Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Star Wars: The Force Awakens
Jedi Council > Звездные Войны > Фильмы > Трилогия Сиквелов
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83
GFER
Цитата(Dhani @ 21.12.2015, 11:47) *
R2 Awakens.



Да, как корабль назовёшь, так он и поплывёт.

Что-то сразу чуть больше года напрягало. Название ничего по сути не означает, только кричит о ностальгии - Почувствуй Силу! Я кстати её так и не почувствовал, Абрамс только наобещал.
Jedi Sage
Что интересно, в Штатах вроде как все без ума от фильма, включая самых хардкорных фанатов, которые чуть ли не застали показ оригинальных Звёздных войн в кинотеатрах. Во всяком случае, в онлайне. А в СНГ многие фанаты от нового эпизода плюются...
И на JC мы видим только 60% однозначно положительных оценок. Что говорит о противоречивости оценок фильма и его восприятия..
Dhani
, всё потому что в штатах принято ненавидеть приквелы, причём слепо, и поэтому на "фоне" приквелов сиквел кажется божественным произведением. У нас люди не столь предвзяты.

Хотя я вижу, что те, кто умеет мыслить критически, уже высказывает много мыслей, которые тут звучали. Проблема скорее в том, что все могут ещё более-менее объективно оценивать Седьмой эп, но приквелы просто отметаются без разбора.

Что критики наставили - не понимаю. Вообще. Абсолютно перестал верить в их оценки.
mrt
Цитата(Ramzes @ 16.12.2015, 20:55) *
Только что посмотрел. Привет из Хабаровска.
первое впечатление


Единственное, что вытягивает фильм, это визуальные эффекты и старые актеры.

Друзья, простите за новый аккаунт, но свой от старого аккаунта пароль забыл. Да и боюсь забанят меня скоро crazy.gif


жму руку за честность)

не хочу обидеть всех тех, кто в этой темке высказался и проголосовал что фильм отличный и хороший - но похоже ни черта не смыслите в сути ЗВ) по крайней мере в том каноне, который был описан в ключевом романе этой эпохи - Дарте Плэгасе

"топ-пилот" республики, который даже толком свой истребитель завести не может
парень, который был овощем хуже обычного штурмовика, внезапно берет меч и сражается минимум как 16-летний падаван
девчонка, которая никогда не слышала о Силе, внезапно воздействует на разум не хуже чем Квай-Гон
прыщавая пародия на повелителя ситхов, которая просто убивает, когда ты видел хотя бы синематик в СВТОРе с Малгусом, не говоря уже о прочих сюжетках и противостоянии философий ситхов и джедаев
пидарастический "генерал", с пеной у рта что-то доказывающий что-то кучке таких же как он недоумков

единственное светлое пятно - прикольный новый дроид и старина Форд, который согласился на участие при одном условии - что его персонажа убьют (видимо предвидел какое уг получится)

ну, и спецэффекты на уровне (но сделать в конце 2015 года херовые спецэффекты это ***)
Хант
Цитата
ни черта не смыслите в сути ЗВ

Щас же налетят петросяны с предложениями рассказать об истинной сути ЗВ, зачем вы так, господин фейк.
mrt
Цитата
"Солнцедробитель" хреновенько, но таки держится на образе талантливой Кви Ксукс и режиме того же Императора, о котором не раз говорится за всю трилогию. Станция "Балансир" - тоже слабовато, но всё-таки на образе каких-то древних сверхсуществ, которые и целую звёздную систему создали, плюс там, кажется, всё-таки были объяснения по части физики и гравитации. "Звёздная кузница" вообще представляется чуть ли не полуразумным существом, которое голодает, и формирует разрушение весьма интересным образом - через свою продукцию и через незримое Силовое развращение. "Генератор массовой тени" прочно взаимосвязан с битвой при Малакоре в целом, с кознями Ревана, с талантами и самобичеванием Бао-Дура, с таинственной академией ситхов и так далее. Это в качестве примеров.


у Карпишина в "Бэйне" есть хорошая фраза, которая "объясняет" все невероятные вещи во вселенной ЗВ - "The archives were filled with accounts of incredible feats of power: cities laid waste, worlds brought low, entire star systems swallowed up when a Dark Lord caused the sun to go nova."

на эту же тему были рассказаны galactic timelines, где есть момент о том, что Нага Садоу хотел взорвать звезду, и уничтожить республиканский флот

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Хант @ 21.12.2015, 14:10) *
Щас же налетят петросяны с предложениями рассказать об истинной сути ЗВ, зачем вы так, господин фейк.


Любезный, не понимаю о чем вы.

Пущай налетают, интересно почитать фанбоев Jar Jar Абрамса и его "видения" вселенной ЗВ.
mrt
Цитата(Саркхай-джедай @ 21.12.2015, 12:50) *
Что интересно, в Штатах вроде как все без ума от фильма, включая самых хардкорных фанатов, которые чуть ли не застали показ оригинальных Звёздных войн в кинотеатрах. Во всяком случае, в онлайне. А в СНГ многие фанаты от нового эпизода плюются...
И на JC мы видим только 60% однозначно положительных оценок. Что говорит о противоречивости оценок фильма и его восприятия..


А это все потому, что у нас общество (и фанаты саги как его часть) более вдумчивое, нацеленное именно на философскую часть (что вышло из нашей бессмертной классики), и нам не только стрелялки и эффекты подавай, но и противостояние умов и идеологий. А американцы... ну, они попроще, скажем так)

п.с. а что, нынче мода такая ставить ниггера на аватарку?)
Seana Solo
Цитата
А это все потому, что у нас общество (и фанаты саги как его часть) более вдумчивое, нацеленное именно на философскую часть (что вышло из нашей бессмертной классики), и нам не только стрелялки и эффекты подавай, но и противостояние умов и идеологий. А американцы... ну, они попроще, скажем так)

И именно по этой причине "американцы попроще" пытаются разглядеть в Кайло Рене что-то более сложное, чем просто "прыщавого подростка", в то время как "наше более вдумчивое общество" гогочет в кинотеатрах и выдумывает мемы во вконтактиках?)
Dhani
Цитата
и нам не только стрелялки и эффекты подавай, но и противостояние умов и идеологий. А американцы... ну, они попроще, скажем так)

Что за ересь я прочитал? Причём тут американцы? Что за... ох.

По части эффектов и стрелялок 7ЭП, кстати, вообще кошмарен. Там диалоги сильная часть.
Мелисса
Цитата
в то время как "наше более вдумчивое общество" гогочет в кинотеатрах


Сперва они бьют себя грудь, объявляя себя ценителями и знатоками ЗВ, но когда Кайло снимают маску они ржут и первый раз его видят вообще. Хотя по сети в образе-без образа гуляли его фотки. И потом радостно бегут на все форумы, темки и пишут, как их Абрамс обидел, как они ждали ЗВ, ловя каждую информацию о фильме.
Dhani
Цитата
Хотя по сети в образе-без образа гуляли его фотки.

Когда люди поймут, что многие вообще избегали любых фоток из нового фильма и видели разве что трейлеры?
SoeR
Цитата
Когда люди поймут, что многие вообще избегали любых фоток из нового фильма и видели разве что трейлеры?

Тут плюсану кстати. Я даже последние версии трейлеров не смотрел.
Мелисса
Цитата
Когда люди поймут, что многие вообще избегали любых фоток из нового фильма и видели разве что трейлеры?

Ну тогда понятно, сидели в пещере и придумывали свой фильм. А он не такой. И актеры не такие. И все не такое.
Dhani
, то есть есть люди, которые правильно готовились к фильму - а другие могут идти лесом, сами виноваты?
Мелисса
Цитата
Мелисса, то есть есть люди, которые правильно готовились к фильму - а другие могут идти лесом, сами виноваты?

А у нас теперь есть правильная и не правильная подготовка к просмотрам? Меня здесь больше бесит их позиция: не понравился фильм - хорошо, ваше мнение, не получили чего ждали, всем не угодишь и так далее. На кой ситх визжать: "кому понравился - говноеды, вы не ЗВшники, вы предатели".
Dhani
, ну так максималистично, кажется, один человек высказался.
mrt
Цитата(Bebop @ 21.12.2015, 14:34) *
Философия из бессмертной классики вышла, когда вышел 6 эпизод. "Новая Надежда" фильм хороший, но глубокой смысловой нагрузки не нес в себе. Не стоит забыть, что Пробуждение фильм - это начало трилогии и оценивать его как законченное произведение будет неправильным.


таки да, но в "новой надежде" был заложен потенциал, который удалось реализовать только уже в наше время, с приквелами, с ключевыми сторилайн-романами, объясняющими причины и суть всех галактических событий, с рассказом откуда вообще пошло противостояние темной и светлой сторон

лично для меня оригинальная трилогия хороша, но все же она была "зажата" в условиях того времени, приквелы же в полной (либо близкой к полной) мере раскрывают потенциал задумки Лукаса, больше противостояния идей, более серьезные масштабы политических и иных манипуляций, эпический финал с уничтожением ордена, который существовал 25 тысяч лет...

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Seana Solo @ 21.12.2015, 14:39) *
И именно по этой причине "американцы попроще" пытаются разглядеть в Кайло Рене что-то более сложное, чем просто "прыщавого подростка", в то время как "наше более вдумчивое общество" гогочет в кинотеатрах и выдумывает мемы во вконтактиках?)


угу, пытаются подкованную Левшой блоху найти?)

"не надо искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет" ©

Добавлено через 4 мин.
Цитата
Эвоки одолели имперских штурмовиков, а Джа Джа раскидал целую кучу боевых дроидов, какие еще могут быть вопросы?
Все это на месте, а вот понимают они все эти процессы куда лучше чем мы, поэтому они путешествуют в гипер-пространстве, а мы нет.


недооценка противника приводила в небытие целые империи (каламбур, но в случае с 6-м эпизодом - так и получилось) - это про эвоков
а про джар-джар - так там же ясно видно, что он умудряется из-за своей неуклюжести убирать дроидов, об этом он еще и в самом начале говорит, что его изгнали из-за того что он неуклюжий. Да и сколько он там дроидов убрал? Штук 5 от силы, и 1 танчик, все)

А по поводу гиперпространства - оно есть, вот только наша наука в галактических масштабах еще на нулевой стадии, а потому для нас это недостижимо (пока). Время и пространство - самые таинственные и непостижимые (в хорошем смысле) вещи во вселенной, и они между собой связаны напрямую.
Dhani
Цитата
а про джар-джар - так там же ясно видно, что он

the dark lord of the sith же.
Seana Solo
Цитата
угу, пытаются подкованную Левшой блоху найти?)

"не надо искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет" ©

Даже если ничего и нет, то все равно странный аргумент для заявлений а ля "ееей, мы круче и умнее америкашек".
Я ведусь на троллинг, да.
mrt
Цитата
Что за ересь я прочитал? Причём тут американцы? Что за... ох.


ну как бэ надо смотреть выше, не?

Цитата
По части эффектов и стрелялок 7ЭП, кстати, вообще кошмарен. Там диалоги сильная часть.


диалоги. сильная. часть? да вы батенька здоровы?

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Seana Solo @ 21.12.2015, 15:41) *
Даже если ничего и нет, то все равно странный аргумент для заявлений а ля "ееей, мы круче и умнее америкашек".
Я ведусь на троллинг, да.


не видел сообщений от себя, что мы умнее и круче америкашек, ссылочку пож?

(я конечно считаю что мы круче, насчет умнее сказать сложно, но историческим фактам преимущество у нас, но такого не говорил уже точно)
conor
Цитата
диалоги. сильная. часть? да вы батенька здоровы?

по сравнению с приквелами просто на несколько порядков диалоги лучше! ну или, не знаю, перевели в этот раз так.
Seana Solo
Цитата
не видел сообщений от себя, что мы умнее и круче америкашек, ссылочку пож?


Цитата
А это все потому, что у нас общество (и фанаты саги как его часть) более вдумчивое, нацеленное именно на философскую часть (что вышло из нашей бессмертной классики), и нам не только стрелялки и эффекты подавай, но и противостояние умов и идеологий. А американцы... ну, они попроще, скажем так)


Или Вы совершенно не то имели в виду?
mrt
Цитата(conor @ 21.12.2015, 15:49) *
по сравнению с приквелами просто на несколько порядков диалоги лучше! ну или, не знаю, перевели в этот раз так.


угу, особенно выступление "пенного" генерала, просто образец харизматичности и стиля, а выступление Палпатина в Сенате просто несвязный лопот на его фоне)))

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Seana Solo @ 21.12.2015, 15:53) *
Или Вы совершенно не то имели в виду?


я может быть плохо знаю родной язык, но в последний раз когда я заглядывал в толковый словарь, слово "попроще" не стояло в синонимах со словами "умнее" и "круче", поправите?
Ottoriban
Цитата(mrt @ 21.12.2015, 15:55) *
я может быть плохо знаю родной язык, но в последний раз когда я заглядывал в толковый словарь, слово "попроще" не стояло в синонимах со словами "умнее" и "круче", поправите?

Не изворачивайся, не угорь.
Seana Solo
Цитата
я может быть плохо знаю родной язык, но в последний раз когда я заглядывал в толковый словарь, слово "попроще" не стояло в синонимах со словами "умнее" и "круче", поправите?

Ну Вы же явно говорили о превосходстве, когда сказали, что "у нас общество более вдумчивое", блаблабла. Разве нет?
mrt
Цитата(Seana Solo @ 21.12.2015, 16:00) *
Ну Вы же явно говорили о превосходстве, когда сказали, что "у нас общество более вдумчивое", блаблабла. Разве нет?


еще раз, не стоит искать черную кошку в темной комнате, особенно если её там нет
conor
Цитата
угу, особенно выступление "пенного" генерала, просто образец харизматичности и стиля, а выступление Палпатина в Сенате просто несвязный лопот на его фоне)))

выступление Палпатина, в фильме которое показали, считаю не особо и крутым. вот в книге - да-а!

но тут диалоги многие намного лучше, особенно когда вспоминаются диалоги Энакена с Падмой... или Энакена с Беном Оби-Ваном
mrt
Цитата(Ottoriban @ 21.12.2015, 16:00) *
Не изворачивайся, не угорь.


краб, иди клацай клешнями в другом месте


 ! 

Предупреждение! Сбавляем тон!
 
SoeR
Цитата
угу, особенно выступление "пенного" генерала, просто образец харизматичности и стиля, а выступление Палпатина в Сенате просто несвязный лопот на его фоне)))

Сравнение гениального манипулятора-ситха с молодым фашистким фанатиком, который старается соответствовать образу сильного лидера, но при этом сбегает при первой угрозе, очень аргументированно и, главное, выглядит почти как объективный факт ;)
Я, кстати, даже сразу не узнал рыжего в этом образе, учитывая большую часть его ролей. Справился он хорошо с поставленной перед ним задачей.
Dhani
Фанатик - очевидно неудачная попытка сделать нового Таркина. Одна из слабейших частей фильма, да.
SoeR
Цитата
Фанатик - очевидно неудачная попытка сделать нового Таркина. Одна из слабейших частей фильма, да.

Для вас очевидная попытка сделать Таркина, я параллели между этими персонажами не заметил.
Dhani
, он - соперник форсюзера, который отвечает перед Императором или как его там, его отличает фанатичная преданность режиму и вера в оружие массовой силы.
SoeR
Цитата
Bebop, он - соперник форсюзера, который отвечает перед Императором или как его там, его отличает фанатичная преданность режиму и вера в оружие массовой силы.

Таркин из Новой Надежды казался человеком с расчетливым холодным рассудком, который был излишне самоуверен в своих возможностях.
Этот персонаж кажется чрезмерно фанатичным, толкающим пафосные речи про победу Империи, пытающимся поставить свой авторитет в глазах подчиненных. Да, положение в Империи у них действительно схожи, но, я повторюсь, вижу я этих двух людей совершенно разными.
Не думаю, что возможный спор про взгляд на персонажей в этом фильме к чему-то приведет. У каждого свой взгляд и это говорит о многообразии мнений людей.
conor
имхо, просто разного калибра актёры... и просто рыженький Уизли не особо так справился с ролью.
Dhani
, учитывая общую формулу "скопируем из ОТ совершенно всё", я вижу этого персонажа как аналог Таркина. Но, как я сказал, очень неудачный и вызывающий фэйспалм аналог.
SoeR
Цитата
Bebop, учитывая общую формулу "скопируем из ОТ совершенно всё", я вижу этого персонажа как аналог Таркина. Но, как я сказал, очень неудачный и вызывающий фэйспалм аналог.

Я согласился с вашим взглядом на этого персонажа, оставляя для себя свой =)
Ромка
Хаск отличный получился
mrt
Цитата(mrt @ 21.12.2015, 16:09) *
краб, иди клацай клешнями в другом месте

[ex]Предупреждение! Сбавляем тон![/ex]


админ, за что пред?) если уж на то пошло, то провокатору тоже неплохо было бы выписать

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Bebop @ 21.12.2015, 16:14) *
Сравнение гениального манипулятора-ситха с молодым фашистким фанатиком, который старается соответствовать образу сильного лидера, но при этом сбегает при первой угрозе, очень аргументированно и, главное, выглядит почти как объективный факт ;)
Я, кстати, даже сразу не узнал рыжего в этом образе, учитывая большую часть его ролей. Справился он хорошо с поставленной перед ним задачей.


сам не в восторге) но там больше и нечего сравнивать-то
Maximilian
Хакс настолько же Таркин, насколько Рен – Вейдер. Если каждый дурак может заметить, что он рисуется, трусит и не дотягивает до своего священного прародителя – возможно, всё-таки стоит задуматься, что люди, которые тратили недели рабочего времени на то, что потом стало минутами экспозиции, видели это не хуже вашего и просто не ставили себе той задачи, провал которой вы им приписываете?

Вау, даже я распаляться начал. Воистину, старые-добрые.
mrt
Цитата(Dhani @ 21.12.2015, 16:23) *
, он - соперник форсюзера, который отвечает перед Императором или как его там, его отличает фанатичная преданность режиму и вера в оружие массовой силы.


Таркин - не соперник Вейдеру, просто потому, что он просто мофф (не простой мофф, а пожалуй главный), но империя это общество, где всем правят ситхи, т.е. Таркин как бы не старался, он не мог выбить больше, чем ему было отведено в данном контексте.
Ромка
, чаю?
SoeR
Цитата
Таркин - не соперник Вейдеру, просто потому, что он просто мофф (не простой мофф, а пожалуй главный), но империя это общество, где всем правят ситхи, т.е. Таркин как бы не старался, он не мог выбить больше, чем ему было отведено в данном контексте.

В Новой Надежде так не кажется.
Dhani
Цитата(mrt @ 21.12.2015, 16:37) *
Таркин - не соперник Вейдеру, просто потому, что он просто мофф (не простой мофф, а пожалуй главный), но империя это общество, где всем правят ситхи, т.е. Таркин как бы не старался, он не мог выбить больше, чем ему было отведено в данном контексте.

Не помню, чтобы у Вейдера реально было больше власти, чем у Таркина. Оба - псы на привязи Палпатина.
Ottoriban
Цитата(Ромка @ 21.12.2015, 16:30) *
Хаск отличный получился

Всячески согласен. По описаниям из сопутствующих, так лучше некуда. Он ни разу не Таркин - он мальчик ,сын чина из Имперской Академии ,который мечтал о величии Империи, и тут ему попала такая возможность в руки воссоздать все, как именно он считает нужным. Ну и мы видим что получилось: штурмовики дефектят, элитная Фазма сдает все явки и пароли, сами занимаем первую же шлюпку, зато речи на параде толкает закачаешься.
mrt
Цитата(Dhani @ 21.12.2015, 16:39) *
Не помню, чтобы у Вейдера реально было больше власти, чем у Таркина. Оба - псы на привязи Палпатина.


Вейдер это и голос и рука императора в одном флаконе, Таркин - управляющий.
conor
Цитата
Не помню, чтобы у Вейдера реально было больше власти, чем у Таркина. Оба - псы на привязи Палпатина

The Rise and Fall of Darth Vader:
Цитата
Хотя Вейдер отвечал только перед Императором, приказом Императора на Звезде Смерти он обязан был подчиняться Таркину



Добавлено через 50 сек.
Цитата
Серьезно? Пять планет, кажется, уничтожил - отличное проявление для любого думдевайса

мне вот только непонятно, а чё он не уничтожил главную-то планету, где были все враги? а только спутники? или они не знали, где именно все прячутся?
Ottoriban
Цитата(Sithoid @ 21.12.2015, 16:47) *
...и вся эта толпа юных косплееров при первой же возможности нажала на вполне настоящую "красную кнопку". Вот что страшно.

Ну у одних шашка поролоновая, а у других Старкиллер под задницей. Они не просто косплеили - а претворяли свои желания и мечты в реальность . Старкиллер Хакса, это Хан Соло Кайло. Не каждому фанату выпадает такая возможность.
ddt
Цитата
толпа юных косплееров

Какая удивительно точная характеристика Первого Порядка.
Marinist
Цитата
Фанатик - очевидно неудачная попытка сделать нового Таркина. Одна из слабейших частей фильма, да.

Елки-палки, а ничего не мешало режиссеру провернуть сюжет, где дочка Люка, пропавшая в малолетнем возрасте без вести, была воспитана имперскими офицерами, став "дочерью полка" и работала под руководством внука Таркина, который помнит о наследии своего деда, но действует другими методами, пусть и направленными на достижение победы империи в войне. А если бы к середине трилогии молодые люди поняли бы, что чувства между ними нечто иное, чем брат-сестра, и Люк столкнулся бы с выбором: видеть в Рей противника, использующего обе стороны Силы или дочь, которой штурмовой корпус заменил отца, и которая так же верит в свои идеалы справедливого мира, как и сам Люк...
Хант
Цитата
Елки-палки, а ничего не мешало режиссеру провернуть сюжет, где дочка Люка, пропавшая в малолетнем возрасте без вести, была воспитана имперскими офицерами, став "дочерью полка" и работала под руководством внука Таркина, который помнит о наследии своего деда, но действует другими методами, пусть и направленными на достижение победы империи в войне. А если бы к середине трилогии молодые люди поняли бы, что чувства между ними нечто иное, чем брат-сестра, и Люк столкнулся бы с выбором: видеть в Рей противника, использующего обе стороны Силы или дочь, которой штурмовой корпус заменил отца, и которая так же верит в свои идеалы справедливого мира, как и сам Люк...

Слишком далеко от духа ОТ, а ведь на нём строилась рекламная кампания "Пробуждения".
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.