекает, что среди критиков вообще адекватных нет...

Это уже с каким-то коэффициентом бредовости рассчитано, авторы проекта считают именно эти эпизоды самыми бредовыми из всех эпизодов ЗВ. Или вы не в курсе негативного отношения к приквелам в Штатах?

Ну там реально 210, остальное они по приколу накидали в конце ролика.

Добавлено через 6 мин.


Так то оно все так, но...

Мы например.

Вам же хуже.
ЗВ никогда не было про физику, как вы фанатами то стали? Ах да, вы же тогда были детьми трололо

Так-то да: 1 эпизоду насчитали 419 грехов, 3 эпизоду - 215, зато потом все равно накидали от души, что называется)

ЗВ не не про физику конечно, но совсем глупым оно никогда не было. Даже в РВ пытались всему чему можно дать объяснение с точки логики мира ДДГ. А детьми, ну да, мы все когда-то были детьми, а вот обвинение в синдроме утенка и вот это азаза и трололо это уже все, финита нашего обсуждения фильма?

Ну а чего ты ждал, если синдром утенка и есть?
Были ЗВ глупыми, просто ты не придирался.
Не было летающей Леи, но были сцены где Джа Джа наступает в говно, где ему пердят в лицо. Много чего было.
Вот мне тут уже в лицо плюнуть за диалоги обещали, хотя Лукас сам неоднократно говорил, что писать их не может. Форд его обещал привязать к стулу, и заставить читать свои же диалоги. Хеммил до сих пор с ужасом вспоминает реплику про систему аквалай, которую он умолял Джорджа вырезать.

Форду после Цицерона и прочих Платонов с Аристотелями Лукас показался УЖОСОМ.

То есть чтобы оправдать ПД ты смирился с тем что тут много нестыковок и глупостей и решил пополомоить Лукасовскую гексагологию. А заодно опять обвинить кого-нибудь в чем-то. Например в синдроме утенка. Конструктивный и шикарный ход.Вслед за азаза и трололо. Понятно что был Бинкс который вступал в гуано, но это была лишь часть фильма и не самая большая - было много другого и куда более интересного. Хотя конечно на тот момент я бы предъявил вк этому претензию, несомненно. Но это все было давно, а ПД есть сейчас и то как его сняли и что в нем сняли, многих не радует от слова совсем. При этом я совершенно спокойно воспринимаю то, что есть люди которым этот фильм понравился - тут на эту тему было расписано много, для понимания причин, но это не мои причины ми меня они не удовлетворяют. В общем свои претензии к фильму я давно высказал - фильм мне не нравится и сама трилогия мне пока не нравится и зная что финал её будет снимать тот же Абрамся я не думаю что в этом плане что-то измениться. Одна надежда на спин-оффы.
ЗЫ. Ах, да. Не стоит переходить на "ехидный" троллинг. Умнее от этого не становишься, не кажешься.

А, так еще и коэффициенты какие-то придумали.
Ну и как тогда этим расчетам можно доверять?
И это не субъективщина, м-да?..

Добавлено через 3 мин.


Шеф, физику я бы им простил, но идиотизм поведения ЛЮДЕЙ - простить не могу.
Не даром про суть фантастики говорил еще великий Уэллс... а, впрочем, что вам за дело до Уэллса.

Добавлено через 2 мин.

Короче, эти списки - тоже та самая субъективщина - раз в одном источнике говорится, что в 1 эп. 86 косяков, а в другом - что 419.

В 8 тоже есть много другого и куда более интересного, но вы концентрируетесь на негативе. ЗВ так и остался ЗВ, а вы выросли. Что нового скажешь?

Тогда тоже ЗВ многих взрослых не радовало от слова совсем.

Идиотизм в поведении людей в ЗВ это родимое пятно саги.
Я включаю 1 эпизод и вижу как дроиды открывают дверь в комнату, куда запущен смертельный газ, чтобы добить(!) отравленных. Это ли не идиотизм.
Я включаю 2 эпизод и вижу как Падме признается в любви геноцидальному маньяку.
Я включаю 3 эпизод и вижу как Энакину отрубают руки и ноги, потому что ему не хватило ума не прыгать через Кеноби, а отъехать левее и примоститься рядом. В синемасинс, кстати, есть замечательная реакция на i have high ground- so did darth moul. :D

Я же выложил, посмотреть не судьба?

Я угораю по "Как создать вселенную, которая не рассыпется через пару дней" Филлипа Дика. Почитайте.
Вот вам отрывок:
Это моя работа - построение вселенных, которые лягут в основу романов. И мне нужно создавать их так, чтобы они не рассыпались через несколько минут. По крайней
мере, на это обычно рассчитывают мои редакторы. Вам же я открою маленький секрет: мне нравится создавать неустойчивые миры, такие, что разлезаются по швам. Мне доставляет запускать их сырыми и недоделанными, а потом наблюдать, как персонажи романов будут справляться с возникающими проблемами. В душе я большой почитатель хаоса. Будь бы его больше - это было бы здорово. Ни за что не верьте - и я говорю это совершенно серьезно - в то, что порядок и стабильность всегда хороши, для человеческого общества или для вселенной. Устаревшее, отжившее свой век должно уступать дорогу новому. И чтобы новые вещи могли увидеть свет, старое должно погибнуть. Осознание этого неприятно - ведь это означает, что однажды нам придется расстаться с тем, что нам дорого. И это причиняет боль. Однако таков закон жизни. Если мы отказываемся принимать изменения - мы сами начинаем медленно умирать, умирать изнутри. Сейчас я говорю о том, что все обречено на умирание и исчезновение: образ жизни, предметы, привычки и обычаи. Только тогда подлинный человек может жить. Именно он важнее всего -тот, кто способен проявлять податливость и гибкость, принимать и создавать новое.

Были. Только гунган не лицо саги, а глупый и тупой сам по себе персонаж, признающий это. "mesa clumsy"
А вот Лея, дочь избранного, главный женский персонаж Саги, вдохновляющий женщин десятки лет. Когда ее вдруг окунают в это говно нелепыми сценами, которые вообще ничем оправдать и отретконить невозможно - абсолютно, категорически, разные вещи.


Я уже давно эту теорию выдвинул, что преданные многие годы Саге фанаты вдруг перекинулись под низкопробную пошлятину сиквелов, пытаясь их обелить, из за травмы нанесенной им аудио-визуальным рядом, который они увидели в кино. Ведь там настолько все печально, настолько ломает вселенную ЗВ и смывает ее в унитаз, унижая самые важные человеческие чувства, с которыми люди прожили долгие годы, что не смогли справиться с этим.
Мы смогли, они нет. Другого логического объяснения тому, что кому то может этот фильм понравится просто не представляю.

Что за геноцидальный маньяк ? Или речь про ту кучу мусора которая заморила до смерти мать Энакина а он этот мусор уничтожил ?

Что изменились?

Не вижу зачем оправдать и отретконить то, что она форс сенсатив.

Добавлено через 1 мин.

Кстати в Израиле многие на сцене вырезания тускенской деревушки аплодировали.

Да вполне оправданный поступок с его стороны был ведь то были бандиты рабовладельцы