Ты будешь удивлен

Не спеши, еще есть шанс, подожди март, спокойно сядешь пересмотришь.

, Дагоба строилась в студии. Это не просто "приехали, сняли и даже не попытались притвориться, что это не Исландия". И, опять же, ОТ был снят туеву кучу времени назад, ЗВ всегда были основаны на прогрессе, а не на банальной лени. Стандарты выросли. Возможности выросли. Даже у Прометея планета вызывают больше эмоций.

А когда это он свой меч собрал? Ему его разве не в ордене выдали? Когда он стал падаваном Оби-Вана?

А чем Исландия в Прометее отличается от Исландии в ЗВ? Или от Исландии в Интерстелларе, раз уж на то пошло.

Ну вот соглашусь с Дани, мир фильма не выглядит и не ощущается, как ЗВ.

Он меч на заводе по производству терминаторов потерял.

А что делает ЗВ-мир ЗВ-миром? Можно по пунктам? Песчаная пустыня, ледяная пустыня, пустыня с джунглями, вторая пустыня с джунглями, третья пустыня с джунглями - где там быр "мир ЗВ"? Беспин, Корусант или Набу - города, ну окей - дойдет сюжет в новых фильмах до городов - будет что оценить. А пустынные, дикие планеты внешних территорий чем таким уникально-звшным обладали?

В том, что они признают существование оригинальных фильмов, но при этом постоянно играют с их мотивами, подчас показывая привычные типажи и сюжетные ходы в совершенно другом свете. У Лукаса героический фермер спешит на помощь принцессе? У Абрамса "принцесса" способна сама за себя постоять, да еще и прикрикнет на перспективного спасителя - мол, руки не распускай. У Лукаса Скайуокер-младший отправляется на самоубийственную миссию, чтобы спасти отца силой любви? У Абрамса отец пытается спасти сына тем же способом - но выходит противоположный результат. У Лукаса атака на оружие колоссального разрушительного потенциала является кульминацией всего сюжета? У Абрамса битва лишь задает фон для подлинного конфликта - пробуждения сил героини, с помощью которого ей удается перестать бежать от своего прошлого и отправится ему навстречу.

К тому же, еще одним ключевым мотивом "Пробуждения Силы" является "вспоминание" событий, персонажей и образов Оригинальной Трилогии. Приквелы по самой своей эстетике должны были быть другими - это изначально другой мир и другое время. В каком-то смысле, другая вселенная, обреченная в финале своей трилогии на уничтожение и трансформацию в тот Мир-Ноль, какой нам известен по Эпизодам IV-VI. В сиквелах же мы все еще видим этот самый Мир-Ноль, только несколько отсыревший за давностью лет. Это все еще время героев прошлого, для которых война так и не закончилась. Люк все еще является последним из джедаев. Лея все еще ведет армии в бой. Хан с Чуи занимаются контрабандой и ввязываются в переделки. Со злодеями сложнее, так как про них все еще известно не так уж много, но даже они очевидно живут принципами той самой классической Империи.

И суть в том, что по ходу фильма мы заново открываем этот мир - впервые с 1982 года. Только на этот раз мы смотрим на него глазами следующего поколения, которому, насколько я понимаю, и суждено по ходу новой трилогии трансформировать его в нечто новое и кардинально изменить расклад сил. "Пробуждение Силы" - это не только и не столько продукт ностальгии по оригинальным фильмам, сколько сознательное сюжетное и стилистическое возвращение к ним для будущих изменений.

Впечатления от фильма весьма смешанные. Смотрела с детским восторгом и улыбкой (до поры, до времени). Множество отсылок к оригинальной трилогии весьма порадовали, но всё же, как по мне, перебор, слишком уж слизано. Ожидала большего, пара неожиданных поворотов, а в остальном предсказуемо. Очередное супероружие, которое уничтожает горстка повстанцев. Ещё один злодей, который на удивление оказывается подростком (так и хочется по щеке потрепать). А вот кем он окажется на самом деле, никак не ожидала. Бен? По идее Оби-Ван тогда, Лея его знала под таким именем, а Хан толком и не познакомился. Бен ребёнок, который потом вернётся к матери и будет проклинать себя за убийство отца. Хм, даже не разу так Хана не назвал... И самое главное - верните мне Соло!! Его харизма прекрасно дополняла фильм, а кого-то стоящего не появилось. Хан всё тот же, ничуть не изменился. Настоящий кореллианец!) Я почти поверила, что Бен вернётся к свету, но судя по тому как он держал меч, я рассчитывала, что ранит отца боковым лезвием и все потом разбегутся живые. Я не сентиментальный человек, но тут вся в слезах сидела. Дома вообще разнесло, пол ночи рыданий в подушку.
Сноук... Мутный персонаж, больше смахивает на орка из ВК. Или тёмного лорда, Которого Нельзя Называть. Настоящая ли это раса? Может просто облик такой на голограмме?
Деймерон сразу стал моим любимчиком, как только я его впервые увидела вопящим в тизере. Персонаж не раскрыт совершенно, роль играет малозначную в сравнении с остальными. Не особо удачный закос под Антиллеса. Но всё равно милашка) Весьма гармонично смотрится за штурвалом))
Рей и Финн как персонажи не зашли...
Лею принцессой язык не поворачивается назвать, и её там мало, как и небезызвестной пары дроидов.

А какая атмосфера была в зале... Только появилась заставочка "Давным-давно" - даже шорохи стихли. Затем начинается музыкальная темка и зал просто врывается!) Свист и вопли, незабываемо... Появления старых героев встречали аплодисментами и криками. Неописуемое чувство единения в зале=) Надо ещё раз сходить, только одной, без всяких комментаторов сбоку.

эту тему стоило создать для того, чтобы ее комментировал Илан


кстати, выглядело так (и это было бы изящно), что

Читать, как любители приквелов выражают недовольство новым фильмом - бесценно)

как же мне нравится наблюдать, как всё больше и больше претензий высасывается из пальца. то не нравится, это не нравится. интересно, могло бы быть хоть что-то, что могло понравиться? или же изначально было так, что 100% будет говно?

Просто Татуин не казался Тунисом, а Хот - локацией с Земли. Не казался. Не знаю, почему. Здесь ВИДНО, СТОПРОЦЕНТНО ВИДНО, что это Земля, которую мы видели сто раз во всех фильмах. Нет атмосферы, есть ощущение того, что это всё театр, временно, в потугах. 2015-й год, можно было бы всё-таки придумать ИНОПЛАНЕТНЫЙ мир уже. ОТ - это ОТ. Повторяюсь, тогда были свои ограничения. Но надо, блин, амбиции иметь. Раз уж сюжет - спизженное говно, пусть хоть визуально было бы интересно, но нет, куда уж там.


есть кому дать награду за самый бессмысленный пост 2015

Ну я же и говорю - ожидания, ожидания вам все поломали. Вы не шли смотреть фильм, который для вас сняли, вы шли смотреть какой-то фильм, который вы себе сами в голове нафантазировали и теперь вам не нравится, что вам его не показали. А все остальное - это уже ваш мозг пытается негативные эмоции рационализировать, по этому вам там много "кажется" и "ощущается" неправильным. Толком объяснить же вы не можете (и не сможете) в чем именно негатив. Это как "было плохое настроение - блюдо в ресторане не понравилось - вилки слишком острые были и тарелка слишком круглая".

, да, мы просто ожидали хороший фильм. Мы были готовы быть не согласны с ним, но мы ожидали хороший фильм. Этого мы не получили.

Ну так объясни в чем он плохой фильм. Без "ощущений атмосферы" и прочих расплывчатых характеристик ни о чем.

а чем вот это (отсутствие атмосферы и пр.) не характеристика того, что это плохой фильм? ну не для всех, а вот для этого гражданина. собственно, не нравится, почему нет. просто неприятно, что пытаются нас заставить понять, что этот фильм плох. и/или костерить нас за то, что мы не считаем, что фильм плох.

, я уже писал - своё мнение я расписал в Интервью, которое потом вывесят.

Вообще моя теория такая, что, что фильм мог не понравится тем, кто смотрел оригинал в детстве и не способен отделять ностальгию от объективных оценок. Потому что если бы вы посмотрели ОТ сейчас с таким же вот настроем, вы бы и на них плевались. Потому что любому взрослому человеку, смотревшему ОТ (про приквелы я вообще молчу) - ясно, насколько эти фильмы были полны недостатков и просчетов. И при желании их точно так же можно было бы разнести в пух и прах, цепляясь за глупые моменты, недоработки и прочие кажущиеся "атмосферы" с "ощущениями".

я смотрел ОТ в детстве. но к счастью мне нравится всё, точнее я больше буду радоваться плюсам, чем ворчать и ругаться над минусами.
но я вообще странный - мне и Джа-Джа нравится!

я как раз шел на фильм с ожиданием, что его сняли для меня. в итоге я попал на фильм, который снят для людей, для которых ОТ древнее нечто без крутых спецэффектов и хохмача попадающего в забавные ситуации. Мне прежде всего не нравится, тот посыл который я, как фанат, почувствовал от создателей фильма после просмотра, мол "если тебе понравится отлично, если нет - не беда. все сделано с расчетом на то, чтобы набрать и взрастить новых таких как ты".
я все таки надеюсь, что серия "Антологий" будет направлена и на меня.

В них тоже было куча недостатков, но они хотя бы тупо не копировали друг друга.

так нечего было копировать - всё ж было новым. придумать что-то абсолютно новое - извините, сложно! вон Кемерон смог - Аватар стал новым феноменом, как мне кажется.
да и, ребята, вы не видел 2 и 3 части новой-новой трилогии! вы же не знаете, как будет дальше-то!

Я думаю, что для многих проблема в том, что фильму не о чем рассказать. Истории нет, арки нет, интриги нет. Мы знали, что будет в приквелах, но там было столько всего, о чём можно было рассказать, что одно это заставляло людей смотреть. Здесь истории помимо той, которая уже была, нет, здесь нет ни размаха, ни интриги, только копипаста былого. Все новые "фракции" - копии былого, корабли - копии, сюжет, оружие - копии.

А вообще всё больше задаюсь вопросом, зачем я пишу. Ну понравилось вам - хорошо. С энтузиазмом фанатов биться нет смысла. Просто это не мои ЗВ, но это - моя проблема. Тщетный бой. Но руки всё тянутся к клавиатуре.

О, как интересно. Расскажи больше.

Я именно это и сказал. Ожидание какого-то несуществующего фильма, представление о том какой должен быть фильм и т.д. А тот фильм, который для вас (многомиллионной аудитории по всему миру) сняли, естественно никогда бы не совпал с личным идеалом каждого дайхард фана. От чего у вас и боль. А не от того, что фильм объективно плохой.

ШТА

Там кроме гарды ничего нового нет. Сами виноваты не надо было ставить себя в тупик.

бинго!
Не понравилось вам - хорошо!


да ну зачем...

В туалет, наверное, приспичило в начале сеанса. По-большому. С расстройством желудка. Часа на два.

Дело в том, что именно этим они и хороши - своей несовершенностью. Это не лакированный фантастический блокбастер с тонной спецэффектов, а фильм очарованного человека, который хотел воплотить свою мечту на экране. И они были первыми; это - классика.

Меня в фильме больше всего удручает то, что все достижения классической трилогии слили в унитаз.
Республика бездарно прос**ла победу при Эндоре.
Люк бездарно прос**л то, чему его учили Оби-Ван и Йода.
Хан бездарно прос**л Лейю, "Сокола" и всю свою жизнь.
Лейя бездарно прос**ла политическую карьеру в Республике и превратилась в бабушку-партизанку.

Знаете, такие вещи можно допустить через пять - ну, десять лет после Эндора. Стечение обстоятельств, злодейка-судьба, так карты легли и пр. Но через 30 лет, Карл! Через 30 лет не изменилось НИЧЕГО. Как будто ничего и не было. Это больше походит на перезапуск ЗВ, чем на сиквел.

Неправда - аналогии по всем фильмам и по обоим трилогиям.

Феномен он из-за формата и исполнения. А по сути классический сюжет в проработанном фантастическом сеттинге. ЗВ в эту схему не вписываются, потому что сеттинг тот же, а не новый.

блииин! а вот с этим проблема была реально! попил я лимонаду из промо-кружки перед началом сеанса с тортиком от организаторов веселухи перед фильмом, а к середине фильма приспичило. что делать - убежишь, а тут всё самое интересное произойдёт! героически, вытерпел! :D

Добавлено через 1 мин.


а не думаете ли, что если б были возможности тогда, то было бы снято всё совсем по-другому? и что? не любили бы мы эти фильмы сейчас? только из-за того, что сняты они в хорошем качестве с хорошими эффектами?

Я друга сразу предупредил, в критической ситуации схожу под себя, но с кинозала не выйду

Ты считаешь, что в истории с мечом Скайуокера и пропавшим Люком есть большая интрига? Серьёзно? Это не тянет даже на сценарий для детского сада под названием "Где же Дедушка Мороз?".

Они что все начинались одинаково?

Угу, так как весь сюжет был слит год назад...

Этсамое, товарищи, а где бы найти точно такую же темку, но от 30 июля 1999?
Мне очень хочется сравнить.

Я вообще не о качестве спецэффектов говорю. "Чужой" вышел практически в одно время с ЗВ, но легендой не стал. Хотя несколько сиквелов породил, да. И хотя спецэффекты там помощнее будут.
ЗВ - они тёплые и ламповые. В этом их магия. Они никогда не опирались на внешнюю эффектность.

браво!

Антимир? Всё то-же самое, только "шиворот навыворот" - так вот в чём оказывается "новое слово" Абрамса/Диснея в истории "Звездных войн" :)

Если так, нужно "для нового поколения" честно делать полный римейк, т.е. снимать всё заново, начиная писать ту же историю по-другому с начала, и не называть это "Эпизодом 7" - если он по смыслу и по сюжету не связан с предыдущими шестью, которые благополучно завершены в "Возвращении джедая"...А так это просто "паразитическая сущность", лярва высасывающая энергию (смыслы) из тела (старой Вселенной Лукаса), к которому она присоединилась :)

То есть твоя претензия к СЕДЬМОМУ фильму в серии - это то, что он не ощущается как первый? U MAD? Так вы вообще не хотели новый эпизод что-ли? Полным полно же новых, уникальных сай-фай фильмов выходит - выбирай любой себе по вкусу. При чем здесь это к СЕДЬМОМУ фильму серии?


А где это такое сказано? Из фильма очень плохо виден масштаб (да хоть кочличество звездных систем, хоть население) Республики, Первого Ордена и Сопротивления. Может Республика примерно равна или даже больше чем территория Первого Ордена.


Они его научили как воссоздать тысячелетний орден из двух джедаев? И вообще, про люка мы вообще знаем только что у него вырасла борода и он снова носит белое - на основе какой информации ты считаешь, что он что-то просрал кроме одного ученика (с кем не случается)?

Если доживешь до 2036 года, попробуй найти Джона Тайтора, он тебе в этом поможет.

вы ошибаетесь. мне он тоже не особо, но люди от него в восторге многие похлеще, чем с ЗВ.

Интриги нет? Серьёзно? Вот с ходу самое очевидное:
- кто такая Рей?
- кто такой Сноук?
- как Бен стал таким говнюком?

У фильма есть проблемы, но точно не с интригами и проработкой персонажей.

Фильм хороший. Даже очень хороший. Каждая сцена поставлена с огромным вниманием к деталям. Но есть одно НО, которое мне покоя не даёт. И это не смерть Хана Соло.

А то, что это РИМЕЙК 4 ЭПИЗОДА? «Ищем дройда, взрываем планету, отключаем поле (это уже шестой), взрываем Звезду Смерти (В ТРЕТИЙ, КАРЛ, РАЗ!!!!!!) с дословным пролётом по траншее».
Зачем это? Что это такое?

Проблема фильма именно в этом. Создатели, имея на руках очень сильный актёрский состав, сильный исходный материал и вселенную, интересные интриги с семьёй Соло-Скайуокеров, пропавшего Люка, зачем-то третий раз полетели ЗС штурмовать. Неужели трудно придумать что-то другое?

Причём, это не просто отсылки, как многие тут оправдывают. Это повторение сюжета. Я не представлял в голове идеальный фильм, как выше тут пишут. Я ждал продолжения, развития, а получил римейк старого фильма.

Да что вы заладили классический сюжет да классический сюжет (это не только Пробуждения касается). Да овер 90% всех сюжетов вообще всегда "классические", если вы почитаете древнегреческие эпосы там, какие-нибудь. За тысячелетия человеческой культуры уже все давным давно стало "классическим". Ну окей, Девид Линч там, какой-нибудь, может уникальные сюжеты создавать - но вы же не ожидали от Звездных Войн уровня какого-то уникального артхауса, который оценят 524 с половиной человека?

Мне, например, Эпизод I тогда понравился, за исключением затянутых сцен на Татуине и несколько буффонадной битвой на Набу с участием гунганов. Джедаи, динамичные бои на светошашках меня, помнится, очень воодушевили и пробудили угасший тогда интерес к ЗВ. Ведь не секрет, что в ОТ нам джедаи никакой высший пилотаж не показывают. Вселенная приквельных ЗВ мне тогда показалась весьма логичной и живой, я её ощущала, как что-то реально существующее.

- девушка
- голограмма
-потому что говнюк

По книжке, вроде как, Республика заключила мир с Империй и отдала ей пол галактики.

Он целую академию просрал.