Тогда вообще непонятно, почему из тысяч солдат ПП, именно один такой Фин уникальный "предатель"?
Что делает его настолько "другим" от своих сослуживцев?

Да форсъюзер ваш Финн.

Что вы мне зилканца показываете? Ответьте, пожалуйста, что в моём мнении не так.

Возможно он не единственный, у которого появились антиимперские мысли, но делиться ими с кем-нибудь и строить заговоры Финн боялся. Какие порядки и настроения были в ПП мы не знаем. Вдобавок Финн очень молод и впечатлителен. Мне кажется, что страх и неопытность подталкивают в первую очеред именно к самому простому варианту - смыться куда подальше.

Будто бы речь идёт о реальной армиии в реальном мире, ага.
Извини, конечно, но это недалеко от истины.

В твоем мнении не так то, что оно неправильное. По обоим пунктам. Более вежливые люди чем я просто отвечают тебе смешными картинками.


Нет же, dummy! Автопилот - это долететь из пункта А в пункт Б. Падме не пилотировала военный истребитель в военной обстановке. Если ты используешь истребитель как транспортное средство - это пожалуйста. Если ты пытаешься сбежать на нем с военной базы, тебе нужно совершать определенные маневры, уклонятся от вражеского огня, других истребителей - каким хуем здесь автопилот тебе поможет? Очевидно, что здесь нужны определенные навыки, которым обучают только военных пилотов, а не всех подряд штурмовиков.

Ей-богу начали полгода назад критиковать фильм за какие-то вещи типа не той атмосферы или неоригинальности сюжета, ну то есть еще хоть как-то понять можно было аргументы. Теперь, видимо, вообще просто мозги поотключали и несут бред какой-то.

Я уже не говорю о самом факте, что они до сих пор не могут остановиться. Если бы фильм был ну объективно плохим, ну не понравился - нормальный человек забыл бы через пару дней уже о нем. Так нет же, еще и блюрей специально скачали, чтобы пересмотреть и снова всем начать рассказывать как он им не понравился. Психоз какой-то.

запашок фашизма чувствую я.. Когда дело касается вкуса, то мнение правильным или неправильным быть не может.

Поруганые чувства не дают покоя :). И вроде бы уже почти все сошлись на мнении, что фильм является просто ремейком старой трилогии, и именно в этом и есть глобальная, но единственная проблема фильма, от которой растут все остальные претензии, но все же некоторые продолжают выдумывать новые придирки лишь бы примирить реальность со своими чувствами. А те, кто продолжают замазывать белой краской ржавчину, только подливают масла в огонь. Короче говоря, получается какой-то порочный замкнутый круг.

По поводу финальной битвы Кайло вс Рэй. Один мой товарищ сказал, что всё сделано в лучших традициях Дисней (последнюю фразу можно поставить в кавычки). Рэй наносит суперудар с кучей дамага, а Кайло падает и у него цыплята над головой кружатся. Видимо нам предстоит еще как минимум 5 таких фильмов.
Снимал бы Лукас, от Кайлы бы мокрого места не осталось.

Если моё мнение неправильное, то извольте объяснить, чем же оно вам так не угодило.

Вот этого я все-таки никак не могу понять. Во-первых, что именно формирует у людей представление о "лучших традициях Дисней", чьи работы варьируются от экспериментальных анимационных симфоний и новаторской фантастики до фильмов Джеймса Кэмерона и остросоциальной спортивной драмы - и это я говорю только о лентах производства непосредственно Walt Disney Productions, к каковым "Пробуждение Силы" не относится.

Во-вторых, почему все напирают на то, что новые ЗВ-фильмы и анимационные сериалы являются "продуктом Диснея", но никто (по крайней мере, на моей памяти) не говорит того же про фильмы и сериалы Marvel Cinematic Universe? Хотя Lucasfilm состоит с The Walt Disney Company ровно в тех же отношениях, что и Marvel Studios.

Скачал рип, решил в оригинале глянуть. В оригинале Финн уже не так сильно походит на типичного негра-шута из молодежных комедий, в дубляже все таки этот эффект сильнее. Но главная моя претензия освежилась с новой силой и никуда не делась. Отсылок слишком много, это уже не отсылки это уже недоремейк-перезапуск. В остальном все также как и при первом просмотре.

Списать на традицию. В ЗВ все понимают только то, чего требует сюжет.

Я всё, конечно, понимаю, но к ЗВ решительно нельзя относиться как к серьёзному, всегда последовательному сайфаю. В этих фильмах всегда многое решал случай/Сила, а навыки героев зависели от сюжета.


Абсурдно, что за оставшиеся минуты (возможно) его жизни он попытался спастись при помощи единственного, кто на корабле не любит Им... Первый порядок? (или как его...)


Это называется "осознанный риск". В мире гарантии мало кто даёт. Он решил поставить на По. Это можно понять даже без пресловутого "так велела Сила".


Верная смерт или даже хоть и малый, но шанс спастись или хотя бы умереть, делая правое дело? Прям так абсурдно? Можно сказать, что не менее абсурдно было соваться в блок заключённых Хану ради каких-то потенциальных кредитов. Это противоречило его же мантре "мёртвым я денег не потрачу", но он всё равно спас Лею, потому что Сила и потому что it's more entertaining.


Что делало Биггса другим? Что делало Хана другим, что он предал Империю и захватил Чуи?
Кстати, это уже не канон?..

При чем здесь вкус? Ты почитай что он написал сначала, прежде чем ляпать тут что попало.

Вернёмся к истокам. Классические мультфильмы. Микки Маус получает по башне, его давят, топчут, режут, а у него птички над головой и он встал и пошёл жальше даЛьше.
Дисней сейчас не то что 80 лет назад, это уже империя, поэтому они выпускают всё.
Про фильмы Марвел я ничего не успел сказать, т.к. речь шла не про них, но именно по ним видно что ожидает ЗВ. Халк раскидывает людей направо и налево, но самые смачные удары остаются за кадром, нам никогда не показывают травм и процесс их получения, только синяки. Если Халк кого-то и будет разрывать на части, то только роботов и тд.
В ТФА во время битвы на мечах по невероятному совпадению были только скользящие удары. Кайло не разрезал Лор Сан Текку в начале фильма пополам. В конце ударил Финна по спине опять же скользящим. Ну и в битве против Рэй таких моментов минимум 3 было. Когда он убивал Хана Соло, то опять же показали только лицо Соло, место протыкания осталось за кадром. Конкретно этот момент был срежессирован хорошо, но если такое будет постоянно, то будет выглядеть странно.

Так вот чего фильму не хватает, оказывается.

Вот оно что. Истинный дух ЗВ скрыт где-то в местах протыкания.

и правда причем тут вкус? фильм пришелся человеку не по вкусу вот у него и бомбануло

ИМХО, убийство Хана - самое жестокое из совершенных световым мечом в фильмах. В остальных случаях был разрез по телу или шее , приводящий к быстрой смерти. Мол пронзил Квая , но меч быстро и аккуратно достал - здесь же Кайло достаточно долго держит плавящий металл клинок в теле отца , пока тот находится в сознании .

Юнлинги, ты забыл юнлингов.

Более жестокое не с моральной точки зрения , а с позиции причененного страдания . Каким бы монстром к тому времени не стал Энакин , убивал он их моментально.

Идиотизм - это не вкус. Есть вполне объективные данные, опровергающие утверждения о том, что "Абрамс испортил две франшизы" (те же кассовые сборы, например) и о том, что "Хан выжил".

Так не было же показано как убивают юнлингов. Энакин активировал меч, а дольше смена кадра. Потом правда показали в голограмме, но там особо ничего не видно.

Неа, самое жестокое - это когда Оби-Ван отрубил Энакину 3(!!) конечности, бросил в лаву, прочитал ему лекцию (это самое жуткое ), а потом спокойно развернулся и ушёл, оставив Ская поджариваться в АЦЦКИ ГОРЯЧЕЙ лаве.

Пы. Сы. Юнлинги остались живыми!

Холокоста не было!

См. Семнадцать мгновений Вейдера.

У меня не идиотизм а нормальное мнение и прошу не переходить на личности.
Кассовые сборы не говорят, что Абрамс что-то улучшил - разве что студиям и ходящим на спецэффекты 95% зрителей. Стартрек Абрамса мог собрать 375000000 баксов но это не значит, что это не тупое копирование с 4 эпизода ЗВ (надо понимать разницу между хорошим фильмом и неумело скопированной с него шаблонной шатмпованной ерундой). Вообще, стартрек был хорош только тот, что снимался при жизни Роденберри, ИМХО.
С 7 эпизодом ЗВ то же самое - слизано с четвёртого на 99,999999999999999999999999999...%. И кассовые сборы ничего не говорят. Вот Фильм с Большой Буквы- "Космическая Одиссея 2001 года" Кубрика только 56000000 собрал, но это же не мешает ему быть по-настоящему хорошим фильмом. А о стартреке Абрамса и седьмом эпизоде ЗВ все через пару лет забудут.
А о Хане - ну где тут объективные данные? Его проткнули мечом, но некоторые в ЗВ это же пережили - Ади галлия, Дарт Тэлон, Раана Тей, Шаак Ти, Толм... Продолжить список? А падение с высоты - ну это вообще просто смешно. Неизвестно же, как устроена база "Убийца звёзд"... Может там какое силовое поле у реактора, чтоб ничего опасного в ядро не упало. Да и вообще - Люк падал в Облачном городе, но выжил же, Мейс Винду падал и тоже не погиб и так далее. Объективные данные, опровергающие всё вышенаписанное, имеются?

Это где Бэйл Органа - злодей, убивший Падме , а Энакин - Штирлиц в стане ситхов , не нуждающийся в костюме для выживания?

0_0
Вот это поток сознания! У меня чуть кровь из глаз не пошла! В процессе чтения этого опуса, Граммар Наци во мне родился, умер, снова родился, застрелился, ожил как зомби, и съел сам себя. х_х

Чего?


То, что Хан мёртв не зависит от того, как что устроено. Нам показали момент с соответствующей эмоциональной тяжестью. Отменить смерть Хана было бы дешёвым трюком. Нам явно дали понять, что всё.


Это правда в том же смысле, что раньше всё было лучше. Тот Стар Трэк был хорош, но его невозможно перенести в наше время. Ещё при жизни Родденбери фильмы по Стар Трэку копировали всё, что только можно - начиная Одиссеей и заканчивая ЗВ. Новый Стар Трэк - это красивый экшн-муви. И это логично и понятно. Параманут всегда хотел угнаться за ЗВ. Абрамс сделал увлекательный экшн. Критиковать его за это - глупо.

Што

А теперь Капитан Ключевые Вопросы спешит в тред:

А почему вообще что-то хорошее из прошлого настолько обязательно переносить в наше время?

Ну как "чего"? Мейс Винду же выжил после дуэли с Палпатином.


Очень даже зависит. Чувства зрителей можно объяснить происходящим на экране, но уж никак не наоборот. Хан МОГ выжить (почему - уже говорил), а эначит выжил (он ещё появится в других источниках РВ)

Вот именно поэтому стартрек Абрамса мне не нравится вообще, а оригинальный нравится очень. Абрамса - это просто тупой спецэффектный экшен с шаблонным и примитивным сюжетом, а оригинальный - кино с хорошими Сюжетами, Диалогами, Рассуждениями о Морали и Человеческих Ценностях...,в общем - со Смыслом.

ШТАА Ты, видать, третий эпизод с "Робоцыпом" перепутал. А хотя стоп, в "Робоцыпе" он тоже умер. Чувак, что с тобой?

Абрамс не улучшил, Абрамс бережно сохранил обе франшизы. К Стар Треку он вообще притронулся в том числе потому, что хотел сделать хоть что-то близкое к любимым им ЗВ. К ЗВ же приступил не сразу и ломаясь, боялся испортить.

Добавлено через 53 сек.


http://posmotre.li/Тело_так_и_не_нашли

Добавлено через 2 мин.



Да. Мне нравится. Раскрыта тема отсутствия убийства юнглингов непосредственно в кадре.

С Робоцыпом я ничего не путал и вообще Робоцып неканон. Но в РВ чётко сказано, что джедаи умеют смягчать падение с помощью силы + с учётом оживлённого корусантского движения вполне вероятно, что Мейс упал на какой-нибудь воздушный автобус или зацепился плащом за чей-нибудь спидер. А кровотечения от отрубленной руки почти нет - световой меч мгновенно прижигает нанесённую им же рану.

Бесполезно спорить с товарищем, который упорно считает, что Винду выжил. Хотя может у него своя РВ.

Реймет, я с тобой полностью согласен) и поддерживаю тебя. Возвращайся на свк))

Даже так?

Ха-ха


Барон, у меня, недель три как, свк глючит, это нормально?)

Никто и не говорил, что стоит. Даже если всю формулу Стар Трэка повторить, он не только провалится, но и всё равно останется без очарования, за которое его любят.


Только ситхи возводят всё в абсолют. Киношный Стар Трэк, как только прибежал бюджет, стал гораздо больше похож на Абрамсовский. Не надо сравнивать сериал и кино - это разные вещи с разными зрителями. В кино нельзя позволить себе занудство, за которое мы любим TOS.


Ну и да, реально хороших сюжетов там... как повезёт.



РВ не более канон, чем Робоцып.

И не надо забывать, что в ЗВ всегда способности джедаев существуют только когда того требует сюжет. Надо - джедай тормозит падение, не надо - не тормозит. Но мечтать никто не запрещал.

Эмм. Дарт Вейдер умер в 6 эпизоде, но появился в куче других источников. Или он не умер? О_о


Какбэ нет. Он не выжил, он падал и орал. Состояние человека, когда он падает с высоты 5 км и орёт, немного отличается от его обычного состояния. А у него ещё и руку отрубили, это не самый лучший момент для концентрации Силы.


Ага, плащом. Который он сбросил ещё в кабинете канцлера, ЕМНИП. Да уж, не повезло Винде - руку отрубили, а потом ещё и задохнуться в собственном плаще, зацепившемся за спидер.

Только Винду падал не с высоты, а на пологий купол c кучей окон.

А ведь кстати да. Нестыковка. По идее он вообще не должен был падать, а должен был катиться.

Его ещё довольно далеко отшвырнуло, так что может и с высоты.

Но там же ясно был виден обрыв. И его не могло молниями откинуть метров на 200. Хотя чем Палыч не шутит.

Это обсуждение тут немного не в тему.
Чтобы был сабж: Винду - Сноук. Инфа сотка.

Как же прекрасно, что большая часть из сказанного теперь заклеймено как "Легенды".