Покажи того, кто так утверждает.

Ну почитай начало... :) Вот яркий пример, точнее, один из них:

Фаина Раевская со своей фразой: "Жизнь - это затяжной прыжок из п... в могилу" просто отдыхает :)

Мозг
Интересно узнать почему ты так отрицаешь существование нечто всевышнего?
Сразу говорю насчёт себя: я не люблю христианство, да и вообще большую часть религий, особенно почитав о зороастризме и митраизме, понял, что христианство - это очередной политический шаг или что церковь - это ещё один орган контролирования масс. По крайней мере был. Несмотря на это, мне кажется, что есть нечто высшее над человеком. И кажется мне, что это не материально. Смешно было бы себе представить господа в усах, смотрящим с облаков на жизнь нашу грешную.

А что такие люди существуют???
и ваще мрачых постов конечно много, но далеко не все, внимательней читайте, товарищи

Какой у тебя смысл в жизни и как это связано с придуманным божком?
У меня тоже вот смыслов до хрена,но верить в сказки я перестал лет в 5.

Психам в психушках тоже кажеться.Им от этого таблеточки прописывают.

Сто раз уже писал почему.Напишу в сто первый:
--Я не верю в сказки,написанные людьми.Если бы было докозательство-его давно бы озвучили.А так только лепет,типа твоего *Мне кажеться*
Как я уже писал,с таким же успехом можно молиться на табуретку,на которой сидишь.Я конечно понимаю,что легче выдумать чёрте что и в это верить,списывая все неудачи на НЕГО.И каждый раз,совершая гадость--молиться:Прости меня господи....А то чем чёрт не шутит,а вдруг тебя потом ТАМ так отымеют,что мама не горюй.Элементарная трусость.

Не..я лучше буду в себя верить и своих близких.Это как то ощутимо,по сравнению с верой в то,чего никто не видел.И что наврятли оно сущевствует.

Мозг, Религия несет так же в себе и воспитание норм морали и нравственности. Именно она зародила те нормы, на которых существует так называемая демократия. И вера в бога - это прежед всего не моление расписанной доске, а истинно сознательное соблюдение общечеловеческих норм, хорошо озвученных в библии.

Morgan, кроме войн и конфликтов,религия нихрена не несёт.

Я и без библии соблюдаю все нормы.И воспитали меня хорошо.И сказки читал я исключительно другие.А не вашу библию..
--И родил Вася Петю---

А ты можешь доказать, что это сказки? А если другие не могут найти доказательств, то это не значит, что их нет.



Войны несут люди, а не Бог и религия. Человек - сам хозяин своей судьбы.


И где ты видел эту демократию? Она не существует. Существует только коррупция. (Чё-то я опять дёрнулся в политику...)

Да, и ещё - Иисус Христос-то существовал.

Так, мне надо срочно уходить с темки. Христос говорил - не упоминайте имя творца в суе.

Поэтому и "так называемая".
У нас сейчас в стране не демократия, а демократизация.
А разница между демократией и демократизацией - как между каналом и канализацией.

Я тут прочитал, что все верующие трусы и слабаки?
Что ж, в какой-то мере это и так.
Для некоторых вера тоже самое что для джедая Сила. Но ведь джедай лишенный Силы не слаб. Он всё тот же воин.
Но не это я хотел сказать. Извините.
Во-первых вера - норма морали человека, которая может стоять даже выше Конституции (извините меня за такую дерзость).
Во-вторых вера - проводник для человека (для некоторых), она помогает человеку.
В-третьих вера - помогает справиться с трудностями. Верующий человек в церкви, прося о помощи, сам настраивается на борьбу с этой проблемой и в итоге, преодолев её, говорит что ему помог Бог. В какой-то мере это так.
Эх, сбился с мысли...
Ворос для тех кто говорит, что Бога нет:
Откуда взялась Вселенная?
Вы наверняка перескажете мне теорию Вселенского взрыва. Но вопрос:
Что могло взорваться там, где ничего не было?

У нас в стране да, но не надо путать кислое с длинным!В нормальных европейскихстранах уже давно демократия, пускай и называется у всех по-разному. Главное, что основные демократические ценности и права человека там солюдаются железно.

Kventin Dorvard
частично согласен, насчет того что вера дает людям силу. Ну а с происхождением вселенной...А откуда тогда взялся Бог, если он ее создал?Ведь по твоим словам ничто не появляется просто так.ак если ты можешь поверить в то, что Бог был изначально, и до него ничего не было, а потом от него все пошло, то что тебе мешает наделить теми же функциями большой взрыв?

Согласен, об этом я и говорю... Жаль эти принципы теперь оборачиваются против них...

1)Опровергни, что это не сказки.
2)На войны их толкает религия.



Павлик Морозов тоже.



Вот вам, господа, лишнее подтверждение богобоязни.

Вот не надо только! Религия никого никуда не толкает. Где в Библии написанно - "иди и вали неверных!!" - да нигде! Приказ Папы - да, это другое. Но Папа - тоже человек, еще один мирской властитель над людскими душами.
Каждый человек сам решает что ему делать, и каждый сам несет отвественность за свои поступки! А сваливать на религию свою слабость и неспособность принять решение - это отвратительно.

Зато так в Исламе.
А (приказ папы?) + (богобоязнь) = (приказ папы!)

по-моему, господа поддерживающие здесь религию (по крайней мере некоторые из них) совершают ужасную ошибку в споре-они пытаются доказать, что Бог существует. А вера и не должна иметь никаких доказательств, она не имеет к науке никакого отношения.Есил вам требуются доказательства веы--то грош цена этой вере!Верите во что хотите и говорите об этом, но пытаться доказать умным людям, как Мозг и Даэмон, что Бог существует--дело безнадежное и изначаьн провальное.
Все доказательства веры ничтожны и опровергнуть их очень легко.Можно верить и уважать чужую веру (ведь Мозг--твой нигилизм-материализм это тоже своеобразная вера, пускай и основанная на существующих и доказанных вещах ).Возводить веру на уровень религии, т.е. влияния на общество и историю, на мой взгляд неправильно.

2LoneHunter: Вспомним песню Наутилуса.

Иногда я задаюсь вопросом: действительно ли религии сеят добро и свет в души людей?

Понятно ,что человеку нужна вера, ибо этот страх сидит так глубоко , что без веры трудно. Хочется верить ,что есть тот ,кто тебя создал , кто тебя любит , жалеет и всегда простит.
Но ужас, который, порой, несут в себе религии заставляет задуматься :Действительно ли Творец желал всего этого ?

Одна религия превозносит себя над другими .Одна считает другую лжерелигией .Исламисты ненавидят всех- кто не за Аллаха. И сами же ненавидят себя .Брат убивает брата. Шииты и Сунниты..
Захожу на любой христианский форум. Все та же нетерпимость, лютая ненависть к иудеям .Христиане с удовольствием бы вырвали из своей истории свою принадлежность к иудеям, если бы только была такая возможность .Как же это несправедливо, что сам Божий Сын- Христос оказался евреем... Тысячи лет христианство пытается всеми возможными путями очернить иудаизм. Начиная с того, что (оказывается!) иудеи в праздник Песах ,при приготовлении мацы, использовали невинную кровь христианских младенцев .Во как !Что иудеи относятся ко всем другим народам как к "скотам", ибо считают себя избранным народом.
Но открываешь Святые книги иудеев, читаешь их на иврите, и видишь, что это гнусная ложь и ересь. Нет там такого и быть не может..Речь идет о "Шульхан Арух", глава" Отношение к неевреям")
Иудаизм, превозглашая свою избранность, навлек на свою голову ненависть других религий.
В Христианстве существует множество разных направлений , сект. И они множатся день ото дня.. Все та же нетерпимость к друг другу, хотя вера, в принципе, одна.
История нам очень ясно говорит -религии несут раздор ,сеят ненависть ,порождают войны...

Не первый раз пихаю эту цыиаику,но видно,кому то она развеет облачка в голове.

и видишь, что это гнусная ложь и ересь.


Вот примерно отсюда и начинается это разделение. Когда начинаешь видеть ложь и ересь, и указывать на нее другим людям. Любая религия основана на своих концепциях, это своего рода набор сказок и правил поведения. Для чего они нужны - чтобы проще было жить, чтобы ответственность за свою жизнь, за принимаемые решения переложить на умного дядю из прошлого или воображаемого Бога. Воображаемого, потому, что уж точно не знаешь есть ли он на самом деле и каков он на самом деле. Разные сказки начинают разделять

LoneHunter

Ты прав в том, что ничего доказывать не стоит. Я не особо-то и пытался, если честно. Просто спросил. Получил ответ. Что-либо доказывать - глупо: в Греции был такой оратор, который в один день доказывал одно, а в другой - то, что совершенно противоречило тому, что он доказывал день назад. Смахивает на то, что можно триста раз доказать существование Бога, как и опровергнуть.
Единственное, что хотелось бы здесь сказать, так это то, что сказал Вольтер:
"Когда я смотрю на плывущий корабль, я понимаю, что у него есть свой мастер; когда я смотрю на звёзды, я также понимаю, что у этих звёзд есть свой Создатель".
Вообще, хорошо, конечно, поспорить... типа в споре рождается истина, но все эти споры ни к чему не приведут, в любом случае. Истину здесь невозможно найти... по крайней мере при жизни :)

Ну почему же..Если ты мне предьявишь док-ва сущевствования бога и его фотокарточку ,хотябы..Я изменю своё мнение.
А поверить я в него смогу лишь после того,когда сам лично убедюсь,что польза МНЕ будет от веры в него.

На войны их толкает жажда власти и денег, алчность, гнев и ненависть.


А я не говорил, что если я не уйду, то меня накажут. Или я согрешу.



Иногда я задаюсь вопросом: когда Мозг перестанет иногда задаваться вопросом?

P.S. И снова ненавидят друг друга люди, создают секты люди, воюют люди. А человек, ссылающийся на определённую религию, и при этом убивающий людей, не верующий.

Мозг, а ты привиди мне два доказательства, что ты - действительно ты. Если учесть, что можно подделать документы, сделать пластическую операцию т. д.

Мозг

Только пользы ищешь?.. хм... :) Ты, должно быть, чистый эгоист :)


Знаешь ведь прекрасно, что ничего этого предоставить я не могу. Могу сказать только то, что сказал Паскаль:
"Если ты веришь в Бога, а его нет - ты ничего не теряешь, а если веришь - и он есть, то ты теряешь".

Ты это читал?

Одна религия превозносит себя над другими .Одна считает другую лжерелигией .Исламисты ненавидят всех- кто не за Аллаха. И сами же ненавидят себя .Брат убивает брата. Шииты и Сунниты..
Захожу на любой христианский форум. Все та же нетерпимость, лютая ненависть к иудеям .Христиане с удовольствием бы вырвали из своей истории свою принадлежность к иудеям, если бы только была такая возможность .Как же это несправедливо, что сам Божий Сын- Христос оказался евреем... Тысячи лет христианство пытается всеми возможными путями очернить иудаизм. Начиная с того, что (оказывается!) иудеи в праздник Песах ,при приготовлении мацы, использовали невинную кровь христианских младенцев .Во как !Что иудеи относятся ко всем другим народам как к "скотам", ибо считают себя избранным народом.
Но открываешь Святые книги иудеев, читаешь их на иврите, и видишь, что это гнусная ложь и ересь. Нет там такого и быть не может..Речь идет о "Шульхан Арух", глава" Отношение к неевреям")
Иудаизм, превозглашая свою избранность, навлек на свою голову ненависть других религий.
В Христианстве существует множество разных направлений , сект. И они множатся день ото дня.. Все та же нетерпимость к друг другу, хотя вера, в принципе, одна.
История нам очень ясно говорит -религии несут раздор ,сеят ненависть ,порождают войны...

Кажеться если и читал,то не понял там ниодной буквы.

Я же леловек.Разумное ведь сущевтсво.
Мозг на то и дан,что бы думать.К тому же,я отличаю где сказка и вымысел,а где реальность.

Бред написал какой то.Сколько косяков забил?
Меня в отличии от вашего бога,можно и увидеть и потрогать.Ты в суть вопроса вообще вникаешь,или просто посты набираешь?

Имеено так.Знаю.Поэтому и не верю.Ибо вереть не в кого.Верить в пустоту или что то призрачное-не намерен.

Это его точка зрения.У меня другая.

Конечно.Только пользы.А если от этого нету пользы,то нахрена старанья?
А для чего ты веришь?Даже если на минуту представить,что бог есть,то ему похрену,веришь ты в него или нет.

Если б я сюда пришёл, чтобы посты набирать, то у меня их бы было столько же, сколько и у Daemon'а 05


Ну да, конечно, Аллах говорил, что его религия - круче всех. Магомет и др. пророки говорили, что их религия - круче всех. Будда говорил, что его религия - круче всех. Всё это полный бред.


Ты только и думаешь о косяках?

А что НЕ бред?

Только они и приходят на память,когда я читаю очередное творение твоей мысли.

В этом твоя правда абсолютно.

Не всегда, я думаю. Все, как правило, вещи имеют две стороны. Религия тоже. Есть плохая и хорошая. Вера помогает людям во многом. Взять хотя бы банальную и глупую вещь: "Раз у меня так произошло в жизни, значит, так сделал Господь Бог". Надо же на кого-нибудь всё свалить.

Если человек говорит, что он дурак, значит, он уже не дурак, если говорит, что не дурак - дурак. Если ты говоришь, что понимаешь всё это, значит, ты ничерта не понимаешь. Это ещё Лао-Цзы говорил.

Абсолютно верно. За это - респект.

Быть может, то, что ты существуешь - это уже польза для тебя. Скажи ведь честно: тебе нравится жить. Здесь есть то, что затягивает :)
Неважно как верить... надо просто верить. Это труд... ты прав в этом, но это просто осознаётся.

Не спорю.Есть и хорошие стороны.

Ага.Просто моя точка зрения базируеться на моих ущущениях и моих размышлениях.

Ты попал в точку !Мне очень нравиться жить.Если учесть,что я должен был умереть в 97-м году.И если учесть,что я не признаю жизни после смерти.

А я верю.Верю в мать и жену,которые спасли меня от смерти.Я верю в отца.И они верят в меня.Это взаимно.И этого мне достаточно.

Мозг
Всё что я понял: несмотря на наши различия в плане веры... Ты хороший человек. Неважно: веришь ты в Бога или нет. Если нет, на то есть свои причины, но ты уважаешь чужое мнение - за это - спасибо тебе.

Все равно верят рано или поздно! Страх перед неизвестностью делает свое дело!

Во что верят?
Перед какой такой неизвестностью?Если неизвестностью ты называешь смерть,то я могу раскрыть тебе тайну и эта будет уде известность.После смерти,нас ложат в гроб и закапывают в землю.Зачем в гроб?!Я не знаю.Это причуди живых,ибо трупу уже пох куда и как его кинут.
далее,умерший начинает разлогаться и вонять.Ужасно смердеть просто.затем приходят червяки и жуки и начинают поедать труп.И так много времени,пока труп не превращаеться в навоз.Или проще говоря-перегной.
И какой же тут страх перед неизвестностью!?-)))И во что тут рано или поздно верить?!Что бы червячки пожирнее были!?-)))))

Kataarn, спасибо,друже-)

А вот прикинь, увидит этот твой пост Сатана, и скажет: " Каждому по своей вере, Берли... тьфу, Мозг - иди и разлагайсь"

А это ещё кто такой?Очередной сказочный персонаж?

А чё,типа я не прав?
Правда,правда и ничего кроме правды.

Ты на что намекаешь?

Мозг

Так модераторов еще никто не называл

А вдруг? И будет обидно, что мог бы жить себе в загробном мире, а так - разлагаться.

P.S. Народ, как вы любите шутки обсуждать

Да мне уже пофик будет.Ведь я умру и меня как личности не будет.

Мозг
Не факт. Об этом никто не знает. Это не доказано.

Именно.Не доказано наличие жизни после смерти.И пока не доказано,будем отталкиваться от того,что мы видим.А не оттого,что трусы напридумывали.

В принципе, религии способствуют разделению людей на своих-чужих, правоверных-неправоверных. С другой стороны, есть в каждой из них и постулаты о терпимости. Таким образом, религия - это всего лишь инструмент, а уж как его использовать зависит от людей. Причём, не от всех, а от лидеров и вождей, которым, как правило, до фени всякая вера. У них свои интересы и задачи. И они их решают, используя любые подходящие идеи, лозунги, постулаты. Выгодна им терпимость - найдут, как обосновать. Выгодна рознь и резня - тоже подведут базу. К сожалению, терпимость не котируется у вождей. Принцип "разделяй и властвуй" очень эффективен при захвате и удержании власти.

Таким образом, приходим к выводу, что любое разделение людей по любым признакам с большой вероятностью приведёт к неприятностям. Соответственно, религии приносят больше вреда, чем пользы. Я не знаю, есть ли на свете хоть одна религия не политая густо кровушкой иноверцев.

Мозг, тебе приятно вот так раз за разом поднимать тему и опускать религии? )
Мы поняли твою точку зрения, зафиг ее тысячи раз высказывать? ))

Я могу вообще не дискутировать на этом форуме.

Руки проч от Мозга, где мы еще такого нигилиста возьмем?

Будь моя воля-я бы их все уничтожил бы и запретил под страхом смерти.Глядишь,поменьше бы войн было и криков типа:Бей хачика!
Бей жида ! и.т.п.

Есть такая фраза, дословно не помню, но смысл, таков: "Если я не верю в бога, и он не существует, то я ничего не теряю. Если я верю, а его нет. тодга я ничего не теряю. Иначе, есил бог есть, а я не верю, тогда я теряю все"
А что предложишь вместо религий? Американский образ жизни, который может привести только к трагедии? А главная причина войн, сейчас, не религии, а война за мировое господство, которые ведут США - возоинившие себя богом, пытаясь навязать всему миру свои ценности, которые далеко не идеальны, и из чего ничего хорошего не выйдет. Наглядный пример Россия - наркомафия, разврат и т. д.

В данном случае,сейчас все боряться с исламом.Алах акбар !А мы все не верные.И нас надо убить.

Эту проблему раздули США, чтобы им можно было захватывать страны: наглядный пример Ирак, ну где у них были связи с Бен-Ладеном, где химическое и ядерное оружие. А терроризм - это в основном следствие от действий США, и Бен-Ладена они же и сами создали в 80 годах во время Холодной Войны (горячей в Афганистане). США везде пытаются навязать свою идеологию всему миру, они не скрывают этого (70 млн доларов на развитие демократии в России).

Мой бог-деньги!
Моя религия-моя жизнь!
Ну,а третье это жить ,как хочу и ни в чём себе не отказывать!

а есть такой принцип: имеет место, пока не доказано обратно. Ну мозг, сможешь доказать, что после смерти жизни нет, такой как наша физическая жизнь - безусловно нет, там все по другому...

Как по другому?А я потом оспорю.

разумом понять не возможно, т.е. разумом там не живут, т.е. ты понять не сможешь, ты веришь только атеистическим представлениям...