Тем более тогда проблем с тем, что ПП охотится только за одной её частью нет.

Не, ну праильна. Первый Орден нашел основные части древней карты в архивах. Но сам-то гиперпространственный путь от планеты к планете, который совершил отшельник Люк, басмачи ж не могли откопать из имперских баз данных. Для этого им нужно было влезть во внутреннюю память R2, который хранил последовательность путешествия своего владельца, а не тупо отдельные фрагменты без космического маршрута. На этом весь бред и зиждиться.. Выходит, что народ, слетевшись со всей галактической неизвестности и изрядно попотев, весь эпизод кандехает за имбовым ништяком, который надежно упакован внутре причудливого перекати-дроида, словно отец Федор за брильянтами, спрятанными в одном из двенадцати стульев.. И резиновая морда с Джакку, и дама в водолазном костюме с Такиданы, и тот рецидивист, что устроил гоп-стоп Хану Соло – все гоняются за тем, что по сути, нихрена не имеет ценности.. О как!!

Нельзя получить "оставшуюся" часть, не зная, от чего она осталась. Люк разделил карту на части. Люк спрятал части. ПО не имеет представления ни об одной из этих частей, даже если этот примитивный паззл состоит всего из двух. Что они могли восстановить из архива Империи - это, сюрприз, целую карту, которую давным-давно Р2 изначально и скачал, а Люк позже разделил.

Читаю тут "Империю" и... подождите, кажется, я уже где-то это видел...


Вот только тут бывший имперец, устав от бессмысленных смертей, додумался стрелять рядом с сослуживцами, а не хреначить по ним прямой наводкой.

Вот точно, эмм, ну просто мысль возникает сама собой. А зачем Люка, вообще, так важно найти, я к тому, что он не может из своего изгнания сам выбраться? Или он перед уходом сказал типо: " Позовите, когда начнутся проблемы..." - а что проблемы начались он был в курсе, когда валил в изгнание. Единственное, что понятно, зачем Рей искать Люка, у нее же Сила, а Люк учит этому. Чето Маз ей об этом говорила, правда, не помню, сказала ли она конкретно искать Люка, Рей вроде сама догадалась.

О, а что там с R2, его Люк в режим ожидания поставил, что ли?

, сюжет TFA это вообще что-то невероятное...

Скорее то, как люди смотрят. Все, о чем здесь спрашивали, проговаривается в фильме, но бросаться какашками ведь легче, чем вникнуть.

Так Люку зачем самому себя искать, он ушел в изгнание и сидит себе там, ведет здоровый образ жизни и возвращаться не думает. Это Лее надо его вернуть, потому что без него труба, а Сноуку с компанией надо его добить, чтобы вдруг не надумал вернуться.

А Финн бежит не потому что устал от бессмысленных смертей, а потому что после первой же операции ему сказали сдать на инспекцию бластер, из которого он не стрелял (хотя ему приказали) в мирных поселенцев на Джакку. Результаты инспекции - смертный приговор, который те же боевые товарищи в исполнение и приведут. Поэтому он быстро придумывает план, как сделать ноги. Успешность побега висит на волоске, не до гуманизма: куда Финн попадает трясущимися руками из незнакомого оружия - туда, стало быть и палит, тут уже кто кого.

Добавлю от себя, что угрозой для Первого порядка является как раз таки развитие событий, при котором Люк возвращается и обучает новое поколение джедаев. Именно для этого же его ищет Лея, и за тем же Маз отправляет Рей к нему. Но как покажет восьмой эпизод, у Люка на все это свой собственный взгляд.

Аааа, я просто не магуу....

Штурмовик, который не стреляет, потому что боится ПОПАСТЬ в мирных жителей

Штурмовик, который не расстреливает безоружных. Ставший солдатом, но не желающий быть частью карательных операций.

Добавлено через 1 мин.
Это не те штурмовики, что мы помним по ОТ. Это попадают, когда стеляют.)

" С определенной точки зрения - это правда". Что-то не так с этим штурмовиком, вроде обучался и воспитывался в ПО, а насчет " особенностей" деятельности этой организации, как и ее прародителя не в курсе? Ясно дело, как-то этот штурмовик сумел вылезти из системы, а заметили это только по факту его бегства ( если не считать внимание Кайло рена - которому походу по барабану). Интересно, а массовая миграция таких ожидается? Это первый случай, но будет ли он единичным?

Ужжжас-то какой! А вдруг, они еще в ГГ будут попадать

Не тот нынче штурмовик пошел)))

Добавим то, что Финн толком штурмовиком-то стать не успел, это была его первая операция. До этого он был кадетом (и там умудрился провафлить и не выстрелить в мирного забастовщика). Кандидат на выбраковку, чо уж.

Добавлено через 4 мин.

По Грегу Ракке ("Перед пробуждением"), Фазма заметила. Решила дать шанс на Джакку, посмотреть, как он там справится. Ну и вот, посмотрели.
Массовая, нет, не ожидается, Финн не-такой-как-все:) Остальные как в экспериментах Милгрэма, будут палить куда скажут, чем и обеспечат зрителям экшен


Добавлено через 1 мин.

То немногое, что там проговаривают, опровергается с первого же слова. В крайнем вбросе этим первым словом была оставшаяся часть карты. Ну так проговори, оставшаяся от чего - тогда и посмотрим, что из этого какашка: вопрос или ответ.

Не факт, что они хотят от него именно детей новых джедаев. Скорее просто поддержки и помощи от него лично.

В начальных титрах и сценах со Сноуком говорится, что хотят именно детишек.


ОТ КАРТЫ.
Часть- была у Сан Текки. Карта- была в имперских архивах. Ордену нужна была только часть, где было отмечено местоположение Люка. Компренде? Гиперпространственный маршрут они и сами проложить могут.

Это ты сейчас пишешь "карта, была в архивах". А вопрос я задал, почему ты, как и фильм, и вукипедия, говоришь о какой-то оставшейся части?
Ты понимаешь, что это за карта, которую можно получить только в имперском архиве? Это не какая-нибудь обычная звездная карта, которой пользуется каждый звездный пилот, а карта джедайских храмов. Условно во множественном числе, потому что... просто представь, сколько смысла останется в сюжете, если принять за правду, что это карта конкретно к первому храму на Ач-То, и у Первого порядка она есть, полная, из архива. А ведь именно так утверждает вуки.
Если все они в фильме гоняются просто за местоположением, то где смысл в каких-то частях?
Где смысл в том, что на специальной карте из архива не оказалось того, на чем эта карта специализируется и из-за чего ее засекретили в архив? Мы-то знаем, что на ней все это есть, ведь именно ее копией воспользовался Люк.
Но как тогда Первый порядок вообще распознал, что из всего архива именно это та самая карта, которой воспользовался Люк, тайно планируя свое изгнание? Как они его цели заранее узнали?
А если на этой специальной карте и были потенциальные храмы во множественном числе, то не проще было просто уничтожить часть Сан-Текки и всех знающих о ней, чтобы Республика точно ни за что не нашла Люка, а самим потом посылать хоть миллионы дроидов-разведчиков на потенциальные джедайские планеты, не?
И по-твоему это простая и продуманная завязка для фильма, ну просто не к чему придраться.

А откуда известно, что он чего-то там планировал? В фильме все показано так, будто он свалил сразу после случая в его академии, - что-то горит на заднем плане, а Люк оставляет инфу r2. Если он там планировал изгнание, так получается, это было еще до бунта в академии?

Ладно, я повторюсь. Вот у тебя есть карта с сотнями, а то тысячами джедайских храмов. Но на какой именно Люк, ты не знаещь. Поэтому ты гонишься за тем самым отрывком, где отмечена она. А найдешь- просто прогонишь на совпадения систем со своей, и все, считай Люк твой. Ты конечно можешь тупо уничтожить дроида, но для этого дроида надо найти, да и тогда велик риск, что Люк все такие начнет обучать джедаев, вернувшись. А если ты узнаешь, что он на Эх-чо, ты можешь его расщепить на множество маленьких Люков Скайвокеров, прямо вместе с планетой, благо у тебя и вундервафля для этого есть.

Подумав, пришёл к выводу, что единственный для меня плюс ПС - это Хан Соло. Рэй конечно умница-красавица, но не тогда, когда рядом Соло. Он из троицы (Люк-Лея-Хан) наиболее похож на себя прежнего, разве что причёска немного другая. Люк и Лея уже мало похожи на себя из ОТ. Но его убийство выглядит совершенно нелепо и идиотски, настолько, что даже не верится, что его убили и поэтому даже нет никакого сожаления по поводу "выпиливания" персонажа. Даже ранний сценарий лучше в этом месте - там Хан с Чуи жертвуют собой, в купе с Соколом. Не говоря уже о том, что в нём был Корусант.

Из кинотеатра выходил с полнейшим покерфейсом. Ни восторга, ни разочарования (впечатление аналогично "Звёздному пути" Абрамса). А только ощущение, что весь фильм чего-то ждёшь (но ожидание скрашивало появление Сокола и прочие ЗВ-фишки), а самое интересное оставлено на потом.

Не помню, высказывал ли кто мысль, что было бы логичней, если бы настоящие имя Кайло Рена было не Бен, а Бейл. Так сказать для Леи было бы логичней назвать сына в честь того кто её вырастил и воспитал, а не в честь человека которого она по факту не знала. Хотя конечно можно бы состряпать сюжет, где Люк и Лея не слабо так разосрались и Лея назвала своего сына Беном, что б примериться с братом, но это ж сюжет для книжки, которую прочтут единицы.
Представил себе сцену от которой бы зал при просмотре VIII эпизода как минимум бы поперхнулся:
Люк говорит Бену:
- Я твой настоящий отец, а Хан.
дальше думаю все думали бы сами

Кхм-кхм... ОЙ.

Если у него уже была карта Р2 -
значит скорее всего до бунта. Была карта, но не было свободного времени на экспедицию. А после бунта решил, что ничего его уже не держит и вот оно самое время для поисков, потому и свалить получилось сразу.

Люк (Л) и Кайло (К):

Л: Сноук не сказал тебе, что случилось с твоим отцом?
К: Он всё рассказал мне! Я убил своего отца!
Л: Нет, Кайло. Я и есть твой отец.
К: Не-е-е-е-ет!!!

Кстати, в свете вот этого



Как бы шуточки по поводу кровосмесительного происхождения Кайло в канон не попали.

К тому же, это очень многое бы объяснило в его поведении)

Хуже всяко не будет. Гулять так гулять.

Не ново, я уже новость пару месяцев назад выкладывал.

Логичней. Мне самой в голову приходила такая мысль, что Хан с Леей вполне могли бы назвать сына (не Кайло, просто абстрактного сына) Бейлом, тем более, что это имя не вызывает плотной ассоциации с другим культовым персонажем саги (Бэйл Органа, по крайней мере в фильмах, это герой второго плана, в отличие от Оби-Вана). К тому же оно могло бы сильнее выделить приёмного отца Леи, обратить на него больше внимания, раз в честь него назвали внука.


Я не думаю, что попадут. Это будет слишком рискованный шаг (тем более для фильма, рассчитанного, вроде как, на просмотр детьми) и совершенно замажет трилогию сиквелов, превратив её в сборник нелепостей.

Кстати, на мой взгляд, было бы намного круче, если в начале фильма нам показали сражение за Джакку в виде предисловия-вступления, ну иль в качестве флэшбэка, чтоб хоть как-то проложить сюжетный мостик между трилогиями... Удивительно, но в этом клипаке, созданном на коленке, что-то есть от старых добрых Звездных Войн.

Похоже автор ролика просто наложил свою музыку на чьё-то видео? Или это кат-сцены из перезапуска Баттлфронта? (я в него просто не играл) Если это фан-фильм, то очень хорошо. Только непонятен источник.

ТОчно, это вообще, ВСЁ объяснило бы. (после ИП этим никого не удивишь, правда).

Ну, а мне было странно видеть отцеубийство, в фильме, который смотрят дети) Но оно же там есть.

Согласна. Беном его назвали в честь: " Помоги мне, Оби-Ван Кеноби, ты моя единственная надежда". Типо, для Леи, ее сын - единственная надежда. Кроме того, Оби, ведь пожертвовал собой, чтобы они выжили. Так что, повод так назвать, тоже есть.

Я хз. Тут, как видно, использованы некоторые кадры из Пробуждения и Изгоя, остальное – уже собственное творчество клипмейкера с GCTV, обычно занимающегося созданием разнообразных миксов и видеорядов. А вот сам саундтрек взят у композитора Даниэля Цюрлицца..

Но инцест-то это немного другое, куда более личная вещь. К тому же, поверни сюжет так, будет скандалище на весь мир, рейтинг 18+ на фильм и очень сильные потери кассовых сборов.

Пересмотрел третий или четвёртый раз, причём первый - за год. И ещё раз повторю - это круто. На трёх моментах - прощании Хана и Леи (когда понимаешь, что один скоро погибнет в фильме, а другая - в жизни), убийстве Хана (всё-таки классная сцена) и встрече Леи и Рей/прощании Рей с Финном.
А ещё прям чуйкой ощущаю (после пересмотра кадров с Рей, финальной сцены и тизера с "The light side, the dark, the balance"), что Люк будет учить девушку либо всем аспектам Силы, либо чему-то "серому", либо, на крайняк - Живой Силе.
А ещё родилось ещё одно объяснение похлопыванию Кайло себя по броне - может быть такое, что он стучал, чтобы одежда просто к кровавой ране не прилипала и не мшала в бою?
К слову, сирена на Старкиллере прям точь-в-точь - сирена на Скарифе. Совпадение?..)
А ещё эта девушка подозрительно похожа на Айден (где-то в середине фильма мелькал кадр почётче, но я не успел заскринить):

Точно не она. С учётом того, как она выглядит в битве за Эндор и разницей между ней и событиями ПС - Айден должна быть старше (и скорее всего уже в отставке или на пенсии, или что у них там вместо последней в ДДГ).

Вроде, Алан Дин Фостер уже дал объяснение.

Стандартная на все времена.

То, что твориться в последние годы со Звездными Войнами, после того, как на свете появился Новый канон и знаменовавший современное время во вселенной, Пробуждение силы – это лютый п.ц! Напишу хоть здесь, поделюсь страданиями и наступившем отчаянием... Ох тыж, . .. Как же затр-хали всякие казуальщики, не понимающие и доли той сути, той магии, той атмосферы далекого прошлого, глубинного развития саги, набежавшие в последние годы хрен знает из какой жопы, все время снующие то здесь, то там и говорящие типа: «Да ты хейтер, приквелодрочер, вали н-х отседова!! Дисней спас франшизу от Луковского застоя и х.рни, что была написана в расширенной вселенной. Мы здесь власть, а ты никто! И мы заказываем песню, мы – новое поколение труфанатов!» И мне вот, изрядно наслушавшись по горло, хочется на все эти высеры просто ответить: «Да, да, -ля, я, как сейчас модно говорить, хейтер. И знайте что? Имею право им быть! Я все детство и юность провел в изучениях саги, ее исследованиях и постижении, читал тонны книг, комиксов, энциклопедий, сопутствующей литературы про Коррана Хорна, Даалу, адмирала Пеллеон, Календа, вонгов, Тенел Ка Чуме и прочий лор! Рубал в игрушки, в КОТОРе сидел днями и ночами, каждый раз плакал, когда Эбеновый ястреб улетал в космическое далеко второй части. А мне тут какой то козел говорит, что я, значит, отстал от жизни и мой поезд ушел, вихляя задом. Мол, что? читал-познавал, тратил деньги и бесценное время?? Иди-ка ты, дружек, на х-й!! теперь все то, что ты ранее считал частью своей жизнь, можешь к едреной фене спустить в унитаз, смачно плюнув напоследок! А мы тут над тобой все вместе с ньюфагами дружно поржем. Ха-ха-ха!! Слышь сюда, у нас тут новое поколение, новая история, а ты со своей расширенной вселенной лезешь, которая полное ДНО и куча хлама! Вот у нАААаас... . качество, стиль, логика, интересные истории про Финна и Рей, а у тебя – сраные йуужань вонги и б-дская Люмия. Так что, либо заново познавай галактику, в которой теперь нет места Джейсену Соло, Маре Джейд и Кайлу Катарну, либо вали подальше и не воняй про плохой Дисней и конвеерность фильмов!1»

Понимаете меня, да? (надеюсь)... Более того, они, сто пудово, даже и не знают кто такая Шира Элан, вот АБСОЛЮТНО (при этом делают выводы), зато знают –йло Рена, это убожество, что показали на экранах всего света, после вида, которого мне захотелось с горем выбежать из зала и проораться на весь торгово-развлекательный комплекс!!!... И мы здесь плавно переходим к седьмому эпизоду. Справедливости ради, в прошлом каноне было много странностей и клюквы, вроде чувствительного существа Вару или кристалла власти, но то были книги, со специфической подачей и причудливым сюжетом, а это фильм! Мать его, продолжение САГИ спустя десяток лет после перерыва! И что мы видим – сраный пересказ Новой Надежды на новый современный лад, с потным негром-ассенизатором (что по идее вообще не должен потеть в высокотехнологичном доспехе штурмовика), все время дерганной пацанкой, вокруг которой с какого то будуна вращается вселенная, и отвратительным недозлодеем, чьи поступки не поддаются никакой логике, даже садомазахистской. Вы, конечно, извините.. НО, что это за НАФИГ? Где, япона-бабай, сюжет? Где НОВАЯ история, развитие событий?! Я словно заново перечитал старую главу книги, только на этот раз под кайфом и кислотой, едреной такой, присыпанной нафталином!! А этот каст актеров, смотреть не возможно на новое поколение персонажей. Куда им до Марка Хэмилла, Харрисона Форда и Кэрри Фишер! В них нет и грамма той харизмы, что была у старой троицы. Уровень Бойеги – это фильмы для шантрапы со двора, вроде «Чужие на районе», а не главная роль в Великой франшизе. Что это такое? Где мир, где старый, добрый, завораживающий мир магии кино, куда все рухнуло? Помню как один полет Оби-Вана и Энакина Скайуокера среди километровых небоскребов Корусанта и сверкающих огней в Атаке Клонов заставляло, затаив дыхание, следить за экраном, наблюдая чудеса окружающих зданий и несущихся отовсюду спидер-каров, переживать за героев, над которыми постоянно нависает опасность не выполнить свою миссию, просрать задание и не узнать, что на самом деле происходит за их спиной!!! В Пробуждении Силы такого нет – там все понятно уже в самом начале – дроид, важнейшая информация, космическая станция, которую в конце взорвут, и герои, к которым нет и доли сострадания, за которых не болеешь, поскольку те – бездушные болванчики, двигающиеся по рельсам знакомого сценария!! И чему здесь, -пта, удивляться? На что смотреть?. (Оххх,. держи себя) никакой интриги, хотя бы маломальской самобытности. Пародия это – Старкиллер, Такодана, Джакку, Хакс, По Дамерон, Каната, Фазма, Сноук и Кайло Рен. Последний даже и не скрывает этого, бездарно косплея своего деда.. Чего там говорить про музыку, игру актеров и работу дизайнеров, если главного то нет, Души нет. Зато два миллиарда в кассе.

.. Сидишь и думаешь, а нахрен мне оно надо? Пойду ка достану с полки старый комикс про Темную Империю, мысленно передав в воздух: «Спасибо, Дж. Дж. Абрамс» .. .

Ох, как же я вас (тебя?) понимаю. Что называется, подпишусь под каждым, каждым словом.

Как тут лайки ставить? (с)

Да ну откуда вы такие берётесь?
Как тут дизлайки ставить? (с)

Слишком жёстко про каст сказано, но отношение к РВ я прекрасно понимаю. И да, ту атмосферу не вернуть.
Я не сталкивался с новым поколением "фанов". Если бы столкнулся - наверное так же бы разговаривал. У нас такого вроде нет.

Блин, тоже самое, слово в слово, хотела ответить и я.
Единственное, я пожалела, что посмотрела эту хрень с мужем. Его знания по ЗВ были обрывычными, а потому отношение прохладным. Подумала, какой крутой шанс заинтересовать и переманить на сторону ДДГ.
Плевалась и ждала, когда закончится пролог и начнется фильм наконец! А он так и закончился, одарив наши непонимающие лица "что это было и для чего, мазафака?" титрами. Результат плачевен: "И что ты нашла в этих ЗВ. Тема ни о чем"? И самое страшное и обидное - это признать, но так оно и есть. *море слез*

И не поспоришь ведь, токмо правда сказана. Уважаю

Уж насколько я преданный и самый лояльный фанат, насколько я радуюсь любой книжке и комиксу (даже которые тут ругают вдоль и поперек), даже я, уж простите, охренела и пришла в ужас. Как можно было все угробить за полтора часа. Можешь посыпать солью у входа, чтобы мы больше не вылезали :)

А если мне 7-ка понравилась, то я ...удак и нефанат.

Ты к этим "мы" не относишься. Ибо претензия не к смыслу того, что написал (хотя и с этим я категорически не согласен), а к безобразной хамской подаче. Получается как раз то, что у оратора постом выше.

Ну тоже хорошо. Актеры, съемочная группа и все остальные будут рады, что не зря потели и старались.

Не удак, а счастливый человек.
...удак тот, кто агрессивно пытается объяснить другим, что только их взгляд имеет право на жизнь.

Факт в том, что фандом дробится с новым Каноном. Многие не останутся после перемен, но их место займут новые лица. Естественно, наверное.

К слову, если мы о каноне и РВ, то лучше в специальный тред.

Это правильно, за вычетом того, что это даже и не ненависть. Потому что если сейчас все, кто делают ЗВ - самозваные "большие фанаты", то почему бы и не судить их по этим критериям.

Спасибо вам, ребята, не ожидал я таких отзывов!


Мне, к сожалению, приходилось. Вконтакте. Там таких персон, «знающих РВ наизусть» и сравнивающих ее с новым каноном, пруд пруди. Как начнется срач, то пиши – пропало, хоть в милицию звони или корвалол принимай. Причем, каждый раз, когда начинаешь вдумчиво, последовательно и с аргументацией объяснять людям, почему прошлое милее, правильнее, чем нынешнее, и нельзя просто так брать и выкидывать фундамент из-под огромного здания, у собеседников включается режим «мне все по-й, олдскул – говно, а мое мнение – истина в последней инстанции». Вот так и не иначе.. Но здесь вроде не так. И это радует!