ОбиВан

Я поступил абсолютно также
Можете подавать на меня в суд, я не против.

Ты знаешь я видел в церквях кучу верующих, людей, но они все уважают мои убеждения о том что я верю тока в Бога, но не верю во все его атрибуты, а не начинают с пеной у рта полоскать мне моск, о том что меня ждет Ад, Чистилище и т.д., они не кидаются изгонять из меня демона(если бы Шинода сидел рядом со мной я уверен он бы та и начал делать), они просто говорят ето твое право так думать, главное ты веришь в Бога.

Shinoda
не-а, это уже природа.
Когда ты спишь, ты контрулируешь процесс сна?
Представляешь, сколько мук было бы, если мать контролировала бы КАЖДЫЙ процесс развития эмбриона?
Афтоматика. Природная.

E2-E4
Только не в Израиле. Евреем может считать себя лишь тот, у кого мать еврейка; если же у тебя только отец еврей, будь ты хоть в десятом поколении проверен, паспорт гражданина Израиля тебе если и выдадут, то после ОГРОМНОГО числа проволочек и многих лет жизни, прожитых в Израиле (по-моему, 10-15).
Shinoda
Я согласен с тобой, но это в любом случае не повод устраивать разборки внутри темы.

При этом оскорбляя чувства других людей.

Shinoda не имеет ничего против твоих убеждений, он объясняет свои, но не заставляет принять их. Как он сказал, нах ему твой мозг сдался.

Veneficus
Это Израиль, в остальном мире можно.
Исключения только подтверждают правила.

+национальность - это не биологические факторы, а придуманная человеком классификация себяподобных.

Veneficus,Makaveli
Люди,я конечно,скажем так,раздосадован поведением Makaveli,но с чего вы взяли,что я устраиваю разборки?
E2-E4
Бог-это природа.Точнее Он не настолько ограничен,чтобы быть только природой,но то что люди называют работой природы являются Деяниями Божьими.

Shinoda
Природа - это совокупность законов развития организмов.

Крч, спорить с догмами себе дороже.
Убедился в очередной раз.

Полностью согласен. Но истоки нашей культуры пошли именно оттуда.

Veneficus

Но ведь это не значит, что "именно женщина дает ребенку национальность" ))))
Скорее расовая принадлежность, но сдесь не меньше замешан отец.
Гены.

E2-E4
Спорить с догмами тебе же дороже.Вот здесь с тобой согласен .

Бог - есть.

Религия - нет в нашей стране, только отдельные индивидуумы.

Смысл жизни - где?!

Если Бог настолько силен то может ли он создать камень, который не сможет поднять?
У всего есть границы. Не бывает вечной жизни, бесконечной вселенной, бесконечности в алгебре и физике это условности. Неопределенности.
Если Бог влияет на человека, то его влияние в любом случае должно как-то описываться. Неописуемого тоже нет. Бог не может превысить законов вселенной, причем не только физических.
Если Бог настолько силен то может ли он создать камень, который не сможет поднять?

snowbars

Бог и душа - они имхо выше законов мировоздания и не подчиняются им.
Поэтому Бог всесилен.
Если бы любое действие и событие подчинялись этим законом то абсолютно любое событие былобы предопределенным и мы не могли бы влиять на свою судьбу. Душа дает нам право выбора и делает нас людьми.

Если Бог настолько силен то может ли он создать камень, который не сможет поднять?

Чё ты за эту фразу так зацепился?Бог может всё.Потому что Он и создал это всё.И законы физики,и вселенную и время-всё создано Богом.

ахахахаха snowbars зачот, молоток.


А потому что ета фраза, указывает на то что Бог не всесилен

Makaveli
Ни чего она не доказывает!Бог всесилен.А эта фраза ещё неизвестно кем сказана и ничего не подтверждает.

Shinoda
А почему бы тебе просто не дать ответ на етот вопрос, а?

Makaveli
Может.Но не будет.Вот ответ,я его уже давал.

Shinoda
Видишь ты сам признал, что Бог может создать камень, который он поднять не сможет, а вот будет он ето делать или нет ето уже дело десятое, ну значит из етого ужо следует, что если бы он создал такой камень он был бы не всесильным.

Он всесилен.А этот вопрос откровенно провокационный.И создать Бог может и поднять может.

Shinoda

Просто етот вопрос ввел тебя в ступор.

Как же он сможет поднять, если создает камень, который поднять не сможет? Парадокс

Ни во что он меня не вводил.Ты не поверишь,но всё христианство и вера в Бога-тоже парадокс.
Просмотри все свои последние посты в этой теме.

Shinoda
Ты явно не понял сути вопроса. Если он его не создал то и поднимать ему нечего.

Прочитай мой предыдущий пост.

Причем тут Христианство и вера в Бога, я у тебя по конкретной ситуации спрашиваю

Притом.По конкретной ситуации я тебе уже ответил и на твой пост про парадокс я тебе ответил,если ты чего-то не понял, я не виноват.
Я выхожу.

Ну я незнаю, ты бы сразу сказал, что буишь от ответа уходить, я бы и неначинал спор

Более глупейшего спора я ещё невидел.

Если встать на сторону Makaveli то - Бог может создать камень который сам несможет поднять. Тоесть Бог не всесилен.

А если принять точку зрения Shinoda - Бог может создать камень который несможет поднять всё человечество, приэтом поднимая его как пушинку. Тоесть Бог всесилен.

Как видите очень спорный вопрос и мы не узнаем ответ пока не умрём...

Makaveli
Твои высказывания неприятны любому православному, и вполне понятно, что Shinoda психует. Я бы тоже распсиховался.


Эа фраза никак не указывает на невсесилие Бога. Это - парадокс, который выше понимания человека. В христианстве они встречаются. Например, как понять, что Бог един в трёх лицах?
Вообще, пора бы уже вам двоим перестать спорить. Друг друга вы не убедите, а только эмоции зря потратите.


[img]https://www.jcouncil.net/style_images/newgreen/mod_i.gif[/img] Сообщение модератора: Еще раз такую дискусию затеите, % кину всем без разбора.

Одна ошибка, религия не приемлет законов формальной логики. Вера иногда часто ведет человека против здравого смысла, житейского опыта и общественного мнения. Бог сам себе создал закон, по которому Он не может поднять камень, но, в принципе, Он может его поднять. И не может, потому, что придерживается своего закона. Это суть трансцендентальные игры Господа. Иисус на 100 процентов Бог. И на 100 процентов человек. Зачем его искушает Сатана? Разве можно искусить Бога? Нет. А мог ли Иисус искуситься? Да. То, что человек все может постигнуть рационально - тоже искушение. Есть вещи не доступные для нашего разума. Упс! Иисус говорит, что Бог многое утаил от мудрых и открыл это младенцам. Вот.

йеее, это великолепно %)


это и пугает. то что должно помогать людям жить и наставлять их на истинный путь содержит в себе столько противоречий, парадоксов и нестыковок.

Не понимаю, что такого вы нашли в этом вопросе и чему тут радуетесь?



имхо все противоречия и нестыковки - следствие неверного толкования и неверного понимания.

Просто в этом вопросе есть усмешка, которая не может не заставить хотя бы улыбнуться)

А насчет противоречий я согласен с Лыцарем ^_^

Ё мое...... что же я наделал? ))))
Я совсем другое хотел подчеркнуть ))
Фраза в идеале звучит так : Если ......(любой, претендующий на всесилие) так всесилен, то сможет ли он создать камень, который не сможет поднять.
Это формула всесильности. Я её просто интерпритировал на Бога.
Это совсем не значит что бог не всесилен, это говорит совсем о другом. Это говорит о том, что человеку до целостного понимания мира как китайцам до америки, причем пешком. Вот пока человек не докажет что ....... всесилен при соблюдении условий этой фразы ему не понять мира. Вот.

вот мне вообще интересно, вы верите, что Бог - справедлив
но как назвать все стихийные бедствия, несчатные случаи и т.д.?
разве ТАК должно было случится?

ехал мужик пьяный на машине и влетел в столб
Бог виноват?

TepMoc
Бессмысленный спор. Всегда можно все свалить на Бога: это Он позволил Дьяволу завладеть разумом человека и не предотвратил катастрофу (пусть даже и меньшей). Из лжи можно вывести все, что угодно.

свобода, свобода
мы свободны
но нам за эту свободу отвечать

Смерть не бывает случайной, Господь забирает к себе чела в лучший момент его жизни. А за свободу, как и за всё, надо платить. Некоторые выбирают Бога и платят за это своей жизнью. Это ведь тоже свобода, не так ли?

случайного вообще ничего не бывает
всему так или иначе есть причина
вопрос в том, какая

Есть мнение (и не только моё), что эта причина и есть Бог.

за то, что человек сел пьяным за руль, он несет ответственность

хочешь сказат, что когда ты бухой и ни хрена не понимаешь - это лучший момент твоей жизни?
сомневаюсь

Типа, Бог? Чел сам отвечает за свои деяния. Господь его пытается направить, " ибо не хочет гибели грешника", но решить за чела он не может. Я так мыслю.

типа Бог пишется типа Он

Согласен, Он. Типа, I am sorry.

Если мужик влетел в столб,если мать умирает оставляя детей сиротами,если то если се.Не верующему человеку трудно понять всю ничтожность нашей жизни,весь ужас ада, всю святость рая.Верующие тоже в этом неахти понимают но они ближе к этому.И эти ничтожные знания дают им сил смиренно жить и смиренно умереть.

Mark
это типа поклонение, склонив голову?

Перед Богом - типа, да.