Да дайте людям выговориться - одним понравилось, другим нет, что аж кушать не могут. Когда еще такое было в последнее время?

То есть, писать для Ленты тебя не напрягает, но против ее аудитории у тебя есть какие-то предубеждения?

Да и вообще речь не об этом. Комментарии к статье просто показывают, что даже когда кто-то высказывает негативное мнение, общий консенсус (который в данном случае выражен многочисленными комментаторами) все равно склоняется в пользу фильма. У нас же почему-то наоборот.

Ну вот некоторым не нравится, что обсуждение 7 эпизода и ЗВ переносится в священные для них разделы, аж трут посты и закрывают темы.

еще раз и летишь в бан

У меня даже против Ленты есть предубеждения. Но деньги не пахнут.

Почему тебя волнует общий консенсус? Ты тоже ненавидишь TPM?

Вот только забавная штука, что все те, кому не понравилось не перестают об этом бурчать, разворачивая из этого трагедию шекспировских масштабов: и РВ-то у них отобрали (хотя ничто не мешает читать книги и комиксы), и ЗВ уничтожили, и приквелы были лучше, и ошибок в TFA гораздо больше, чем во всей саге, вместе взятой, и ждали другого, и тд и тп. А те, кому что-то понравилось - обычно скажут пару слов и исчезают. И наверняка не потому, что им в защиту своего мнения сказать нечего, а потому, что негатив пересиливает. Плюс еще и немалая часть негативных мнений подается в ключе "ты теперь не истинный фанат" (мягко говоря).
В общем, я согласна с Ilan Thorn, высказавшимся в другой теме.

И? Вы такие хорошие и сытные, а мы - лузеры, которым больше нечем заняться?


Немалая часть? Дай-ка цитату этой немалой части.

Не благодари :D

Этого я не говорила, не надо.


За 60 стр обсуждений (плюс пара других тем) было как минимум три человека, высказавшихся подобным образом, причем достаточно резко.

А меня вот очень в итоге порадовал меч с гардой. Эдакий клинок европейского стиля вместо катаны. Увидеть бы орден, где такие у всех.
Рей своей быстрой прокачкой Кара Вестора напомнила и вообще тему о том, что некоторым учителя не нужны, а только мешают естественному развитию.
Ну и я очень хотел увидеть Люка как учителя джедаев с маленькой группой рыцарей и учеников, молодых, но ушлых. Но увы.

ну то, что не присутствует в фильмах это понятно, но ведь все те игры/книги в которых НШ является оч важным местом действия написаны в рамках ЛукасФильм, т.е. это "канон", в таком случае странно ее не отметить.

С Коррибаном аналогичная история. Сомневаюсь, что при запуске swtor (а это 10-11 года, когда еще не продали права на ЗВ) с Лукасом это не обсуждали, да и в синематике return, который вышел еще раньше тоже озвучивается что "Korriban, ancient birthplace of the Sith"

Правильно — зачем принимать во внимание разнообразие мнений тех, кому фильм "не зашёл", их претензии к его исполнению, их аргументацию — когда можно просто распространить на всё это многообразие пару-тройку деструктивных комментариев, объявив, что именно они определяют характер недовольства. А ещё заклеймить всех скопом "нытиками" и "хейтерами", "людьми без чувства вкуса и понимания ЗВ" и вообще ограниченными, некультурными и мелочными личностями. И уже по такому универсальному набору негативных характеристик, приписываемому несогласным с преобладающим мнением, конечно, очень удобно бить — что и происходит. Печально это всё. Что-то я и не припомню, чтобы в русскоязычном коммьюнити когда-либо была такая волна дегуманизации по отношению к не сумевшей попасть в "основной поток", но в целом не демонстрирующей никаких признаков маргинальности группе фанатов — просто "не вписавшейся" по какому-то параметру.

Если пропустить в этом посте утрирование, то характеристика "нытикам" дана сообразная большинству претензий. Нечего на зеркало пенять.

Если бы. Это всё с самого начала сквозит в мнениях существенной части как "старожилов", так и новичков, которые разделяют общие восторги, и примкнувших к ним — всё это нежелание обращать внимание заочное лишение несогласных человечности путём приписывания им абстрактных универсальных характеристик и "триумфальное развенчание" претензий получившихся абстрактных хейтеров. Вдвойне поразительно — и очень обидно — это в связи с тем, что большинство этих самых "старожилов" в целом, вообще-то, ранее всегда показывало себя как позитивных и отзывчивых людей.
Очень неприятно, знаете ли, когда тебя заочно объявляют "чудаком на букву "М" и заочно низводят сложную ситуацию, в которую ты попал, до одноклеточного хейтерства — причём делают это в том числе люди, от которых подобного ну никак не ожидаешь.

Но где же это большинство? Рефлексия на тему того, почему же не "зашёл" фильм на фоне общего хайпа и высказывание аргументированных претензий к конкретным, по мнению высказавшегося, провалам картины — это "нытьё", а сам он "нытик"? Ну похейтил кто-то из тех, кто, подобно мне, лишь недавно зарегистрировался на JC. Среди тех, кто от фильма в восторге, тоже есть те, кто демонстрировал хамскую агрессию — однако же их, кхм, позицию никто всерьёз не принимает в расчёт, и не пытается "натянуть" её на всх, кто фильмом удовлетворён, и на связанные конфликты.

Ты просто гривны не нюхал.

- Полохо!!!111
- Почему?
- Плохо!111 Разве ты этого не понимаешь?!
- Но ведь в фильме вот то интересно, и это, и этого мы никогда не видели, и актеры, и так далее и тому подобное.
- Ты не понимаешь, разговор прекращаем, спор закрыт. Плохо!111 Лучше по РВ что то сняли.

Зачем преувеличивать, если некоторые люди высказывали конкретные претензии. Не все здесь пишут "спасибо, поржал".

вот именно, потенциала!

в Dynasty of Evil он так и говорит Серре, что "я прошел через такие страдания, которые ты себе не можешь даже представить", т.е. для раскрытия своего потенциала он сделал колоссальную работу, и сравнивать Бэйна (канонического героя, наследие которого уничтожило джедаев) с девчонкой, которая даже про Силу-то не слышала это невообразимая глупость.

Ну утрировал несколько. Каюсь.

Ну если так в глазах фанатов фильма выглядят все претензии, то да, действительно, зачем писать простыни где подробно разбирать что в фильме не так.

А Илану уже давно персональная претензия: он вечно выводит тех кому не нравится новый канон какими-то бесчувственными неблагодарными хамами, которые не хотят дают есть все что им дают.

Хотя вот мнение выше прям наглядно демонстрирует - РВ прекрасно и не тему замен, а это несуразная глупость.

Добавлено через 1 мин.

Претензии все уже понятны от а до я, а Илан большой молодец и умница, мое ему уважение.

однако, в точку)

*Стук в дверь. Открываешь, стоит Илан с книжкой*:
- Не хотите поговорить о новом каноне?

Ну окей, я понимаю, не понравился вам фильм. Высказали свое фе, понятно. Но дальше зачем продолжать желчью течь тут по всему форуму?

Вы же понимаете, что ничего не изменится? Все, это новый канон, это новые фильмы, новая трилогия. Поезд идет дальше. Вы никак на это не повлияете. Вот какая мотивация продолжать жаловаться и спорить, доказывать, убеждать - я не пойму. Либо сходите на следующей станции, либо успокойтесь и сидите в окошко смотрите. Но давайте будем честным, уходить вы не собираетесь, восьмой эпизод пойдете смотреть как миленькие и все такое. Ну так к чему все это?

Дисней всё слышит и видит, обязательно учтёт все замечания русских дорогих фанов)

А я вот сейчас второй раз пошел смотреть, чтобы наконец понять понравилось или нет. Перед первым просмотром я себе все проспойлерил и на бумаге сюжет выглядел отстойно. А вот сейчас я смотрел фильм уже спокойной, пытаясь не сравнивать его ни с приквелами, ни с ОТ и мне очень понравилось. Запомнились побег Финна и По, первый полет на Соколе, появление Хана и Чуи на Соколе. А уж когда повстанцы прилетели к замку Маз Канаты, то ваще мурашки побежали по всему телу. Встреча Хана и Леи прикольная. Ну и често говоря, Кайло все же классный персонаж. Вот он бегает в маске такой весь badass, а снимает и у него губа нижняя трясется - прямо как тролли в интернете (и он вообще похож по поведению на некоторых товарищей с форума, наверное поэтому он им и не нравится). Очень жизненно. :D Ну и сцена убийства Хана тоже мурашки вызвала.

Ну и за персонажами интересно следить. Кстати, сцена повторной встречи По и Финна выглядела очень романтичной. :D В общем я очень доволен после второго просмотра.

Насчёт претензий к Илану. Я его всячески поддерживаю, но в данном случае с ним не согласен. Тут та же ситуация, что и с "Хоббитом": Дани фильм понравился, Илану нет. И это нормально, у каждого есть право на своё мнение. Так почему же ты, Илан, так болезненно воспринимаешь, что кому-то не зашёл седьмой эпизод? Это вполне нормально, просто не надо срачи на эту тему устраивать и обвинять оппозицию в узколобости (это уже не к Илану, а вообще) и прочее.

Все равно наши дискуссии начинают принимать такую форму:
гифка
Зато сообщество оживилось.

, :3 :3 :3

Еще кое-что. Я мечтал увидеть:
-Люка во главе маленького ордена;
-нового злодея, который бы не объяснялся переходом на ТС ученика Люка;
-злодея эпизода в стиле Мола и Дуку (Парк и Ли ну очень нравились в этих ролях);
-финальный бой на саберах между полностью обученными Силовиками, которые бы сражались на равных, а не обычное мастер vs падаван и подобное.
Не случилось.
В остальном мне нужно посмотреть фильм еще 3-4 раза и переварить это все.

Хорошая шутка.

Честно говоря, давно отошла от ЗВ, окунувшись в Стартрек, но тут сходила дважды - и не отказалась бы ещё.
Во второй раз смеялась даже больше. И по-прежнему в восторге от каждой минуты этого фильма.
Очень много деталей. Очень много отсылок. Очень много заделов на будущее.
И да - совершенно нетипичный для ЗВ-вселенной фильм, вообще нетипичный для ЗВ-франшизы продукт. Такого ещё не было и, как мне кажется, кроме Абрамса на такое бы мало кто решился.
Кто-то говорит, что в фильме слишком много "Новой надежды", кому-то не хватает "духа ЗВ".
Шутка в том, что "Новая надежда" присутствует - и в Пробуждении даже система наведения отсылает к Новой надежде, но старое в данном случае является формой, скелетом, на который нарастили совсем другое мясо. Ужасное нахальство.) И большое спасибо Абрамсу за это нахальство.)
Пробуждение - это Звёздные войны, вывернутые наизнанку. Одновременно пародия - и одновременно "ожизнивание". В традиционной ЗВ-саге не было (практически) психологизма, она была архитипична чуть более, чем полностью, а в Пробуждении есть несрабатывающие (клинически несрабатывающие) архетипы и обоснование - не рациональное, а именно психологическое. Кайло Рен иррационален, иррационален Финн, иррациональна Рей. И да - это им придётся теперь отстаивать галактику, потому герои-архетипы - провалили свою миссию.
Между прочим, взаимоотношения молодёжи прекрасны. Там чудесный броманс Финна и Демерона, там полное понимание без лишних соплей у Рей и Финна, ББ8 - очарователен и с характером (а какой кокетливый, прелесть!) Кайло Рен - это шедевр! Этот Эпичный Злодей В Маске в первой же своей сцене садится на корточки перед пленником и молчит, не зная, с чего начать. Рена пинают практически все (и только череп великого предка его понимает, но тоже, видно, как-то не до конца). Рен изнывает от одиночества, зависти и разочарования. Кульминация - это "Тебе нужен наставник!" Учиться не получилось, видно, решил поучить, да. И смех, и слёзы. Вот уж точно - все психотравмы семейства Скайуокеров-Соло аукнулись.
Кокетничающий Чуи (Чуи, да вы просто герой!), Лея, которая совершенно не изменилась (и по-прежнему не создана для семейной жизни, увы), Соло, который тоже застрял в том, что он умеет делать (реакция уже немного не та, ну да что поделаешь?).
Верховный Лидер Сноук, в котором местами читается изрядный пофигизм на копошения из кожи вон лезущих подчинённых (кто кого переинициативит). Фазма - судя по всему, что-то там нечисто, любопытно, что будет дальше.
На будущее вообще осталось столько всего, что уже сейчас хочется ещё и побольше.
Любопытно будет, какой из Люка получится Йода.
А, и музыка. Ювелирное переплетение тем - старых и новых. Мой фаворит - тема Рей.)
Спорить ни в коем случае не буду.) Просто хотелось поделиться эмоциями.)
Из того, что прочла - Sithoid, Ilan Thorn, спасибо за рецензии, очень греет, что развёрнутые положительные отзывы на фильм тоже есть.) Он (фильм) того, ИМХО, заслуживает. Абрамс умница.)
Мэй зе Форс etc.)

Лея, которая совершенно не изменилась? Серьёзно?
И зачем ставить под спойлер текст в спойлерной теме?

Билетики предъявляем.

Вот кстати да. Когда Илану не нравится "Хоббит", он спрашивает, что не так с людьми, которым он понравился. Теперь ситуация наоборот)

, такой красивый отзыв и под спойлер :(

Не выгоняйте меня, дядя кондуктор!

Нет, на Э8 не пойду точно. Спойлеры почитаю, когда выйдет на физических носителях - прикуплю. Лично я для себя уже принял решение - из нового канона только фильмы, всему сопутствующему - бойкот.

, а я, пожалуй, до последнего буду верить в игры. Там, быть может, создателям будет больше свободы.

ага, конечно. увидишь трейлеры, там бдует БОЛЬШОЙ ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ МОМЕНТ и передумаешь сразу. за год так точно все поменяется

А еще ведь будет Rogue One, как раз в следующем декабре, до восьмого эпизода.

Никаких интересных анонсов про это нет. Последний Батлфронт пришелся по вкусу не всем.
Хочу ЗВ от CD REDов в виде крутой рпгшки.

У Абрамса была полная свобода... Или вы из тех, кто кричит "Дисней!!!1" без разбора?)

Полная свобода у фильма, который изначально делался под взятие рекордов по сборам и "взрывной" перезапуск франшизы? Не верю. Там каждый чих должны были сверять с результатами маркетологических исследований. Этот фильм является результатом огромных капиталовложений, от которых ожидается ещё большая отдача, это часть обновления сверхприбыльной франшизы — излишнюю самодеятельность, которая потенциально могла бы привести к провалу (или просто недостаточному успеху), здесь вряд ли могли допустить.

Я скажу что уж не косвенно, а прямее некуда.

Добавлено через 7 мин.


Плэгас сознательно подстрекал Палыча к тому, чтобы "избавиться" от опеки отца, и лишь помог сломать те стены, которые Палыч внутри себя выстраивал. Я лично сомневаюсь, что если бы он его не нашел, и не начал подстрекать к "мятежу", то он бы так всех и прибил.

Ну видимо вам видней, чем режиссеру и сценаристу, которые говорят об обратном)

Хейтеры вроде Дхани бегают по топикам и поливают говном 7 эпизод, мы же смеемся и вяло отвечаем им. Вот и вечный двигатель постов и обсуждения на жеси готов