Пересмотрел. Всё-таки смотрится фильм классно. И музыка прекрасна.

Но есть огромное жирное "НО"!!!

Кто мне объяснит, почему погибает куча народу, а тем, кто выжил, постоянно весело???????? В НН Лее было некогда горевать, так хоть здесь горюет постоянно и единственная. А после гибели миллиардов людей персонажи ещё и шутеечки отшучивают постоянно. Они словно знают, что находятся в фильме, который вернулся! Это же так весело - вернуться на экран.

Планы первой ЗС знаем, как добывались, знаем, что "много ботанов погибло", чтобы достать чертежи ЗС2. Почему никто не сдох, чтобы чертежи Звёздного убийцы добыть? Всё весело и просто. Наверно, это самый весёлый и комедийный фильм из всех пока что 8 фильмов. Из-за такой весёлой атмосферы драматизм гибели Хана Соло вообще не ощущается.

Пробуждение Силы мне напоминает Lego Star Wars. Сдохли, ну и ладно. Они же всё равно пластмассовые. Заново соберут.

Это и есть главная проблема фильма.

Неожиданно глубокий анализ фильма.

Моё новое впечатление от фильма. Подумаешь, миллиарды погибли. Подумаешь, тебя сейчас расстреляют на твоём крестокрыле. Я улыбаюсь и "юхукаю", потому что я точно не сдохну, а кто сдох - я же не видел, что они мучились - так что мне всё прекрасно - я персонаж Lego Star Wars новых Звёздных Войн.

На фоне весёлого угара тахионный разрыв и разделение лучей смотрится неплохо. А когда всем весело при угрозе или уже свершившейся смерти, то в голову закрадывается мысль: а не стали ли за последние 30 лет жители Галактики наркушами. Не удивительно, что Люк и Хан свалили подальше от этой всегалактической оргии. Даже Лея весь фильм грустила.

Забавно сравнивать шутки, которые сбрасывают напряжение (связывая персонажей) и слегка притормаживают действие (перед сценой с Кеноби), или "юху!", предзнаменующее катарсис - с неуместной вакханалией Пробуждения, ОТ-шный аналог которой можно найти разве что в пародиях робоцыпа. Но еще больший фейл - это когда несмешные и неуместные шутки пытаются анализировать, чтобы доказать обратное: А почему тебе тут несмешно, а тогда было смешно? Может ты просто забыл, как тогда было смешно? Может нужно напомнить и все станет на свои места? Там ведь были шутки и тут тоже шутки.

Аналогов неуместного веселья в ОТ нет, они есть только в пародиях на ОТ.

А как ты определяешь, где шутки сбрасывают напряжение, а где превращаются в "неуместную вакханалию"? Предъявить ваши критерии.
Планеты взрываются под грустную музыку и там и там, Хан Соло шутит и тут и там. То что на тебя уже такие шутки не действуют- твои проблемы, а не фильма.

У тебя есть критерии, я тебе их предоставил: две сцены, два контекста, два удачных попадания. Заявлять, что "тоже шутки" в других ситуациях выполняют те же функции - как минимум глупость. Пробуждение оправдывай как-нибудь сам. Но когда юмор Финна с Ханом о жизнях сопротивления и жителей галактики выставляет их в дурном свете - это не мои проблемы, а проблемы сценариста, потому что это или у него самого извращенное чувство юмора, либо таким чувством юмора он наделил персонажей, причем сделал это неосознанно. И тогда у фильма большущие проблемы, если малейший намек на трехмерность персонажа, идущий вразрез поверхностному впечатлению, сделан случайно, а ты его даже замечать не хочешь, потому что все вокруг слишком смешно и весело.

Ты наверное какое то другое пробуждение смотрел,в котором Хан и Фин шутят о "жизни сопротивления и жителей галактики". Только это не так-в фильме Соло срывается на Фина, что, да, снимает напряжение момента. Как снимает напряжение и в Надежде, где Соло веселиться, хотя сейчас они взорвут станцию с миллионами людей, а чуть ранее потеряли множество "своих".
И ты слишком себе льстишь, если считаешь что мне нужно оправдывать пробуждение от твоего старческого ворчания.

Добавлено через 4 мин.

Я все прекрасно замечаю. И все замечают- замечают, что Фин просто хотел спасти Рей, не продумав план, и проявил привязанность к новообретёным друзьям, не имея особой веры в смысл и успех борьбы с имперской махиной, с которой он знаком не понаслышке. Пропустить такое можно было только намеренно.©

Мдя, это и выставляет Финна в "плохом свете" = так получается, что он сдал сверхважную инфу, передача которой в "нужные" руки предотвратит миллионы жертв, только потому что, у него была личная мотивация относительно Рей. А вообще, он не собирался этого делать, потому что " смысла не видит", возможности сопротивленцев недооценил итд ? И в честь этого, он собирался, вообще, забыть об этих " миллионах" и сбежать вместе с понравившейся девицей подальше? Зашибись, что он все-таки раскололся, из предателя сразу до Героя апнулся, ведь, без его инфы, старкиллер и дальше стрелял бы, да еще был смертельно ранен))

Речь шла о том,что Фин пошел на саботаж Старкиллера без плана,просто желая спасти Рей и полагаясь на Силу, а не о возможности того, что он не сказал б местоположение базы сопротивлению- сказал бы.

Показывают по телеку. Уже 4 раз смотрю + игра лего. И всё равно тёплые чувства. Люблю пробуждение силы. Изгой ну совсем не то.

Охренеть

В чём причина такого мнения, а не наоборот?

Это мнение, на самом деле, не такое уж и редкое Собственно, я и сам по итогам нескольких просмотров понял, что "Пробуждение" мне нравится хоть и ненамного, но все-таки больше "Изгоя".

Как правило, основные претензии предъявляются к недостаточно интересным, активным и "живым" персонажам (особенно Джин), а также в целом бессмысленному второму акту.

Не понимаю я людей. Вот не понимаю.
Но ладно, этот спор уже был и прошёл. Каждый выбирает то, что ему нравится.
Но по ТВ смотреть - извращение в любом случае.

Смотря как смотреть. На серьёзных щах, да ещё и в первый раз - да, не то. А я вот например вчера включил фоном и стал заниматься сборкой модельки авто, слушая в пол-уха и поглядывая в самых эпичных сценах - вполне норм.

Для меня это неуважение к кино :)

Чаще всего, в инете пишут об Изгое: " хороший фильм" - и на этом обычно все. Ну а то, что мало кто рискнет, вот как вы, заикнутся, о том, что этот фильм... собственно, не лучше той же Пробуды)) Я часто встречаю мнение, что этот фильм, лучший из фильмов по ЗВ, - некоторый даже мечтают, чтобы все дальнейшие фильмы были такими. Пожалуй, расхрабрюсь, по вашему примеру и признаюсь, что мне тоже Пробуда понравилась больше ( но только после 2го просмотра)

Мало кто рискнёт заикнуться, что он гей?

Мне просто сразу это подумалось. То есть, нужно быть очень смелым, чтобы Назвать Изгой-Один КалЭлом? Не смеши меня)))

Ничего смешного. На Западе, например, тупо боятся ругать Пробуждение. Не фанаты, может, но просто любители ЗВ. Критики, в частности. Они просто не могут сказать ничего резкого - может, потому на бумаге всё, что они требовали, исполнилось. Давление общественного мнения - страшная штука.

Чего им всем бояться-то? Боб Айгер держит в заложниках их друзей и родственников? О_о

Неужели так сложно поверить, что людям действительно может массово нравиться фильм?

Раз уж тут пошел такой разговор, то мне тоже Пробуждение нравится чуточку больше чем Изгой. Третий акт у Изгоя интереснее, но первые два интереснее у Пробуждения. Так что счёт 2 - 1

Даже не представляю, с чего бы, вам это подумалось.


Никто выше, этот фильм так не называл. Проходняк, как проходняк. Я писала, что надо быть смелым, чтобы заявлять, что Пробуда лучше Изгоя. Называть что-то из этого "КалЭлом" - вот как раз для этого никакой смелости и не нада.
О чем это я? Безумные теории на ютуб видели? А все, потому-что Пробуда вызывает множество вопросов, в отличие от Изгоя. Игнорировать это не получится, а доказать, что все это вовсе не "бред" и не "зашквар", а так задумано итд итп. = ни у кого нету инфы, ведь, продолжения мы не видели) А с другой стороны, это можно рассматривать и как "плюс" фильма, - появилась новая тема для обсуждения, которая явно заинтересовала многих.
Но попробуйте объяснить, почему некоторые "экземпляры" заявляют, что Пробуда - "полный аацтой", "слив саги" и " гребаный Микки-Маус", но при этом, строчат какие-то безумные теории, участвую в длиннющих обсуждениях, копаясь в вики и читая книги " богоненавистного канона".

Жуют кактус, потому что всё равно ЗВ, или искренне пытаются понять и полюбить, а когда не получается, злятся и срываются в хейтерсво. У меня есть свои причины, почему Изгой - те самые ЗВ, а ПС - не ЗВ. Но, увы, это особенности личного восприятия.

Пожалуйста, enough with this gif.
Боятся - это видно по тому, как сдержанно держатся даже известные критики. Как только думали ругать, сразу останавливали себя на полуслове. Было видно, что в сформировавшемся инфопространстве ругать Пробуждение так же немодно и даже табу, как хвалить приквелы. Я не говорю, что все врут, просто реально ругать фильм было очень не принято. Такое складывается ощущение, во всяком случае.

Понятия не имею, где именно ты это усмотрел - а ведь, вроде, одни источники читаем Сможешь привести примеры?


Ну что поделать, если Тит Андромедон идеально выражает все нюансы моего, кхм, удивления.

пробуда это заслуживает
Изгой не плодил теорий потому что это завершенная история, а у пробуды есть цель заманить зрителя на сеанс продолжения. Изгой же был нужен чтоб дать зрителю ответы на вопросы. как украли планы ЗС? неужели имперцы были настолько тупыми чтоб допустить такой фатальный просчет при разработке ЗС? Хотя Изгой таки уставил у меня один вопрос, но на него я не хочу знать ответа? Черут и Блейз гейпара или просто хорошие друзья?

Обычно так говорят, когда это якобы какое-то достижение. Типа нельзя бояться. Это так мило (нет).

Наверно можно было бы выйти из шкафа признаться, что я люблю Пробуждение, но в этом столько же смысла, как если бы Гитлер раскрыл, что ему немного не нравятся евреи.

К слову, мне тоже Пробуждение понравилось больше Изгоя. Первое оставило больше эмоций и персонажи там посильнее.

Охх, ну мне тогда интересно, в чем смысл, пытаться полюбить что-то насильно, да, когда еще и не получается? Пробуда - верхушка айсберга и делать выводы по поводу "подводной", "невидимой" части - было бы поспешно, вам не кажется? Такие выводы погубили далеко не один знаменитый корабль.
Я тоже считаю, что Изгой- и вправду , те самые Звездные Войны. Вот прямо, в полном смысле слова.
Что о личном восприятии? Похоже, мне понравилась, Пробуда, именно потому что я этот фильм не ждала, да и идти на него не собиралась.

Ага, а еще это полностью предсказуемая история. Вообщем, многие еще "до" просмотра фильма догадались, кто конкретно их спер и что причиной был саботаж. Да и тайны тут никакой не было, верно. Делаю вывод, я на этот фильм точно не ради интересного закрученного сюжета ходила. Я ходила на космо-войнушку в чистом виде посмотреть и побывать в ДДГ еще раз. Посмотрела, побывала. Все. Киноаттракцион - супер. Хотели бы вы, чтобы все фильмы ЗВ и дальше были такими?

Ну лол, интрига реальная редко играла такую большую роль, скорей детали. Мы знали, что станет с Анакином в конце приквелов и прекрасно понимали, что Империя проиграет в Шестом.

Серьёзно? А "пробуждение" сильно непредсказуемо? Или что, были такие люди, кто не догадывался, что "Стракиллер" уничтожат, что главная героиня станет джедаем и что где-то под конец найдут местоположение Скайуокера?

(заранее скажу что ПС хороший(просто хороший) фильм, но Изгой мне нравится больше)
Ох, простите, но как бы..В Изгое была огромная интрига выживут ли персонажи, или нет. Если выживут, то какие именно? Лично я даже и подумать не мог что умрёт вся команда ГГ и местный злыденть. Это было ооочень сильно. И интрига была в фильме. В ПС же, интрига была другого рода, все желали узнать что за хрень произошла в ДДГ. Но Изгой покупает именно тем, что Изгой это законченная(!) история и на все вопросы там есть ответы, а ПС - одна серия, отсюда и теорию о том что будет. Это наверное главные различия будут между номерными эпизодами и ЗВ:Истории.

Да с самого начала же было понятно, что все помрут. Это было сильно, но ощущение что комманда, как выразился Демон, expandeble, не пропадало.

Ага, в диснеевском фильме. Нет, ничего там не было понятно. Можно было угадать, но угадать можно всё.

Ну, если с самого начала в сценарии даже было то, что Кассиан и Джин выживут, то вы, друг мой, просто Нострадамус.

Учитывая, что даже актеры не делали из этого секрета, выступая на селебрейшене, то да, нострадамус.

Добавлено через 1 мин.

Никогда не понимал этих предрассудков.

Ага, были такие люди, я, к примеру. Если бы. вы мне на тот момент сказали : " Старкиллер", я бы спросила: " Это вы про того перса из игры?". Насчет ГГ, многие помнится считали, что главным героем-джедаем будет как раз-таки негр ( ну... он же со световым мечом, тут все очевидно). Да и по постеру так можно было подумать.
О, да, конечно, было очевидно, что будут темные маги и светлые маги, что будут противоборствующие фракции, которые будут вести войну и что будут персы из ОТ и обязательно дроиды. А вы до просмотра ПС уже знали, что следующий фильм трилогии будет идти без временного разрыва с предыдущим? Я вот, не знала и для меня - уже одно это было непредсказуемо и удивительно ( а еще немного стремнова-то хм хм...).

Ага, а пока я пишу этот коммент, кто-то уже догадался, что будет в последнем джедае. Или думает, что догадался.


Никто на 100% не знал, просто в "Надежде" все эти персы отсутствуют, да многие откровенно надеялись именно на такой исход. Ну выжили бы они в фильме. Пришлось бы смотреть еще полсезона Повстанцев и наблюдать там, как их побырому сольют, как Мола, за 5 сек.

ну, по правилам второго фильма трилогии, кто-то просрёт свою руку

И у кого-то появится отец...

скорее неожиданный факт для одного из героев
эпизод 2:
- Сенатом из тени управляет Ситх
- Это неправда!

эпизод 5:
- Люк, я твой отец
- Это неправда!

эпизод 8:
- Рей, твои родители ... / Сноук засланный казачек/я твой кузен/Финн, у тебя в детстве было ревитилиго (уже стеб, кто смотрел гетто, тот поймет)
- Это неправда!

А потом: "Да они сделали невозможное, такой ход неожиданный Браво Дисней, лучший фильм евер"

Сами создатели говорили мол мы сами в шоке что нам позволили так снять.

Вы забыли добавить, что в центральных эпизодах еще начало любовной линии. Вариации типо Энакин/Падме я уж точно не перенесу, я уже слишком старая для такого. Джин и Кассиан в этом смысле... просто идеал.

PS только Тссссссс, про лгбт ни слова... тссссс......

Прям губы кусаю, чтобы удержаться

Потому что это всё-таки новый виток вселенной и хочется знать, чем же это закончится. Согласитесь, узнавать это заодно любя новую историю легче и приятнее, чем недолюбливая? Да и на голый интерес в таком случае просто угаснет со временем. Что касается "верхушки айсберга", то даже раскрытие дальнейшей истории и новые детали уже имеющейся атмосферы и восприятия эпизода не изменят, а если и изменят, то недостаточно сильно.

Для меня ЗВшность - это острореальность. Все фильмы ЗВ, некоторые книги, комиксы, серии мультсериалов - все они ощущаются реальными. Их смотришь, понимаешь, что так не может быть потому, что так не может быть никогда, и одновременно остро ощущаешь всю реальность происходящего. Как будто ты сам часть этого мира, такого же реального, настоящего как и наш родной, как будто ты часть этого мира также как и этот мир часть тебя. Буквально дышишь этим миров равно как и он дышит тобой. Протяни руку, коснись и почувствуй их тут, прямо сейчас. И в Изгое это всё тоже есть.
А Рей похожа на сон, Пробуждение похоже на сон, причём не на мой сон, как будто дали подглядеть чужую мечту, прекрасную и воздушную, но абсолютно нереальную. Оттого и хочется кричать, что это не ЗВ, не мои ЗВ. Пробуждение работает как фильм, потому что фильмы часто и есть мысли, впечатления, фантазии и мечты создателей, которыми те делятся со зрителем. Но как часть реальной вселенной Звёздных Войн он не работает, отсюда и крики про фальшивку, бездарный ремейк и т.д. Люди чувствуют в нём что-то не то относительно остальной привычной вселенной.

По прошествии времени могу сказать: к Изгою у меня намного меньше претензий, нежели чем к Пробуждению. Если в первом хочется ловить каждый кадр, всматриваться в каждую деталь, следить за перемещением героев снова и снова, не отрываясь на просмотр сообщений в телефоне, либо другие бытовые занятия, то второй - побыстрее забыть, как недоразумение, снятое ради поглощения денежных единиц оголодавшего до чертиков фаната. Если первый сохранил в себе процентов 90 тех идей, которые были придуманы для фильма изначально, то второй выбросил на помойку лучшие наработки, оставив стерильную упаковку, ненаполненную оригинальностью фантазии. Если первый вызывает интерес, то второй - разочарование. Пусть Изгой и не идеален, но его я точно буду пересматривать, раз за разом находя для себя что-то новое, как это было с двумя трилогиями.