Не увиливай ))
Ты написал:

Если я правильно (прошу прощения за тавтологию) тебя поняла, то истеричный задохлик лучше объясняет, что
,
чем философия Йоды?

Почему я сказала, что идея фильма в том, чтобы заставить нас забыть всё, что мы до этого знали о ЗВ? Потому что:
- Нам фактически показали, что ОТ была просто сном Си Си Кэпвела. Победа при Эндоре, прогресс Люка в постижении Силы, восстановление равновесия в Силе путём того, что Люк помог своему отцу перейти на СС - ничего этого как будто не было. Галактика по-прежнему состоит из бандитов, пиратов и контрабандистов, а где-то вдалеке сороковой год подряд длится борьба наших с ненашими.
- Ни одной знакомой планеты.
- Почти ни одной знакомой по прежним фильмам расы.
- Никакой сюжетной связи с ОТ, никакой ниточки, которая протянулась бы из прошлого в настоящее.
- Чтобы зрители совсем уж не забыли, что смотрят ЗВ, из ОТ выдернули главных героев - чтобы те помахали ручкой и сказали: "Привет-привет, вы смотрите шоу "В гостятх у Диснея", с вами Хан, Лейя и наши забавные дроиды!".

Рецензия Лукьяненко. Смешно и абсолютно справедливо, хотя местами слегка гиперболизировано.

Добавлено через 3 мин.

Хотелось бы, чтоб ещё и сюжет завезли.

Если смотреть кино глазами без предубеждений, такой проблемы не возникает.

Мне Седьмой эпизод напомнил Иронию судьбы-2 - нас все сказали, что это продолжение, и что все с героями после первой части было именно так, как нам показали создатели второй, и подтвердили это многоумными высказываниями умных экспертов... А вот некоторые все равно плюнули на 2-ю часть и никаким ее продолжением не считают, и верят, что после конца первой все было совсем не так, как говорят эпигоны. кстати, в Иронии-2 герои первой части так же появлялись под старую музыку, как и в ЗВ-7 :)

Добавлено через 3 мин.

Это предубеждение: ожидать, что нам покажут нечто очень крутое? Может, я идеалист, но по моему мнению очередной эпизод ЗВ должен был наголову превосходить все фильмы, которые выходили в этом году. А он не превосходит. Если бы не слава предков (то тесть предыдущих частей), об этом фильме забыли бы очень скоро.

Серьёзно?
Сюжет: плохиши (снова) хотят захватить власть в галактике и (снова) строят супероружие. На пустынной планетке (снова) обнаруживается никому не известный герой, который в итоге (снова) раздаст почти главному плохишу люлей. В галактике (снова) появляется мегаодарённый форсъюзер, который (снова) должен постичь пути Силы у опытного наставника, (снова) живущего в добровольном изгнании на удалённой планете.

- Почти, как в РВ.

- Какая знакомая планета была в НТ, кроме Татуина?

- Вуки, Каламари, Салластанцы. Это то, что в памяти всплывает первым. Там еще в кантине были знакомая раса музыкантов, глаз цеплял еще что-то знакомое, просто на более крупных планах показали что-то новое.

Если бы нам дали ниточки в этой части, но не осталось бы интриги для следующих фильмов. Когда выходила Новая Надежда/Призрачная Угроза, люди толком не понимали, как это будет развиваться дальше и куда сюжет завезет.

Построили на основе чертежей ЗС новое оружие, которое не сработало. Что тут плохого? Он не почти главный плохиш, во всяком случае, это не тоже самое, что если бы она вломила Дарту Вейдеру или другому известному ситху. Все остальное - пока догадки насчет будущих фильмов, которые не вышли. Я лично не знаю, мощный она форсюзер или нет, будет ее учить Люк или нет, действительно ли его изгнание можно назвать добровольным.
И да: власть в галактике они не захватили. Об этом вообще не было сказано ни слова, кроме упоминания существования НР.

Где я увиливаю? Я подробно отвечаю, что у ЗВ (и старых, и новых) банальная, но правильная, актуальная и вечная мораль. И искренне недоумеваю, что кто-то ее не видит и шутит про "мораль фильма - послать лесом ОТ".
Философия Йоды всё показывает отлично. Она у нас есть (в классических фильмах), никто её уже не отнимет, что б там ни говорили.
Однако в "старой" подаче есть один минус: Тёмная сторона оказывается для зрителей столь же соблазнительной, как и для героев фильма. Особенно это усилилось в следующих частях, где накрутили полутонов и очень симпатичных Тёмных персонажей (собственно, каким стал Энакин). Это всё хорошо, за такие оттенки мы тоже любим сагу, но в итоге исходный месседж "размылся". С точки зрения морали исходного фильма, это косяк. Раз уж делается "перезагрузка", хорошо бы и это перезагрузить - снова рассказать простую добрую сказку. Но что делать? Повторять в новых фильмах избитые фразы? Подействует, но не слишком сильно: понимание смысла тёмной/светлой стороны за 40 лет у всех уже и так в подкорке отложилось. Вот и сделали новый неожиданный заход для "постмодернистского" поколения, которое уже все эти тонкости со всех сторон обсосало. "Начнём с того, что зло выглядит жалко". Всё, с таким фундаментом уже можно и пафосные рассуждения подключать (либо Йодины из памяти, либо какой-нибудь новый уровень в VIII Эпизоде).


За что воевали в Первой мировой, если двадцать лет спустя грянула Вторая?
Всё было. Люк и ко своих целей добились. Но мир-то не стоит на месте, и все проблемы галактики они не решили, да и не могли. Очень логично, что вылезли именно такие недобитки-подражатели - как "аргентинские нацисты".


По расам в кои-то веки соглашусь - я бы хотел увидеть побольше знакомых масок.
По планетам мне приходило в голову, зачем это может быть нужно, но который день не могу вспомнить :(


А ничего, что Хан играет в фильме одну из ведущих ролей?
Ниточки же мы будем еще ловить на протяжении всей трилогии. I Эпизод тоже ни с чем не был связан, не считая пары знакомых персонажей, пока ещё абсолютно на себя не похожих.


Кредит доверия к Лукьяненко у меня отрицательный, но сейчас почитаю, куда ж я денусь.

Каркас тот же, но это не делает сюжет плохим и тем более отсутствующим. На первый план выносятся хорошо отыгранные и слава Джей-Джею небанальные драмы Рэй, Фина и Кайло. Способная постоять за себя девочка, мечтающая о приключениях, но вместе с тем скучающая по дому и родительскому теплу, к которым ей уже не суждено вернуться, солдат, осознавший что не готов убивать и сражаться, ставший дезертиром, чтобы в результате понять, что он был не готов умереть за ТЕ идеалы, сражаться ТЕМИ методами, что ему навязали, сын битника и железной леди, давлеемый славой и грузом совершений своего деда- всё эти линии освежают классический сюжетный каркас, делая его ещё привлекательнее.

Почему ниточка связи ОТ с Эп.7 должна убить интригу следующих фильмов? И почему вообще она может убить какую-то интригу? Вот прям так, помимо воли сценариста и режиссёра?

По-моему, это невозможно читать.

Сюжет: Нексу (снова) хочет убедить всех, что весь новый канон - УГ и (снова) выдаёт те же тезисы. В пустынном треде (снова) обнаруживается никому не известный герой, который в итоге (снова) раздаст почти главному хейтеру аргументов. На Джисишке (снова) появляется мегавосторженный фанат, который (снова) должен пытаться доказать ей обратное...

Тебе самой не надоело? =) Ты говоришь, что "Пробуждение" - это сраный самоповтор, при том сама этим сраным самоповтором занимаешься, ей-богу. Одно и тоже в твоих словах: "Я это и так знала, всё это уже было, никаких ничточек нет, забудьте всё, что знали раньше".

Теперь объективно. Да, в фильме есть косяки, но говорить, что они всё уничтожил - неверно.

Самое грустное, что смотрим только на косяки, не замечая хорошего. А жаль.

EVERYTHING IS СРАНЫЙ САМОПОВТОР.
THE TIME IS A FLAT CIRCLE.
YOU ARE A ROTTEN CORPSE OF A ROTTEN CORPSE OF A ROTTEN CORPSE.

Ка - это колесо, да.

Корусант для любителей РВ, например.


Начнем с того, что Абсолютное Зло(тм) в лице Сноука пока что выглядит не менее внушающе, чем огромная голограмма Палпатина из EV
Хотя погодите... черт, даже это свистнули

Шини, что происходит? Почему мы с тобой сегодня постоянно соглашаемся?


Ну и вообще весь основной сюжет завязан на Большой Троице. Центральную интригу задают поиски Люка, наследие которого так или иначе затрагивается по ходу всего фильма. Лея руководит Сопротивлением и, хотя не двигает сюжет напрямую, но в повествовании присутствует довольно значительно. Ну и, конечно, Хан - главный проводник нового поколения по миру фильма.

Если бы вам в Призрачной Угрозе показали краткий пересказ связи двух трилогий, вы бы стали смотреть следующие эпизоды? Если бы в Новой Надежде раскрыли все секреты разом, показали всех персонажей, вы бы смотрели следующие фильмы? Какие ниточки вы именно ищете? Я вот это понять не могу. Хотя-бы на примере опишите, какую связь между трилогиями нужно было сделать или какой более лучший сюжет на ваше мнение стоило бы сделать.

Большая часть продукции ЗВ основана на достаточно банальных историях, которые имеют два-три неожиданных поворота в сюжета. Часто попадались удивительно сильный форсъзеры, дети этих форсюзеров, дети этих детей и нам это нравилось. Это же Звездные Войны! Они просто сами по себе, обладают сказочно прозрачным обаянием простоты повествования, юмором для всех возрастов и привлекающими близкими для всех персонажами, которые могут вызвать в нас спектр разных эмоций за короткий срок. Многие забывают, что это сейчас мы имеем честь наслаждаться многообразием ДДГ с огромной РВ, кучей игр, полностью законченной лукасовской историей 6 эпизодов. А когда-то, в выход Новой Надежды зритель так же выходил из кинотеатра с вопросами про Империю, Повстанцев, происходящее, про героев, ему было интересно, как все это крутится, как все пришло именно в такое состояние.
Мы любим вселенную, в которой эвоки/гунганы победили армии. Где большая часть боевых дроидов на вооружении у сепаратистов представляла собой нелепых персонажей, способных лишь время от времени выдавать глупые фразочки. Мы любим вселенную, где всегда было огромное количество ляпов, глупых ошибок, не самых лучших диалогов в кинематографе, несостыковок и многого другого. Но, мы ведь закрываем глаза на многие вещи, понимания, что Звездные Войны и должны быть такими, что мы любим эту вселенную не за глубокую проработку деталей, а за одну из лучших современных фантастических идей.

Это хорошо, но почему, избавляясь от приевшихся шаблонов, не избавились заодно и от шаблона "герой под влиянием обстоятельств начинает колебаться, переходит на ТСС и начинает резать друзей и родственников"? Или от заевшего маятника "у нас в семье Скайуокеров принято через раз ходить на Тёмную Сторону"?

После Эпизода VI нас подвели к мысли, что Люк поправил всё неправильное, всё искупил и восстановил баланс в Силе. И вот наступает Эпизод 7, и...
Почему нельзя было использовать светлый потенциал семьи Скайуокеров? Почему нельзя было сделать Бена просто мятущимся, страдающим от комплексов сыном Хана и Лейи, который в фильме был бы неустойчивым элементом, косячил и создавал проблемы, но под влиянием той же Рэй, например, в итоге не выправился бы и не обрёл внутренний стержень? Ну, это я так, для примера. Историю можно было обыграть множеством способов, но создатели выбрали самый банальный.

Это магия ЗВ.)

Кстати, а в кантине случаем одним из музыкантов не был виквай.

Эхх! писака , после своих ''шестнадцатых дозоров'' помалкивал б в тряпочку!

Это тоже ведь шаблон.

Доброго всем времени суток. Зарегистрировался на JC только что, но читаю уже давненько. Здесь - впечатления и ощущения от вчерашнего похода на VII эпизод.
В двух словах, чтобы рецензия была понятнее, о себе: не то чтобы "жёсткий" фан, но люблю и знаю ЗВ давно. Ещё лет в 8 посмотрел первый свой фильм и это был Эпизод II вскоре после выхода. Уже потом была Скрытая угроза, потом ОТ, а потом и Месть Ситхов, когда её выпустили, так что предвзятости к ОТ или к Приквеллам нет, любимые эпизоды вообще III и V. В общем и целом симпатизирую Империи: нравится и эстетика и мощь, и галактическое единство и мир и порядок, и вообще разница с весьма откровенно показанным Лукасом старореспубликанским бардаком. Но это не мешает и горячо любить героев другой стороны: Квай-Гона, Хана Соло, Чубакку, парочку дроидов и т. д. С расширенной вселенной знаком был отчасти, причём, набираясь чужого опыта на форумах, с хорошей частью, вроде той же Трауновки, а некоторых её персонажей знал и уважал больше, чем из фильмов. И вот с таким бэком я сел в небольшом московском кинотеатре с печально полупустым залом - может день рабочий так сказался. И посмотрел...
Я не стану говорить что всё плохо, ЗВ мертвы, а полимеры просраны - были моменты, которые очень и очень приглянулись, а когда в самом начале в космическую даль привычно уходили желтые буквы внутри что-то ёкало. С плюсов и начну: понравился По, который и просто хорошо смотрится, подходит к Х-крылу и атмосфере, но и действительно производит впечатление пусть и немного ухарского плана, но военного у которого есть задание, приказ, что нужно непременно выполнить. Иное дело, что с эпизодом, в котором он участвует, связана одна из претензий, но сам персонаж хорош. Не подкачал ВВ-8, который не выглядит как копия или ремейк Р2, небесполезен, забавен, но не скатывается до роли игрушки йо-йо на ниточке. По зрелом размышлении понравилась и Рэй - долго писать почему, но, как кто-то тут выше отметил, в ней есть что-то похожее на героев ОТ в хорошем смысле этого слова, но, в то же время она и вполне самостоятельная, не уходящая в копирование того же Люка, например. Да и просто довольно мила, что хорошо, и этим не злоупотребляют сценаристы, что ещё лучше. И самым шикарным для меня был Хан - даром что возраст уже солидный, но сыграл его Форд вновь отлично. Когда он сказал "Чуи, мы дома.", то я ему поверил и это был один из лучших моментов в фильме. Из эпизодов хочется выделить шикарную погоню за Соколом, а так же вообще антураж Джакку. Она, конечно, во многом клон Татуина, но атмосфера прошедшей великой битвы и отличные отсылки (здесь именно отсылки, вроде подбитого АТ-АТ, около которого Рей закатом любуется) заставляет закрыть на это глаза.
Но всё же недостатков на мой вкус куда больше. Главный и основной недостаток - страшнейшее самокопирование. Народ опасался, что выбросив РВ Дисней выбросит и вовсе всё, что только можно. Абрамс сделал в некотором роде наоборот и пересолил. Очень пересолил. ЗА исключением нескольких эпизодов мы смотрим на дубль Новой надежды, причём иногда это доходит просто до фейспалма. Они третий раз строят подобие Звезды смерти! Так и хочется голосом джигарханяновского волка спросить "Шо, опять?". Да, опять. И ладно бы даже сама идея и концепт, но когда почти покадрово Х-крылы идут в каньон, как это было в Эп-4, то кажется, что это что-то вроде очередного ремастернутого его издания - до этого чуть поскромнее добавляли и подкрашивали, а теперь вот решились добавить. Та же идея ТОТАЛЬНОГО взрыва после одного единственного попадания в одно единственное место, те же дроиды с информацией, которых все ищут на пустынной планете, главный герой, который их находит, план атки, разрабатываемый на коленке в последний момент. И ещё один повтор, только уже из Эп-6 с отключением планетарного щита. Это копирование в итоге губит фильм, губит его интригу, на которую остаётся только унылый Кайло Рен и его метания (о нём позже). Хуже того, эта почти покадровость приводит к тому, что ты сам начинаешь сверять каждую сцену с аналогом из Новой надежды. И тут Пробуждение проигрывает. Причём по всем фронтам. Не его вина, что Новая надежда очень хороша - его вина, что он попытался её перепрыгнуть, а не пойти в полном смысле своим путём. База Старкиллер неплоха, но ЗС лучше, нет того ощущения, которое было, когда Люк и Хан соло на подлёте просто не могли поверить что может быть ТАКОЕ. Альдераан, которые бабахает на глазах у Леи и ваших глазах - это намного круче кучки кадров-слайдов с пятка неизвестных планет, которые не то что не вызывают отклика, а просто непонятно кто где и почему. Генерал Хукс неплох, но он явно не великолепный Таркин Кушинга, который может парой слов поставить Вейдера на место. Атака на Старкиллер неплоха, но это не Красное звено, Синее звено и Вейдер с парой пилотов, идущий на перехват. Держа в голове историю Кайло и его подражательства подкрадывается мысль, что это было сделано намеренно, но тогда это явный просчёт. Ну а теперь о нём самом. Кайло Рен... Или Бен Соло? Сам конфликт отцов и детей, давление образов великих предков, сомнения и отрицания переходного возраста - всё это, конечно, интересно, но... само по себе что-ли. Я онял что хотел здесь сказать и показать Абрамс, это любопытная и актуальная тема, но... Владыка сит не должен быть нелепым. Не должно быть Дарта Джар-Джар Бинкса. И не потому, что это в принципе невозможно, а потому, что на это неприятно смотреть. Нелепый злодей делает несерьёзной угрозу, придаёт комизм тому, где он не очень нужен, мягко говоря. Вот если отвлечься на минуту от всех этих историй со взрослением, а поглядеть по сценам. Вот главная героиня, её поймали и похитили, её пытают. Должно быть страшно, напряжённо во всяком случае, а зал хохочет. Я не хохочу, но глядя на Кайло Рена без маски мне не удаётся поверить, что для Рэй дело действительно серьёзное. Или сцена, где недосит слушает рапорт офицера о том, что дроид и беглецы ушли с Джакку. У меня и почти у всех, надо думать, в уме Вейдер, Ниида, да и другие эпизоды его общения с низшими по званию. И тут... Я не призываю делать из Кайло дубль Вейдера (как бы он сам этого не хотел) - я призываю быть серьёзным в сценах, где нужна серьёзность. Вместо форсгриппа Рен начинает остервенело резать аппаратуру (на минуту ещё и на находящемся в космосе Звёздном разрушителе), вызывая ассоциаци с героем известного ролика о немецком подростке, не прошедшем очередной уровень в Марио... Даже эпизод со смертью Хана из-за этого получился для меня скомканным, смазанным. Я помню, например, эпизод смерти Квай-Гона - это было красиво, это было грустно, нас подвела к этому музыка, хотелось вместе с Оби-Ваном броситься вперёд и мстить. А здесь казалось, что Хан сейчас опять каким-то образом появится, даст сынку подзаыльник и поведёт домой к маме-принцессе-генералу...
И ещё были вещи, которые не просто не нравились, а конкретно выбешивали, но о них, чтобы не затягивать, в следующем посте.

Тема так быстро наполняется, что как-то даже смешно продолжать разговор, который начался и закончился десяток страниц назад, но всё равно скажу пару слов про выбор имени для местного малыша Соло.

Выбор этот очень неплохой.

Во-первых, подчеркнули лишний раз, что он у нас персонаж с наследием.

Во-вторых, появляется жутковатый и комический контраст − где несгибаемый Оби и где этот сердитый лохматик с эдиповым комплексом.

В-третьих, здесь бегло сконцентрировалась суть конфликта. У бедняги нет своего имени − это вполне можно расценивать и как метафору отсутствия личной идентичности, и как причину её отсутствия. Быть Беном Соло вряд ли приятно: имя настолько громкое, что его носитель рискует превратиться в пустое место; его как будто пытаются слепить из двух половинок − легендарного джедая и героического борца за свободу, − не давая собственной воли и предрекая определённую судьбу. Ещё бы он из кожи вон не лез, чтобы откреститься от этого и пойти всем наперекор.

Что-то похожее произошло, кстати, с Энакином Соло, только наоборот − тот так боялся двинуться по стопам деда, что стал образцовым джедаем. Да и Бен Скайуокер, помнится, не слишком был рад тому, как его зовут. Джейсену с Джейной больше всех повезло. :)

Так я об этом и пишу. Вытащили их, чтобы сохранить узнаваемость ЗВ. Но роли у них при этом такие жалкие, что это хочется сразу развидеть и вновь начать читать РВ.


Вы меня заставляете выдумывать сценарий за Абрамса. Например (условно), это как дневники Шми, которые Лейя читала на Татуине. Нет, я не хочу видеть это в Эпизоде 7, но я поясняю на примере, как можно было бы сделать.

Добавлено через 1 мин.

По крайней мере, не в ЗВ. И я написала, что

Вы привели в пример еще один шаблон кинематографа/литературы, который использует очень и очень часто, причем он частенько скатывается в мелодраму. Это уже личных предпочтений, раз нет четкой картинки того, что именно вы хотели видеть в этом фильме. Во всяком случае, в ваших постах нигде точно не указано, как именно это должно было быть или как лучше было сделать.

Я не уверен, что можно было. Спросите любого писателя/сценариста почему он развил свою историю именно так и он ответит, что это был единственный возможный путь в его голове. Тут уже встает вопрос вашего восприятия и принятия развития истории, согласия с мнением автора или нет, но нельзя говорить, что это объективно плохо.

Я заставляю вас рассказать, что вы конкретно хотите от новых ЗВ. Не люблю подход: "мне не нравится, что они сделали, но я толком не знаю, что именно я хочу".

Насколько? Джедаев начали считать сказкой ещё до его рождения, а сколько людей в галактике знало о геройствах Хана Соло?..

Добавлено через 1 мин.

Прикиньте - я не могу за полчаса взять и выдумать сюжет для фильма, который сценаристы сочиняли два года.

Мне как-то без разницы, что вы любите, а что нет.

В фильме ясно дали понять, что Хан Соло - легенда галактики, раз его имя на устах девушки с какой-то далекой планеты бомжей.

У вас было два года каких-то ожиданий от кино и в данный момент вы не способны их толком выразить. Это на что-то намекает.

Это говорит только про отсутствие твердой аргументации вашей попытки выдать желаемое за действительное и убедить в этом остальных.

http://kiri2ll.livejournal.com/346729.html
В ЖЖ юзера, который слил сценарий "Терминатора" ещё до выхода тех самых спойлер-спойлерных трейлеров, появился псто с ответами на вопросы, которые меня интересовали.
Судя по всему, это содержание тритмента, который Арндт написал по мотивам забракованных набросков Лукаса. Автору за "Терминатора" кредит доверия есть, и в тритменте есть два всплывавших ранее момента:
- потомок Таркина;
- внуки Дарта Вейдера (помните ж "Ахаха, Джордж! Ну это ж ты писал тот shit!"?), как я понимаю, детского возраста, раз живут под крылом семейства.
Были где-то объяснения то ли от Айгера, то от Кеннеди, то ли от Абрамса, что наброски забраковали ещё и из-за них, чтобы не было параллелей с "Новой надеждой""Призрачной угрозой".

Если это правда, то хорошо, что сложилось так, как сложилось. И старина Джордж ушёл на пенсию достойно, а не под проклятия армии любителей игры Джейка Ллойда. Чувствуется всё то, что я не любил семейке Соло-Скайуокеров из РВ, а именно - ощущение "толпы".
Здесь пока Рей и Бен. И на том спасибо.

PS. Хотя очень похоже на компиляцию самых старых слухов.

На то, что это были два года брюзжания и ожидания попрания любимой вселенной (не важно как). И естественно они оправдались, с таким настроем они не могли не оправдаться. С таким подходом каши не сваришь.

Не для других громкое, а само по себе.
Но Хан, похоже, личность известная - раз его опознали и старьёвщица, и штурмовик.

Да сразу после притягивания меча, герои стоят на готове!


Кайло норм форс юзер. Я на его месте раненный сам бы офигел от этого самого крупного РОЯЛЯ Саги.

На счёт пожирания Звёзд Старкиллером, неправильно ли я понял или неправильный перевод? При первом выстреле видно ясно что свет горит на улице и во время выстрела. Успокойте меня пожалуйста, сказав что эта штука забирает только небольшую часть, ибо пафос притянутый за уши, только в минус.

Смотрю сейчас обзор на фильм от Ностальгирующего критика и осознаю, что его мнение совпадает с моим)

Свет гаснет, когда оружие заряжается, а не стреляет. Звезда то ли разгорается после, то ли гаснет навсегда.

Это тоже странно: Хэн и Люк всегда были рядом, но Хэна знают как героя, А Люка и джедаев по-прежнему считают сказкой. Видимо, очередная сюжетная дыра.

Теперь немного о том, что бесит. Сперва о сюжете - в нём меня бесит невероятное обилие случайностей и совпадений. Да, я знаю, что в предыдущих Эпизодах тоже были эпичные случайные совпадения, да, я знаю, что практически любое случайное совпадение можно объяснить Силой. Но нельзя же этим так беззастенчиво пользоваться!
Итак, по порядку:
На одной и той же планете находится связанная с Люком и его попыткой обучать новых джедаев девушка Рэй и старик (ой запамятовал его имя - в фильме оно не звучало) с куском карты. Здесь теоретически возможно, что в следующих Эпизодах мы узнаем, что это не было совпадением, но пак это так.
На эту планету одновременно в поисках карты прибывают шпион-пилот По и Первый порядок. Теоретически возможно, что они его выследили, но это тоже нигде не говорится.
Именно в этот момент один из всех штурмовиков настолько пугается реального боя, что решает драпануть ВОТ ПРЯМ ЩАС.
Дроид попадает именно к Рэй - понятно, что это необходимо для сюжета, но всё же тот же Люк его по необходимости покупал, а Рей просто отжала у проезжающего из... типа жалости, хотя, похоже там такое бывает часто.
При попытке это сделать вместе с По его и Финна подбивают. Тай падает на планету, видно, что именно падает, а не "летит на одном крыле" и т. п. и оказывается практически ровно там, где находится Рэй! Из всей планеты! Сколько Финн мог пройти пешком по той пустыне? Ну, может километров 10, не больше... А самого По... куда то откидывает от места падения так, что его не видно, не слышно, Финн его не нашёл и в то же время он жив и не поцарапан даже!
И именно в этом же самом крохотном, сраном (это не я сказал, а сами герои регулярно говорят, что Джакку - помойка) населённом пункте оказывает Сокол тысячелетия. Вот прям реально как рояль в кустах стоит, даже рампа входная не задраена - заходи кто хочет!
И именно в этот же момент на орбите этой самой планеты из всей колоссальной галактики оказываются Хан и Чуи. Каюсь, но я так и не понял почему. Их наняли перевозить каких то космических чудищ, причём не на Джакку. С фига ли они вышли из гиперпространства и заглотнули Сокол? Как они вообще о нём узнали? Почувствовали?
И следующее эпичная даже не случайность, а просто дырка в сюжете - Финн, который по его собственному признанию служил в "сантехнических войсках", знает все слабые места у Старкиллера! Они что, солдатам на построении об этом рассказывают? А у Сопротивления уже есть готовый план-карта, где Финн им всё показывет. Это тупо не только само по себе, но и с точки зрения внутримировой логики - я понимаю, что Империя и Первый порядок - не одно и то же, но всё же не настолько же всё в ДДГ деградировало. В Новой надежде нужно было страшно попотеть, чтобы выкрасть планы ЗС, за ними все охотились, их берегли как зеницу ока, про их добывание будут снимать отдельный фильм... Ясно ,что место планов ЗС сюжетно заняла карта с Люком, но... Дураки они выходит, все были тогда! Надо было просто взять в плен языка-штурмовика, а он бы всё рассказал!
Ничто из этого по-отдельности не фатально, но вместе производит впечатление халтуры. Да, Силой, её велениями и Пробуждением можно объяснить всё, но зачем делать дыры, которые потом нужно латать, если можно было сделать нормальное платье?

А разве легенда и сказка почти не синонимы?

Хэн реальная персона, которая бороздит просторы галактики со своим лохматым другом. Люк пропал через какое-то время и для далеких планет, особенно под гнетом остатков Империи он не более, чем сказка. Это можно объяснить хотя бы тем, что информацию про джедая, победившего Императора особо не хотят распространять среди населения. В рядах повстанцев про Люка знают, думаю, что и в НР люди вполне помнят своего героя.

И я сомневаюсь, что после победы на каждом углу кричали про великого Люка, который возродил ОД и будет защищать галактику. Думаю, что он попытался как раз таки максимально скромно и тихо воссоздать потерянное.

Хакс читает речь, на солнечном СВЕТУ происходит активация оружия, во второй раз стемнело перед взрывом.

Настолько-настолько. Именно настолько :)

Ну кажись, Старкиллер засасывает звезду, и выплёвывает её энергию по цели, так-что звезда гаснет навсегда...
Ну про джедаев да, а про Люка там ничего вродь такого не упоминалось...

Странно... Я как раз всегда думал, что после победы именно на каждом углу должны были кричать про Люка, Лею и Хэна.

После победы нужно было добивать остатки Империи, строить разрушенное, создавать новое государство и т.п. Нюансов много и каждый объясняет это так, как ему позволяет фантазия. Я высказал свои мысли в предыдущем посте.

Мне кажется или все эти слова, за исключением "девочка", описывают Люка Скайуокера? ты же блять натурально описал Люка Скайуокера) как "Люк Скайоукер" в юбке может ? как бля?!))

з.ы. я крч походу начал понимать, почему у Жоры так бомбит от Шини))

Лея прямым текстом говорила, что её шпионы доставили карту. Финн просто указал место, производственная практика у него там была наверное)

Рей живёт в самом захолустье, до неё доходят новости в устном пересказе других, она верить полностью в них естественно не будет.

Люк - джедай. Считать джедаев сказкой - считать сказкой и подвиги Люка...
А у звезды, ИМХО только небольшую часть вещества Старкиллер засасывает, как йуужань-вонгское псевдосупероружие. :) Если бы Старкиллер всасывал целую звезду, он:
- должен бы был передвигаться постоянно в новые системы,
- непонятно как он вместил бы в себя целую звезду,
- это расточительно - использовать целую звезду только чтобы уничтожить несколько пленеток, явно избыточные затраты. :)

Вопрос: заметил ли кто-нибудь Сарко Планка?

Джедаи после развала Старой Республики и стали сказкой. Империя всеми силами старалась стереть тысячелетия истории ОД и ей это удалось. Сомневаюсь, что за 30 годков можно восстановить образ светлого рыцаря со световым мечем в сознании населения всей галактики.
Подвиги Люка дошли ко многих людям, вопрос лишь в способности поверить в подобное, учитывая что знания о Силе были тоже утеряны. Вспомните слова Хэна в Новой Надежде.

Люка прежде всего знали, как повстанца, а то что он джедай, знали не все...

Или не могли в это поверить.

Легенда - повествование о значимых событиях и персонажах, совершавших некие деяния, которые выглядят нереальными с точки зрения обыденного восприятия. Сказка - заведомо гиперболизированное повествование по форме (что проявляется в том, что персонажами сказок могут быть самые разные существа, животные и т.д.), в основе которого содержится некая однозначная идея, оформленная в виде простого морально - оценочного высказывания. :) Это разные жанры с позиции культурологии