Выражение в духе "извини, я пишу из кафе, память не резиновая, но информация из исторической литературы,ты же обвиняешь меня в голословии совершено голословно)".
До пришествия Мессии они жили в постояном ожилании.Они пытались соблюдать что у них есть(ВЗ), но приэтом не знали как быть святыми.Христос же указал путь-и путь этот-подражать ему.В смирении, в жертвенности ради ближнего, в любви к братьям и сёстрам, но приэтом ненависти к их греху(вот поэтому Он выгнал из храма менял).
ОГР
Извини за грубость, но ты хоть чтонибудь существенное можешь сказать?Цинизма к друг другу и без тебя хватает.

Shinoda
Скажу. Каждый сам решает, быть ли ему смиренным или радоваться жизни.
Кст, разврат менее тяжкий грех, чем раздор, который тут устраиваешь.

Разве то же христианство не подразумевает под собой прощение тех, кто раскаялся? Сиддхаттха Готама действительно был индийским царевичем (кстати говоря, отец его, узнав о том, что сын будет либо великим царём, либо святым человеком, решил оградить сына от всяческих религий и чуть ли не утопить его в роскоши), но увидев четыре зла мира, отрёкся от роскоши и стал отшельником. Он занимался истязанием тела и аскетизма, и лишь на грани смерти понял, что это затуманивает разум и калечит тело. В следствии чего он решил держаться срединного пути, избегая крайностей.
Мне столь нерадикальный взгляд на жизнь наиболее всего подходит, кажется более разумным. Если ты не воспринимаешь его, то не стоит ставить в вину Будде то, что он не пошёл на распятие.



Излишняя и любовь и забота опасна, так как ведут к привязанности.
Ну а спиритизм и эзотеризм я не считаю злом.



Секс - зло!!1!!1!1 Смешно, ей-богу.



Не совсем так. Иллюзия личности, души - да, но при этом то, что христиане считают "душой", буддисты считают совокупностью элементов, из которых и составляется жизнь - телесная и психическая.



*схватился за голову*

Камасутра содержит 35 глав, собранных в 7 разделах, каждый из которых написан специалистом в соответствующей области. Части называются так:

В Камасутре 35 глав, которые состоят из 7 разделов, которые подразделяются на введение (заметим, не просто сексе, а о любви и её месте в жизни человека), раздел о сексуальном единении, раздел о ухаживаниях (поиски жены), раздел о жёнах, о жёнах других людей, о проститутках, и о том, как очаровывать окружающих.

Да и вообще, Ватсьяяна Малланага попытался обобщить и передать знания о взаимоотношении мужчины и женщины, которые были накоплены к тому моменту представителями высших каст Индии, а не составить книгу о "просто сексе".

Shinoda - немного о высказывании о Буддизме:

Сам я не буддист, но спросил мнения у знакомого буддиста, привожу его ответ дословно -

Shinoda
главная твоя проблема, что ты <censored>. Ты почему-то уважаешь только тех писателей, которые критикуют другие религии, а писателей которые стебутся над христианством ты называешь "писаками жёлтой прессы". Либо человек воспринимает это как юмор, либо считает это неэстетичным. А если он считает, что буддизм раскритиковали правильно, а христианство нет, он фанатик.

Христианство говорит о свободе выбора. Если ты такой верующий, но надо уважать чужое мнение и насаждать своё, как единственно верное.

Я не знаю, мб Иисус реальная историческая личность, но веру в него создали люди. Также, как создали веру в Зевса, Будду, Кришну. Создали, чтобы во что-то верить и чтобы объяснять непонятные им вещи.

Это ваше мнение, и, если вы не фанатик =D, вы должны признать, что оно возможно и ошибочно ;), так как неопровержимых фактов у вас нет.

Шини, ты уж извини, но о буддизме ты толком НИЧЕГО не знаешь. И большинство твоих наездов необоснованы совершенно. И если посты Марка приятно читать, то тебя, прости, местами противно. Остынь немного и аргументируй свои высказывания, иначе они ничего не стоят. И будешь глупо выглядеть, примерно так: "АААА!!!! СЖЕЧЬ НЕВЕРНЫХ!!11! БУДА КАЗЁЛ!!!!111 ПЫЩЬПЫЩЬПЫЩЬ!!!!"

Вспомнил анекдот в тему (для Шини он тоже будет полезен :)) :

Умер мужик (христианин). Попадает он на небо, и у ворот рая встречает его апостол Петр. Мужик в порыве религиозной эйфории падает на колени и обращается к Петру:
- О, великий апостол Петр! Как долго я ждал этого момента! Наконец-то я попал на небо, и вот, от рая меня отделяет всего один шаг!
Апостол Петр с недоумением смотрит на мужика. Возникает неловкая пауза. Мужик продолжает:
- Всю свою жизнь я шел к этому! Итак, апостол Петр, отведешь ли ты меня к Господу Богу нашему? Нет счастья большего для меня, чем увидеть Его собственными глазами, зажмуриться от света, который он излучает. Я готов!
Петр с сомнением смотрит на мужика, требит подбородок. Наконец произносит:
- Вам что, к шефу надо?
Мужик остолбенело смотрит на Петра. Апостол уже более резко спрашивает:
- Сударь, Вы ведь по делу пришли? Вы говорите - к шефу Вам или куда?
Мужик тупо, непонимающе произносит:
- Да... к... шефу...
- Ну вот сразу бы и сказали, - говорит Петр, доставая мобильный телефон. - Сейчас, подождите минутку, я позвоню, спрошу.

***

Идет Иисус и, смеясь, говорит:
- Отец, у меня для тебя удивительная новость! Помнишь тот рыболовный кружок, что я создал 2000 лет назад? Так вот, представь себе, он все еще существует!

За последний анегдот Шини устроит истерику. Хотя смешно, да

Да не, мне просто не понравился)

Старо, но по прежнему смешно. Это я про второй. А первый - может и новый, но совсем не смешной

Я негодую. Пошто вы травише? Если чел пишет, что священники замечены в мерзости содомитской, то я решил, что он знает наверняка, и взял на себя смелость предположить, что он сам и есть жертва сексуального насилия либо его очевидец. К счастью, я видимо ошибся, он просто всякие грязные сплетни собирает, а по сему - сей писарь охальник! Че не так? Баном, конечно, не удивишь, за правду страдать надо, ибо нет в мире справедливости, но, может, стоит и предыдущий пост почитать, а вдруг чего и проясниться...

Ultramarine
О, настырный отрок! Внемли гласу Истины и отринь от себя искусительные писания, ибо не лепо там люди глаголют! Истина она-то ведь одна, а кто допрежь да понеже - суть содомиты поганые. Теперь серьезно. Я привел выдержки из КАТЕХИЗИСА, эта такая книжка, где содержатся основные положения учения католической церкви. Катехизис в обязательном порядке изучают все неофиты, ибо создана сия книжица специально для тех, кто хочет узнать об учении церкви. То, что ты обозвал смертными грехами - суть не грехи, а пороки, о, неразумный отрок! Так что твоя писанина подтверждает только одно, что кто-то неразобравшись глупость ляпнул, а ты повторяешь, да еще и упорствуешь в своих заблуждениях, чем зело забавляешь почтенных мужей в сей славной теме. Далее. Как ты можешь ссылаться на Библию, если ты её сам не читал, а составил свое мнение на основе чужих слов? Ибо если бы ты читал её, то знал бы, что Иисус рассматривал грех гораздо более широко, чем формальное исполнение заповедей, что и вызывало лютую ненависть со стороны фаресеев (прочитай хотя бы Нагорную проповедь Иисуса в Евангелии от Матфея, Библия-то хоть есть у тебя?). Грех - это не просто нарушение заповеди, а поступок против любви Господа, ИБО БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ (смотри первое послание апостола Иоанна 4:7-21, там это лучше всего прописано). Кстати, у почтенных мужей принято указывать на источник информации, а не просто приводить цитаты. Короче, ТЕМА ПЕРСЕЙ НЕ РАСКРЫТА!!!!

Праздношатающийся
Вопрос понял. Писарь, строчи пуще, ибо зачтется.
Да, Бенедикт 16 официально дополнил список греховных деяний. Это просто окончательно устранило некоторые сомнения на сей счет, типа, " для тех кто в танке повторяю..." :) .Это не значит, что до этого момента католики могли, например, курить траву, клонировать людей, бездумно сорить деньгами и т.д. Я любил вот, например, анашицей попыхтеть, но пришлось отказаться после воцерковления, мне все еще в воскресной школе весьма доходчиво объяснили... Людей, правда не клонировал... :).

Далее. Когда Бог создал человека, он был чист, но Господь даровал людям свободу выбора между добром и злом, а это не только право, но и огромная ответственность. Человек ослушался Господа и тем впустил в мир ложь, зло и грех. После этого, отмеченный грехом, он не мог уже быть вместе с Господом, грех провел между Творцом и творением непреодолимую черту. Мы все, с самого рождения несем на себе печать греха Адама (это называется первородным грехом). Однако, так Господь возлюбил человека, что не дал ему погибнуть в вечности, Он принес за грех Адама очистительную жертву, смирив Себя Бог сам стал Человеком и принял смерть, как простой человек. Невинная кровь Иисуса смыла вину Адама. В таинстве крещения младенец очищается от первородного греха своего предка Адама. Так же Бог всегда простит любого грешника, если тот искренне раскается в своих беззакониях, и дарует всем очищение в таинстве покаяния. Все это стало возможно благодаря жертве Иисуса. Уф! Осилил, кажися... Буквицы сии зело многочисленны, при том тяжек труд созидати.

Наш новый бохх Хиддинк!!!!!11111

Mark
Старославянского не знаю, да и мозги сейчас плохо варят, поэтому просто скажу спа-си-бо. Наконец-то понял цель крещения
Пополняем моск информацией, пополняем...

Не за что, пополняй моск на здоровье... :)))

Прочитал катахезис, главу о грехах пройдя по ссылке. Не увидел ничего противоречащего моим словам.

Если внимательно вчитаться, то я говорил о списке Семи Смертных грехов, а не о смертных грехах вообщем.

Возможно я не так выразился, но я не где не имел ввиду, того что грех это только нарушение заповедей.


Библия, есть, читалась и не раз. + Изучалась в ходе лекционнго курса "Библия и Коран: Величайшие книги человечества". (Ну это к слову о незнании первоисточника).

P.S Принощу извенения за то, что не указал источник, но сразу не оговорюсь, что каждая цитата приведена из разных источников.
P.P.S Марк, если вы считаете, что я не достаточно просвещён в данной теме, и не могу поллноценно участвовать в дискусии, так и скажите мне, и я отступлюсь (это не значит, что я приму вашу точку зрения, но наш спор прекратится). Ибо "С дураком спорить - себя не уважать".
P.P.P.S Специально для Shinoda, наткнулся на статью про сравнение мировых религий - http://azbyka.ru/religii/index.shtml. Довольно обширное, и практически непредвзятое.

Я не навязываю свою позицию, речь не об этом. Просто вот это и вот это
ну просто совсем уж разные вещи, а если вы тут не видите разницы, то полноценно дискутировать со знающим человеком вам действительно будет сложно. Так и скажи, окаянный отрок, мол, не ведал, дядя Марк, дезинформаторы охальники лукавые попутали, но нет! Ты в заблуждении своем упорствуешь, неразумный отрок! Тем паче дивны заблуждения твои, коли ты и Библию читал, и в науках духовных силен... Короче, учи старОсловенской, зверюго!

P.S. Держите меня за дурака - держите правильно.

Ультрамарин.
Ну дело в том что Будда Гаутама и есть индус.Основные его почитатели-китайца и японцы, но сам он был индусом.Про молитвы к демонам я процитирую позже, так как читал лично.Клятвы про неважение родителям- черта какой то из конфессий, не уверен какой, в книше в которой я читал не уточнялось.Бдда нен бог, он сам говорил что он простой человек, просто дело в том, что его натурально обожествляют, ставят ему статуи.
В остальном я согласен с твоим другом.
ОГР
То что ты здесь процитировал не заслуживает доверия ибо написано в жрналистком стиле "я там был, мёд пиво пил" чуть ли не цитированием мыслей персонажей, поэтом я проявил к этом неуважение.
Источники откда я беру информацию, ссылаются на исторические докменты, подкреплены датами.К сожалению я просто не могу воспроизвести их ибо не запоминаю.
То что я христианин не означает что я должен с любовью относится к буддизму и целовать в щёку сатанизм.
Вот имено, христианство говорит о свободе выбора, и спастись может любой, а не как в буддизме тот, у кого такая карма.Вот только спастись человек может не через Христа лично, а через споры и дискуссии с ближним придти уже не посредственно к Богу Христу.
Оби-ван
Ты о чём вообще?Где это я писал
"бить неверных!!!"?Я последние 60 страниц пытаюсь доказать что христианстиво не проповедует смерть не верным.
Я не писал будда казёл и т.д.
Праздношатающийся
Второй анекдот жжот.Посмеялся).Вспомнил Jesus saves).
Ультрамарин
В ссылке котрую ты мне кинул есть книга диакона Кураева, почитай её внимательно.Особено главу "нетерпимость как право на мысль".
Вот маленькая цитата:
" Самая жесткая и самая массовая форма экуменического сознания – это тезис о том, что не только различные христианские, но и вообще все религиозные дороги равно хороши, человек имеет право выбирать любую из них и все они приведут к желанном цели Спасения. Никто не вправе критиковать чужую форму благочестия и чужую религиозную практику (на практике это означает, что все вправе ругать христианство, но христиане не вправе отвечать на критику)…
В таком экуменизме человек лишает Бога имени, обезличивает Творца. ”Что-то есть”. Не Кто-то, но именно – ”что-то”. ”Ну в самом деле – надо же хоть во что-то верить”. Странно, что порой даже христиане соглашаются с этой шаблонной формулой своих по сути ни во что не верящих собеседников. Да нет же – совсем не надо верить во ”что-то”.
Верить во что попало просто опасно. Как мудро посоветовал Омар Хайям, ”Чтоб мудро жизнь прожить, Знать надобно немало. Два важных правила запомни для начала: Ты лучше голодай, чем что попало есть, И лучше будь один, чем вместе с кем попало”."

Народ, вы меня по ходу не поняли. Это один анекдот :)
Три звездочки типа означают "тем временем в раю..." То есть Петр повзонил Христу и сообщил о том самом мужике, а Христос, собственно, и постебался =)

Средний человек, что-то услышавший о планах объединения религий, так объясняет свой интерес в этом проекте: не будет религиозных споров – не будет религиозных распрей – не будет религиозных войн – не будет войн вообще – будет выше уровень жизни и уровень потребления… Религия здесь расценивается как способ улучшения быта. Зачем учить Евангелию? – Чтобы дети больше слушались. Зачем посты? – Чтобы очищать организм. Зачем существуют монастыри? – Чтобы служить очагами культуры… Так что ради моего комфорта вы там ведите себя потише. Прекратите богословскую полемику и не пытайтесь доказать, что православие лучше других религий…Диакон Андрей Кураев

Когда это дьякон Андрей Кураев стал истиной последней инстанции? о_О

Э?
Надо быть истиной в последней инстанции чтобы быть правым в каких-то вопросах?

Шини, хорошо, насчёт неверных я погорячился, извини. Что Будда козёл, ты не писал, зато ты писал, что он развратник, обжора, и т.п., так что про козла - это была гипербола)) Вообще, я хотел сказать, что то, что ты пишешь про тот же буддизм, во многом бред. Ладно, закрыли тему.

Shinoda
а ты кагбэ был и видел, как Будда умер от обжорства?

Как бы это ещё давно всем известно, это не оскорбление, это факт.Я пишу то, что читаю, а не просто выдмываю оскорбления.
"В возрасте 80 он решил уйти из мира. Он съел свою последнюю еду, которой было пожертвование от кузнеца Чунды, и неважно себя почувствовал. В присутствии своих последователей Будда ещё раз убедился в том, что его Учение понято и сохранено, и скончался в майское полнолуние. Последними словами Будды были: «Всё составное подвержено исчезновению. Усердно старайтесь!»"
Взято с википедии.Есть ещё пару источников, к примеру письмо Бунина, но по хорошему, он даже не историк.
Никонец последняя фраза напоминает фразу Мефистофиля из фауста Гёте, которую часто повторял Маркс-"Всё существующее достойно уничтожения".Поправьте меня если я не прав.
Но тут есть ещё один момент.Учение будды впервые было записано через 500 лет после его смерти, а реальных источников о его жизни крайне мало.Дело в том, что индия была освоена Македонским только где-то в 326 году до нашей эры, задолго(около 157 лет) после Будды.

ИМХО, совсем не так. "Всё составное подвержено исчезновению" - скорее означает, что из праха вышло, в прах и вернётся. Это не призыв.


Педивикия не может считаться во всех случаях достоверным источником, так как пишется простыми пользователями интернета.


+1

Шини короче отжигает)))

Пле, я это читал 100 раз и до википедии, там я просто нашёл вам подтверждение.
Во вторых умер он от того, что яблок обьелся после того как искупался, после того как поел у кузнеца.
И да, конечно, "шини как всегда отжигает", я же тупой, ведь вам же так легче.

Ето как? Он умер оттого что он



Ты ж сам написал

Цитата из википедии.Суть в том что умер он от еды.
Придираемся к словам, тем более не мною написаным.Мы ведём дискусию или душим друг друга подушками?

ага, давай я дам тебе что-нибудь вроде волчьих ягод, прибавлю лет 60 и скажу, что ты умер от обжорства

Какие к чётру волчьи ягоды?

Заметь, Шини, никто не говорил, что ты тупой. Это ты сам придумал. Просто ты практически никак не подтверждаешь свою точку зрения. Иисус, знаете ли, тоже пил и ел на Тайной Вечере, так что, прости Господи, можно сказать, что распяли его в не совсем трезвом состоянии

Шини

почему это ягоды не могут быть подношением кузнеца?

Эх..
Иисус был распят через 3 дня после тайной вечери.
Разуй глаза и посмотри на самый верхний пост.Я цитировал Бунина.

Шини, алкоголь в крови остается оч долго

Праздный - ну не стоит настолько преувеличивать... Это уже больше похоже на разжигание межрелигиозной вражды ).
Пусть даже если признать, что он умер от обжорства, в чем его вина? Порок для одной религии - не порок для другой. (Что русскому хорошо - то немцу Смерть. (с)). А нарушения мировых моральных норм я не вижу, он всё таки специально и осознанно это зделал. Если вы, Шинода, хотите сказать, что он поступил плохо, только потому, что чревоугодие грех в христианстве, то я нивижу смысла с вами спорить.

Шинода, еще раз, где сказно, что он умер от обжорства? Поел несколько раз за день - это обжорство. И где про то, что именно подавился яблоком?

Я не говорю что он совершил грех, я говорю что смерть Христа более достойна.И не только чем Будды но и Мухамеда и прочих.
И кстати,я сам тот ещё толстяк, но не собираюсь спорить, что чревоугодие грех.
Starhunter
Забудь.
Просто давайте согласимся, что мир в дерьме.И кого лучше слушать-Будду, который проповедовал что надо х** ложить и только избранный кармой способен сам за себя думать, ищя нирваны, или Христа, говорящего что надо нести ответственность, помогать другим и общими усилиями спастись?

Шини, ты опять перевираешь философию буддизма. К добродетели Будда призывал повсеместно

Ага, конечно.

Шин, "ага, конечно" - не аргумент. Пока ты не докажешь, что Будда призывал всех к "***ложению", никто тебя слушать не будет

К какой добродетили?
Лучше докажи ты мне что я не прав.Хотя согласен это не аргумент.Подожди пару дней, я возьмусь за буддизм.
И вместо того чтоб обвинять меня в голословии поучи лучше буддизм, сам увидишь подтверждение моих слов.

Шинода, прежде чем за буддизм браться, сначала христианство вызубри.

Чья бы корова мычала.

Праздный
Ну, короче, нет там в буддизме никакой добродетили.Будда признавал законы общечеловеческой совести, типа"не убий и не укради", но они существовали и до него.Это элементарные нормы конституции и пропагандировались Буддой для извлечения пользы(типа "я тебе хорошо и ты мне хорошо").Суть буддийской философии-не в добродетили, а в избавлении от страданий, причину которых они видят в себе, считая и себя и весь мир илюзией.Преодолеть эту илюзию можно в интенсивном отрицании себя, свох желаний и мыслей, стремясь к нирване,не-бытию.Так как у них нет понятия Бога, то у них нет законодателя("Бог тебе судья"), соответственно добро и зло расматриваются с позиции личной пользы, как разные интсрументы для достижения одного и того же-разрыва "сансары".
Христианство же проповедует страдания, ибо "нет большей любви чем положить жизнь за ближнего своего".Весь путь христианина-это не безразличие, забота.Христос проповедовал добродетель проповедуя делать добро себе же во вред, страдая, что бы не попасть в эту самую "нирвану без Бога", ад проще говоря.

Shinoda
про себя тоже забывать нельзя, ходить и страдать всю жизнь это скорее садомазо О_о

"Возлюби ближнего, как самого себя".Не, христиане не садомазахисты).

нда... мог ли я подумать, что эта тема разрастётся на 51 стр и что споры ведутся с самого оснавания форума :))
Сорри за офтоп

Shinoda
скажи ты будешь отдавать свои деньги незнакомым людям?