Полная версия этой страницы:
Бог и Религия
Sith-marauder
20.2.2007, 23:28
Konduktor
Ну не знаю. Я например научился быть корректным ещё ещё в 16 лет.
Konduktor
20.2.2007, 23:31
Sith-marauder
А некоторые за всю жизнь не могут научиться) Шини не дурак, все наладится.
А теперь чуть-чуть ближе к теме...
Архиепископ Кентерберийский преподобный доктор Роуэн Уильямс призвал епископов, собравшихся на конгресс в Танзании, вспомнить о смирении перед Богом. Это напоминание относилось к яростному спору о гомосексуализме в Церкви, в результате которого Англиканская Церковь оказалась на грани раскола. Доктор Уильямс сказал: "Каждый епископ должен сказать другому: "Я великий грешник, и я верую, что Христос есть Спаситель".
Как уже сообщали Regions.Ru, В конце 2003 года англиканский мир оказался на грани раскола из-за епископской хиротонии в США открытого гомосексуалиста Джина Робинсона. В ответ на это в США было объявлено о создании "сети англиканского сообщества" - объединения консервативных 10 диоцезов и 900 приходов. Гнев консервативных христиан вызвало также решение одной из англиканских епархий Канады благословлять однополые союзы.
Между тем либеральные англикане настроены не менее решительно. Глава Епископальной Церкви США Кэтрин Джеффертс-Шори накануне открывающейся на этой неделе в Танзании встречи примасов церквей Англиканского содружества выступила с программным заявлением в защиту полноправия гомосексуалистов: "Наши труды в этой церкви продолжатся, дабы воспеть песнь надежды для процветания всех Божиих детей: черных, белых, женщин, мужчин, гомосексуалистов и "натуралов". Пока нас ограничивают обычай, закон, предрассудки или фанатизм, мы будем оставаться в цепях рабства".
К.Джеффертс-Шори сказала, что не уйдет со своего поста даже перед угрозой раскола, который грозит мировому англиканскому сообществу.
С самого начала конгресс в Танзании ознаменовался резким столкновением консерваторов, которых возглавил архиепископ Нигерии преподобный Петер Акинола, и либералов, знаменем которых стала миссис Джеффертс-Шори. 16 февраля семь епископов-традиционалистов отказались причащаться вместе с американской епископессой. Петер Акинола не пришел и на воскресную службу.
В США те англикане, которые пришли в ужас от "богословия" миссис Джеффертс-Шори, создали Англиканский совет Северной Америки, подчиняющийся Церкви Нигерии. De jure Совет представляет собою "американскую миссионерскую ветвь Англиканской Церкви Нигерии", а de facto - параллельную Епископальной Церкви США структуру, куда традиционалисты могли спастись от "новой морали", чем уже воспользовались по меньшей мере 45 приходов. В настоящее время о переходе в Англиканский Совет подумывает целая Сан-Хоакинская епархия Епископальной Церкви.
Церковь Нигерии – крупнейшая из англиканских Церквей, к ней принадлежит почти половина всех англикан мира.
Sith-marauder
21.2.2007, 0:02
KonduktorЦитата
Шини не дурак, все наладится.
Будем надеяться.
Моё отношение к гомосексуалистам такое: пусть живут как хотят. Главное - это чтобы они не призывали к гомосексуализму окружающих.
А насчёт вопроса гомосексуализма в церкви - это они пусть сами разбираются. Я неверующий, и ничего по данному вопросу сказать не могу.
Брат Маркус
21.2.2007, 0:35
Konduktor
Батенька, а что вы хотите от церкви, которая "родилась в ширинке у короля Генриха VIII"? К тому же, говорили им, что бабы-попы до добра не доводят, это же априори понятно.
Lone Hunter
21.2.2007, 0:48
Цитата
Потому что Марк И ШИнода ето как - Хороший коп, Плохой коп
ахахаахахах
Макиавели сцуко я тебя обожаю))
кселандер жжот
за спор флудообразный навешаю молчанок всем вне зависимости от вероисповедания
я политкорректен))))
Брат Маркус
21.2.2007, 0:56
Цитата(Makaveli @ Вторник, 20 Февраля 2007, 22:27)
Sith-marauder Потому что Марк И ШИнода ето как - Хороший коп, Плохой коп
Но-но. Остро, сударь, остро.
Sith-marauder
21.2.2007, 1:06
Mark Цитата
К тому же, говорили им, что бабы-попы до добра не доводят, это же априори понятно.
А вот это уже оскорбление по половому признаку. Придержите язык.Daemon05 Цитата
за спор флудообразный навешаю молчанок всем вне зависимости от вероисповедания
Укажи мне хоть на один случай флуда с моей стороны в этой теме.
на этой странице - с 1288 по 1305, причем начал именно ты постом №1288, спровоцировав волну флуда о Шиноде, тебе и Марке.
а вообще читай правила, п.1 общих правил, так что обсуждение моих действий в этой теме заканчиваем
ах да, у тебя посты вылетают как из аськи, причем посты в большинстве своем флудообразные, провокационные и засоряющие темы. на будущее советую поумерить пыл и думать, прежде чем писать. иначе молчанка дня на три-четыре не за горами - Даэ
Брат Маркус
21.2.2007, 9:27
Цитата(Sith-marauder @ Среда, 21 Февраля 2007, 0:06)
Mark А вот это уже оскорбление по половому признаку. Придержите язык.
Иди в жопу, на себя посмотри:
Вот видишь, тебе от меня не скрыться, конфетка.
И ты ведь знаешь, что забанили меня тогда потому, что я намереннно, прекрасно осознавая что меня забанят, начал специально провоцировать одну личность.
Тебе же я желаю, чтобы ты в очередной раз по собственной неосторожности ввязалась в спор со мной. Вот тогда уж я развлекусь, конфетка. Развлекусь ещё круче, чем тогда.
Сообщение отредактировал Sith-marauder - Вчера, 19:34 Это я, наверное, написал? Ты еще про какую-то корректность телеги двигал? И вообще не лезь, я не с тобой разговаривал.
Daemon05Вешай мне %, ибо я не прав, но он меня достал.
marlboro
21.2.2007, 15:29
По теме...
Церкавь зло...а раскол это вообще полная чушь...
ДА и я не очень хотел бы что бы рядом сомной тусавались женатые мужики!
Брат Маркус
21.2.2007, 20:38
Цитата(marlboro @ Среда, 21 Февраля 2007, 14:29)
ДА и я не очень хотел бы что бы рядом сомной тусавались женатые мужики!
А с
тобой они и не тусуются, успокойся. (Кстати, можешь уйти в монастырь, там нет женатых мужиков.)
по теме
Я одного не пойму, как люди верующие в Христа, верующие в то, что Святое Писание есть завет Божий, могут говорить о легализации не просто гомосексуальных отношений, а даже браков. Содомский грех всегда был в числе наимерзких. Бред!
Да, люди....
Я плохой коп, плохой...
Кста, мне как раз 16.
Mark+1.Геи-это извращенцы.
Sith-marauderЯ вам, уважаемый, не клоун и спорить с вами не6 собираюсь.Но уверяю, это было бы
не забавно.
DART ALEX
25.2.2007, 21:30
Ну не стрелять же геев за то что они геи. Пусть живут куда им деться, но чтоб других к этому не привлекали.
Вот книжонка. Может кому-то будет интересно
http://www.russischeadventkirche-berlin.co...sego/kniga2.htm"Падение существа высокого ранга" То, к чему собственно и приводит "темная сторана" в реальной жизни.
Sith-marauder
1.3.2007, 0:26
Shinoda Цитата
Но уверяю, это было бы не забавно.
Хм, для меня спорить - это всегда огромное удовольствие.
Брат Маркус
1.3.2007, 1:41
Цитата(DART ALEX @ Воскресенье, 25 Февраля 2007, 20:30)
Ну не стрелять же геев за то что они геи. Пусть живут куда им деться, но чтоб других к этому не привлекали.
Стрелять вообще никого не надо, пусть живут, извращенцы гнусные, но не надо меня лечить, что геи - это нормально, млин!
Sith-marauder
1.3.2007, 1:51
Mark
Конечно же гомосексуализм - это ненормально. Но он является просто отклонением в психологии.
Поэтому к таким людям нужно относиться терпимо.
Брат Маркус
1.3.2007, 2:41
Цитата(Sith-marauder @ Четверг, 01 Марта 2007, 0:51)
Mark Конечно же гомосексуализм - это ненормально. Но он является просто отклонением в психологии.
Поэтому к таким людям нужно относиться терпимо.
Принципы моей веры говорят, что это всего лишь постыдный грех, если это психическое заболевание - пусть его лечат. Проблема в том, что гомосеки требуют
полного уравнения в правах, даже брак в церкви, священники-геи и т.п. (Не случайно в народе есть поговорка: "Наглый, как п***р") Я не буду относится терпимо к таким вещам, это противоречит моему христианскому мировозрению.
Mark
А чего будешь с ними делать?
Брат Маркус
1.3.2007, 2:48
Цитата(Konduktor @ Четверг, 01 Марта 2007, 1:43)
Mark А чего будешь с ними делать?
Изолировать, пусть их лечат в спец. лечебницах. Повторяю, я думаю, что это всего лишь порок, физиологически необусловленный.
Mark
Черт, я не могу с тобой спорить, потому что для этого мне нужно исключить религиозный аспект *_*
Sith-marauder
1.3.2007, 19:28
Mark
Наше общество построено на принципах прав и свобод человека, а не на принципах вашей или какой бы то ни было другой религии. Поэтому относится к людям, отличающимся от нас, нужно терпимо. Я отношусь к гомосексуализму негативно, но терепимо (если гомосексуалисты не начинают призывать к гомосексуализму окружающих - этого я уже терпеть не стану (Лужков, например, был абсолютно прав, когда запретил гей-парад в Москве, подобной мерзости допускать нельзя) ).
А насчёт заявлений, что таких людей лечить надо - ты очевидно не видишь разницы между понятиями психика и психофизиология. Гомосексуализм - это врождённая и неизменяемое отклонение. Так что к таким людям нужно просто относиться терпимо (если они не начинают призывать к гомосексуализму окружающих). Никакие лечебницы тут не помогут. И я в данной ситуации руководствуюсь выводами учёных, а выводы учёных всегда убедительнее, чем принципы каких бы то ни было верований. Да и к тому же лечить человека принудительно можно только если он представляет угрозу для окружающих - иначе принудительное решение - это нарушение прав человека.
А насчёт церковных браков среди гомосексуалистов, священников-гомосексуалистов - об этом я спорить не собираюсь. Я человек неверующий, и подобные вопросы не в моей компетенции.
Цитата
Изолировать, пусть их лечат в спец. лечебницах.
На кол всех их. На кол.
Цитата
А насчёт церковных браков среди гомосексуалистов, священников-гомосексуалистов - об этом я спорить не собираюсь
Сама библия не поощряет гомосексуализм но такое это уже ни в какие рамки не лезет.
Shinoda Вернулся,давненько я тя не видел...
Sith-marauder
5.3.2007, 2:47
@rci_killer
Я же сказал, я неверующий, этото вопрос не в моей компетенции. Не пощряют - значит пусть не поощряют. Мне то что?
Кстати Лужков опять запретил проведение гей-парада в Москве. Молодец Лужков. Уважаю.
@kell@ Меня все давненько не видели
.
Sith-marauder
5.3.2007, 13:51
Shinoda Цитата
Меня все давненько не видели
Не флуди.
вот если по-хорошему, вам обоим по десятке
но надеюсь, что вы поймете, в чем ошибка
еще раз напомню о ПМ и о кнопке "жалоба модератору"
Цитата
Кстати Лужков опять запретил проведение гей-парада в Москве. Молодец Лужков. Уважаю.
+1
Бог[B/]
Честно говоря я в него не верю. Как известно все религии зародились именно из-за боязни человека перед стихией(гром, небо, солнце) и ее очеловечивание и поклонение этой стихии(кто насчет религии знает больше свисните). По-мойму современное общество уже переросло религию.
[B]Смысл жизни
Если нет Бога, то тогда какой смысли жизни? Простой. Если задуматься то весь смысл жизни скрыт в наших инстинктах. Поразмышляв на эту тему я пришел к выводу, что смысл жизни в том чтобы жить. И не просто прожить, продолжить свой род. Самые главные инстикты говорят нам об этом. Инстикт самосохранения ограждает нас от возможной смерти. И инстикт размножения заставляет нас продолжать свой род.
SPOILT
Все что ты написал-не факт.Существование инстинктов-глупость.Мы-люди, а не животные.
Makaveli
12.3.2007, 18:05
Shinoda
Да ты помоему на мнение каждого пишешь, что ето не факт, а тока твое мнение правильно. Помоему человек и не претендовал на то что бы его мнение было фактом, он просто высказал, свое мнение
Makaveli
Ё-мля....Не собираюсь с тобой спорить, просто высказался и всё.И никаких споров.
Цитата
Все что ты написал-не факт.Существование инстинктов-глупость, мы люди, а не животные.
но инстинкты никуда не делись, просто люди обрели разум и научились их подавлять в ненужное время.
Цитата(Shinoda @ Понедельник, 12 Марта 2007, 18:01)
Существование инстинктов-глупость.Мы-люди, а не животные.
Люди - животные, хоть у нас есть сознание, мы умее говорить, и т.п. мы все равно являемся самым развитым
животным на земле, а инстинкты есть у всех животных, самый простой это инстинкт самосохранения, материнский инстинкт. Так что не надо спорить с наукой по поводу кто есть человек.
Брат Маркус
21.3.2007, 11:21
Человек, в отличии от животного, умеет контролировать свои инстинкты. Если человек силён духом, он может заглушить в себе даже такие сильные инстинкты как чувство голода, страх смерти, чувство боли и т. д. Это факт. Человек, в отличии от животного, может пожертвовать собой во имя высших ценностей, это тоже, факт.
Для человека религиозного неоспоримым фактом является то, что человек - любимое творение Господа, человек был сотворён "по образу и подобию" Творца, человек - связующее звено между материальным и духовным миром. Христианин полагает, что его существование в нашем мире - старт на пути в вечность, телу суждена смерть, душе - ожидание конца времен, когда Господь воскресит праведников и дарует им вечные тела, неподверженные тлению.
В независимости от вашего отношения к религии, - если у вас инстинкты стоят выше вашего духа и разума, - мои соболезнования.
Narellen
22.3.2007, 21:25
Mark
Совершенно верно! Мощно задвинул, внушает!.. (С)
Жаль только, что все это в идеале... Описание подходит для Человека, а таких в нашем мире катастрофически мало.
Эрпэгэшник
23.3.2007, 7:52
Mark
Согласен, что человек не животное, но с религиозными взглядами не дружу =) Прогресс мною научный движет, а не библейские заветы, которых много и не знаешь каким верить.
Брат Маркус
23.3.2007, 10:43
Эрпэгэшник
Ну, это, безусловно, ваше право.
Narellen
Тогда, будем стремиться к идеалу сами, остальные - пусть животными инстинктами руководствуются, каждый перед Богом за себя отвечает.
Narellen
23.3.2007, 16:00
Mark
Согласен. Ну а как же миссия нести свет (образно говоря, естественно) остальным людям? Не в этом ли цель истинного христианина? Принцип "каждый сам за себя" более подходит для нейтрала.
Брат Маркус
23.3.2007, 23:39
Цитата(Narellen @ Пятница, 23 Марта 2007, 15:00)
Mark Согласен. Ну а как же миссия нести свет (образно говоря, естественно) остальным людям? Не в этом ли цель истинного христианина? Принцип "каждый сам за себя" более подходит для нейтрала.
Помогать надо тем, кто просит о помощи или в ней нуждается, а проповедовать Евангелие лучше собственным примером, а не словоблудием. Иисус советует нам не метать биссер перед свиньями, то есть не надо уподобляться Свидетелям Иеговым и ходить по квартирам, чтобы вгружать утомленным реальностью людям всякую хрень. Когда Господу нужна будет ваша помощь, вы это поймете, Он вам подскажет.
Я, вообще-то, имел в ввиду, что если даже все люди в мире не хотят быть праведны, это не должно влиять на благочестие человека познавшего истину. Никто из нас не идеален, но мы все хотим идеала достичь.
Narellen
24.3.2007, 11:52
Mark
+1
P.S. Если бы все хотели достичь идеала, этот мир стал бы намного прекраснее.
Цитата
Если бы все хотели достичь идеала, этот мир стал бы намного прекраснее.
Факт, но не у всех людей этот идеал одинаков.
snowbars
31.3.2007, 20:10
Цитата(Narellen @ Суббота, 24 Марта 2007, 10:52)
Mark +1
P.S. Если бы все хотели достичь идеала, этот мир стал бы намного прекраснее.
А если мой идеал лежащая в руинах планета, горы трупов, лишенные родителей дети?
Мир тоже стал прекраснее? ))))
мы люди зачастую неотвечаем за свои слова и мысли. Прочитай "Дозор" Лукъяненко. Там очень интересно отучали он старой привычки чертыхаться ))
Брат Маркус
31.3.2007, 22:44
Цитата(snowbars @ Суббота, 31 Марта 2007, 19:10)
А если мой идеал лежащая в руинах планета, горы трупов, лишенные родителей дети?
Мир тоже стал прекраснее? ))))
мы люди зачастую неотвечаем за свои слова и мысли. Прочитай "Дозор" Лукъяненко. Там очень интересно отучали он старой привычки чертыхаться ))
Лично я говорил об христианском идеале,
Narellen вроде бы тоже.
Аллах един!!! ВОТ МОЕ МНЕНИЕ!!!!!!!!
Jedi Exile
24.4.2007, 7:00
И его архангел Джабраил.
Ничего не напоминает?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.