Не сравнивай Божий дар с яичницой %)))

Я вери в Бога, (все таки не до фанатизма, типа как разны бабушки )
хотя щас у нас в России каждый имеет право проповедовать любую веру, блин, даже джедаизм!
у меня даже в школе был прикол что я попаведую джедаизм
подходили и спрашивали,ради прикола:"а Йода бы как поступил......"

Чтоб ты знал, в англии уже религия "Джедаизм" стоит на втором месте по кол-ву верующих... там даже есть два каких-то мастера дджедая :)))

знаю-знаю!
не знал бы не писал!:)

Страно, что в америке ещё не поклоняются Ктулху).

Ну в России уже поклоняются, я таких людей знаю %)))

Ну чё, может кто нить продолжит?Выдвинет такой списочек претензий к христианству.

У тебя пунктик насчет этого? Или комплексы? Обязательно надо чтобы кто-то критиковал тебя и твою религию? Черт... пойди прогуляйся на улицу что-ли. На птиц посмотри...

Щит, мне надо самоутвердится).

Ну тогда выбери себе базу получше

По моему это у тебя пунктик насчот меня).

Не флу-дим

Ты сми-щной

Я про то, что пора бы уже перестать превозносить христианство как лучшую религию. Все люди разные, и кому-то может быть неприемлимо христианство, и куда больше подходит другая религия.

ну у нас ведь свобода вероисповедания
кстати сам я православный

при чём здесь это? о_О

Свобода суть каждому свое. Она всех равняет. А такие как Шини ее дискредитируют.

Какое интересное определение свободы! Типа, как Шариков, отобрать и поделить. Я же, по своей наивности, полагал суть свободы в том, что Шини может иметь свое мнение, даже если оно никому не нравится... Humanum errare est.

Иметь-то он может, а вот навязывать и представлять его как константу - нет.
Он может считать христианство лучшей религией. Оно может быть для него наиболее приемлимо. Но ошибочно думать, что его точка может быть приемлима для всех.

Чаще всего, однако, в этой теме приходится не "превозносить христианство как лучшую религию", а защищать его от глупых нападок, дурацких стереотипов и нелепых замечаний. Как показывает опыт дисскусий в этой теме, большинство людей, которые говорят, что христианство для них неприемлемо, мало что знают про это самое христианство и его историю, да и про историю вообще. (О, где ты, камрад Daemon!!!). Да и кто тут кому чего может навязать, скажите милейший? Шинни вас принуждает записываться в христиане под стволом автомата Калашникова? (Кстати, было бы прикольно на это взглянуть! :))) "Ошибочно думать, что его точка может быть приемлима для всех" - Шинни вполне может, свобода дает нам право думать как угодно и право ошибаться, тем более, что ошибочность его суждений есть не более, чем ваша субъективная позиция. В своем категорическом неприятии Истины Христовой многие господа в этой теме куда как более фанатичны, чем Шинода в своей приверженности православию, тем паче, что зачастую он тут просто стебется в свое удовольствие.

Норд, верно сказал.
В фильме "Волкодав" были на эту тему хорошие слова.
И главное ведь не то, в кого верит человек, а кто он... Ибо он может быть христианином, при этом грешить, каяться и опять грешить. Как у Задорнова "И только у нас, человек заказав тещу, партнера по бизнесу, имея любовницу, может в церкви каяться "Прости Господи, что съел в пост 2 перепелиных яичка". Или же быть атеистом, но при этом вести себя как праведник.

– Она самая. Правильно пишет, немчура поганая! Тошно читать было, но пишет правильно. Человек вроде как один из всех животных представляет себе конец, смерть, так сказать. И от предчувствия этой самой смерти придумывает себе различные вариации загробной жизни. Так ладно, придумал ты вариацию с Раем Небесным, так живи по библейским канонам. Нет, придумают себе законы, а потом их и нарушают!
Беразинский, "Задолго до Истмата"

О_о_О!!! Вот, вот, вот! Наглядная иллюстрация моих последних слов! Да, Starhunter, станешь священником - тока к тебе на исповедь ходить буду!

Марк, зря...

Аншлаг по тебе плачет.
Такое мог сказать только 14-летний подросток, усиленно хотящий стать взрослым и "свободным".
Mark
Спасибо.

Shinoda

На здоровье :)

"Но сегодня мы страдаем от того, что смирение не на своем месте. Скромность умеряет теперь не уверенность в себе, но веру в свои убеждения, — а это вовсе не нужно. Человек задуман сомневающимся в себе, но не в истине — это извращение. Ныне человек утверждает то, что он утверждать не должен, — себя, и сомневается в том, в чем не смеет сомневаться, — в разуме, данном ему Богом. Гексли проповедовал смирение достаточное, чтобы учиться у природы. Новый скептик столь смиренен, что сомневается, может ли он учиться. Нельзя сказать, что нет смирения, характерного для наших дней, но это смирение более ядовито, чем дичайшее самоуничижение аскетов. Прежнее смирение было шпорой, гнавшей человека вперед, а не гвоздем в башмаке, мешающим ему идти. Оно заставляло человека сомневаться в своих силах, и он работал напряженнее; новое смирение сомневается в цели — и работа останавливается.
На любом углу можно встретить человека, безумно и кощунственно утверждающего, что он, может быть, не прав. Каждый день встречаешь человека, который допускает, что его взгляды неверны. Но его взгляды должны быть верны, или это не его взгляды. Мы, того и гляди, породим людей столь скромного ума, что они не поверят в арифметику. Мы рискуем увидеть мыслителей, сомневающихся во всемирном тяготении — не приснилось ли им оно. Бывали насмешники слишком гордые, чтобы дать себя убедить, но эти слишком скромны, чтобы убедиться. Кроткие наследуют землю , но современные скептики слишком скромны, чтобы притязать на наследство."
Г.К.Честертон

Сколько людей - столько и верований. Я, например, убеждённый джедай. Кто-то буддист, кто-то христианини, кто-то иудей или джайнист! Каждый верит во что хочет, и ИМХО не стоит доказывать кому-то "истинность" какой-то одной веры.

Почему?

Обьясняю. Например, я доказываю тебе, что бога нет. А есть Сила. Ты в свою очередь доказываешь мне обратное. Наш с тобой спор затягивается. В тему заходит модератор, видит это безобразие и прописывает мне "пропуск в баню" за флуд. В результате я не только не доказал "истину" (на мой взгляд), а еще и схлопотал за это. Тогда скажи мне, какой смысл в религиозных спорах?

Ну если человек верит в Силу, то никакого.ЭТо уже сразу клиника).

Это почему? Почему не человек может верить в то, во что хочет

Может.Так же как и сумасшедшие верят что они Наполеоны.
Только вера не пирожки, чтобы спорить о вкусах.Вера определяет человека.

Shinoda
О чем я и говорил в своём предыдущем посте! (И я не псих - в других вопросах вполне адекватный челавечеГ!)
Алекс Маклауд
Полностью согласен. Каждый имеет право верить, во что ему нравится. И другие должны уважать это право.

Я уважаю твой право биься об стенку.Я не буду помогать тебе осознать что это тебе вредно, даже если ты пьянеешь от запаха крови.Я не буду нарушать твою свободу и буду давать твоей религии вредить тебе и не словом не заикнусь, что есть религии лучше.Нет религий лучше- есть свежее и оригинальнее.

Люди часто любят изобретать себе какого-то своего Бога...поэтому, когда они приходят к вере (если они приходят к вере), то часто "недовольны" тем, какой Бог на самом деле...

Jedi Exile
Ну это похоже на жалобы маленького ребёнка который злиться на родителя что тот не позволяет ему играться в грязи(или подростка которому запрещают приводить девок в дом) как соседский папа.Ребёнок просто не хочет понять что отец ограничивает его из любви.

Shinoda
Насчёт Силы...
В данном случае Сила=Бог. КРоме того, в Англии на втором месте держится религия Джедаизм по кол-ву верующих

Сила ни разу не Бог.Такие высказывания я сам выдавал когда ничего не знал о христианстве, но считал себя верующим.Однако "сила" безмерно меньши и ниже Творца хотя бы как идея, что уж говорить о том, что её не существует.

Вот поэтому религиозные споры бесполезны... Ты не можешь утверждать что Силы не существует но не можешь доказать этого. Можно провести достаточно много анологий веры в Силу с твоей верой... Причём некоторым людям вера в Силу покажется более обоснованой нежели вера в Бога. Причём заметь это ты заявляешь только когда пронкся христианством.

Shinoda
Я не псих. И не бьюсь головой об стенку и не пьянею от запаха крови (точнее, меня от него выворачивает). Лично мне пополам, во что ты веришь. Веришь - верь дальше, это твоё личное дело. Сорри за оффтоп.

СиГиЗмУнД{Третий}
Полностью с тобой согласен. Сила и есть Бог, точнее Святой Дух.

Я могу утверждать что Силы нет.

Слабо привести?

Гениальное обвинение!Вы книги Достоевского тоже судите не проникаясь и не вникая, по названию?

Это образное, не обижайся).Ты надуваешь сам себя, утверждая что Сила это Святый Дух.Это доставляет тебе некоторую эйфорию, ощущение причастности к ЗВ.Но когда увлечённость фильмом пройдёт, а вера в Христа Бога, надеюся, останеться, ты поймёшь насколько глупо и кощунственно это сравнение.
Святый дух не проникает во всё как сила.Сила понятие буддийское, к Святому Духу отношения не имеющее.

Я это к тому что ты сам указал что так считал пока не зарылся поглуби в историю христианства...

Достаточно заменить вразу воля божья на фразу воля силы... Но я больше хотел сказать что убеждения христианства можно заменить аналогичными убеждениями но не с помошью Бога а с помошью Силы.

Shinoda
Я не обиделся))) А ты не надуваешь сам себя, утверждая. что Бог есть?

Отчего же?

Твои богословские познания свалили меня на повал.Всё, я сдаюсь!

Я не в историю зарылся а в суть и философию.Я считал так пока не пополнил свои знания.В этом есть что то плохое?

Отнюдь. Наоброт. Ты смог найти свою истину и проникнутся ею что в этом может быть плохово?

Это лишь очередной раз доказывает что человек не имеющий лишь общие представления о христианстве струдом может понять почему Сила не= Бог Кстати не разеснишь почему? Если это возможн не опираясь на веришь или не веришь... Интересно было бы узнать.

Очевидно от того что нету доказательств того что Бог существует... Но ведь и дакозательств его не суествования нету также... Но будь хоть одно из этого доказано вера бы переставала иметь смысл а сталабы утверждение, провереным фактом.

Во вселенной ЗВ есть только один христианин.Это Экзайл(символично, ха).Бог- личность, а не природа и мир.Природа и мир лишь создание Бога, Бог не растворяется в них как сила.Мир в ЗВ живёт потому что по другому никак, потому что сила и есть мир.Мир в христианстве- дар от Бога, несравнено превыщающего величием сам мир.Также, Бог в христианстве даровал людям свободу, но в ЗВ такого нету.Все персонажи там- марионетки силы, обречённые раз за разом свергать и устанавливать политические режимы.Сила не любит, она лишь действует.И только Экзайл смог вырваться от неё.
Если ещё больше углубиться в христианство можно узнать ещё больше различий, а соответсвенно, сделать вывод какая религия лучше.Фразы "Все религии одинаковы" свойственны людям, которые по сути не знают ни одну из них.

Бог существует и этому есть очень много доказательств.К примеру сам мир и человек.Как шутил один человек-"Вероятность что при столкновении атомов произойдёт вселенная равна вероятности что при взрыве типографии мы получим книгу".
master_Atavis

Отнюдь, ты утверждал обратное.Ты говорил что человек определяет веру, я же считаю что вера определяет человека.

ооо, понаслесь п--да по кочкам)))

Мда.Посмотри вокруг себя, кисо.

Другие могут утверждать тоже самое про Бога. Это их право, согласен?

Я же сказал, да.Пусть утверждают.Но это глупо, поэтому я считаю иначе и буду пытаться обьяснить другим лучшую веру.Это моё право, согласен?