Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Бог и Религия
Jedi Council > Беседка > Философия
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68
Daemon05
Mark
браво
зачот

а теперь давайте все немного остынем

з.ы. а на старкончеге мы создали культ рональда макдональда
Константин Акари
ОО
Брат Маркус
Цитата(Daemon05 @ Воскресенье, 09 Июля 2006, 20:22)
Mark
браво
зачот

а теперь давайте все немного остынем

з.ы. а на старкончеге мы создали культ рональда макдональда
*

Спасибо, цветов не надо, а на тему Макдональда - ой, погорячились...



[img]https://www.jcouncil.net/style_images/newgreen/mod_i.gif[/img] Сообщение модератора: йа где-то уже приводил текст 28 статьи конститутки РФ
Argus Van Lighter
Константин Акари
Цитата
Поэтому я считаю, что смысл жизни в самосовершенствовании, конечным итогом которого является единение с Силой

Респект! thumbsup.gif Ваше понимание смысла жизни полностью совпадает с моим.
Константин Акари
ОО
Argus Van Lighter
Цитата
создания Ордена джедаев и просвещения народа на форуме?

Спосибо конечно но такая фракция ужо есть-загляните!
Daemon05
Константин Акари
Argus
не стоит ли вам объединиться для прекращения флуда в данном разделе?
snowbars
Daemon05
Они не смогут ))) Они же джедаи )))
Один мой друган сказал что Бога люди создали тока чтобы было на кого спереть свои проблемы. Мол неурожай так эт Бог гневается. Я бы еще добавил к этому стремление объяснить природные явления. Мол почему ветер дует, ночь днем сменяется ну и все токае.
MS_Dos
Ну щас все эти я вляения природы можно объяснить,точо так же и как с неурожаем(между прочем эти объяснения и язычество давало),но почему же люди все еще верят в Бога?Я считаю что они верят потому что людям нужно во что-то верить,человек без веры,это уже не человек,а лишь бездумная машина.
snowbars
Любой человек во что-то верит. Даже вера в отсутствие веры это тоже вера. Атеисты несомнено верующие. Если ты ни во что не веришь то ты не человек. Только сомоубийца ни во что не верит. Вера дает цель в жизни. Мы зачастую живем ради своей веры. А вообще я это уже вроде писал. Надо гдет поискать.
Брат Маркус
Цитата(snowbars @ Четверг, 13 Июля 2006, 11:20)
Любой человек во что-то верит. Даже вера в отсутствие веры это тоже вера.  Атеисты несомнено  верующие. Если ты ни во что не веришь то ты не человек. Только сомоубийца ни во что не верит. Вера дает цель в жизни. Мы зачастую живем ради своей веры. А вообще я это уже вроде писал. Надо гдет поискать.
*

Выражаю согласие. thumbsup.gif
snowbars
Для справки я например язычник - атеист. Звучит нереально но зато правдиво ))
Вера бывает не тока в бога. Вера это более общее понятие.
Брат Маркус
Цитата(snowbars @ Четверг, 13 Июля 2006, 11:48)
Для справки я например язычник - атеист. Звучит нереально но зато правдиво ))
Вера бывает не тока в бога. Вера это более общее понятие.
*

Эко тебя, братушка, жисть покорёжила... но я невозражаю.
snowbars
Mark
Эт не жизнь меня покарежила а я её покарежил biggrin.gif
Так что люди верьте хоть во чтонибуть!!!! И делитесь своей верой с другами своими ближними!! Главное понять во что мы собствено верим. Интересно во что я сам верю.....пойду ка кальянчик достану )) ответ и найдется ))
Argus Van Lighter
Цитата
Интересно во что я сам верю.....пойду ка кальянчик достану )) ответ и найдется ))

Я верю в победу Истины на Земле.
Daemon05
а я верю в Человека и в науку %)
snowbars
А я верю в себя(без кольянчика знал так что не подумайте biggrin.gif ). Народ делитесь кто во что верит.
Konduktor
Я верю в Леннона... Он - вечен... А сам он так говорил про свою веру:

I don't believe in magic,
I don't believe in i-ching,
Don't believe in Bible,
Don't believe in tarot,
Don't believe in Hitler,
Don't believe in Jesus,
I don't believe in Kennedy,
I don't believe in Buddah,
I don't believe in mantra,
I don't believe in gita,
I don't believe in yoga,
I don't believe in kings,
I don't believe in Elvis,
I don't believe in Zimmerman
I don't believe in Beatles.
I just believe in me,
Yoko and me.

And that's reality.

worthy.gif
snowbars
Konduktor
У тя случайно нету РУССКОГО варианта этого текста? Не все секут инглиш....
" - Ту из пик инглиш?
- Яя...."
Argus Van Lighter
Цитата
а я верю в Человека и в науку %)

И в прогресс.
Konduktor
Ну русский перевод:

Я не верю в волшебство,
Я не верю в А-чинг, ( crazy.gif )
Я не верю в Библию,
Я не верю в гадание,
Я не верю в Гитлера,
Я не верю в Иисуса,
Я не верю в Кеннеди,
Я не верю в Будду,
Я не верю в молитвы,
Я не верю в Гиту,
Я не верю в Йогу,
Я не верю в королей,
Я не верю в Элвиса,
Я не верю в Циммермэна,
Я не верю в Битлз.
Я верю только в меня,
Иоко и я.

И это - действительность.

worthy.gif
Брат Маркус
А я Верю в Господа и Спасителя моего ИИСУСА ХРИСТА! Грешнички, повеселимся! Он нас любит! yahoo.gif
Padme47
оооооооо
скажу бональными словами....
смысл жизни....в моём представлении заключается просто в понимании друг друга и в мире во всём мире.......бонально, но это ведь факт!!!!!!!!!!!!!! thumbsup.gif
Argus Van Lighter
Цитата
заключается просто в понимании друг друга и в мире во всём мире.......бонально, но это ведь факт!!!!!!!!!!!!!!

Padme47 thumbsup.gif
Konduktor
Цитата(Padme47 @ Суббота, 15 Июля 2006, 21:31)
смысл жизни....в моём представлении заключается просто в понимании друг друга и в мире во всём мире.......
*


Хм, если бы все думали так... Тогда бы мир бы не был таким разным...
Сайгак
Цитата(snowbars @ Четверг, 13 Июля 2006, 12:20)
Любой человек во что-то верит. Даже вера в отсутствие веры это тоже вера.  Атеисты несомнено  верующие. Если ты ни во что не веришь то ты не человек. Только сомоубийца ни во что не верит. Вера дает цель в жизни. Мы зачастую живем ради своей веры. А вообще я это уже вроде писал. Надо гдет поискать.
*

это как "нигилизм тоже вера"?
snowbars
Да.(ты нигилизм имел ввиду?). Ктому же я имел ввиду более общее понятие веры, а не определенные учения. Вот я например верю в себя. Это и есть моя вера. Мои желания и есть мой кодекс и вся подобная белеберда. А раньше я себя причислял к язычникам. Я и теперь язычник-атеист.
Сайгак
что-то мне подсказывает, что вряд ли атеист может смешиваться с язычником...
snowbars
Сайгак это у нормального человека такое не бывает )) я отношусь к тем людям что готовы поверить в бога только при предоставлении удовлетворяющих доказательств. Что признает во мне атеиста.. Ну а язычник....неудачное детство и скользкий подоконик думаю хорошее объяснение biggrin.gif
FaToN
Я хоть и атеист, но иногда верю в Бога, ведь у каждого бывали моменты, когда он чего-то очень хочет и тогда каждый обращается к Богу за помощью.
Брат Маркус
"Большинство атеистов отшатывались от мрачной картины обесцененного бытия
и прибегали к тому, что Ницше называл " тенью Бога". В мертвой пустыне безверия они разбрасывали между камнями цветы, принесенные из далёких садов, стараясь смягчить зловещее впечатление от её ландшафта. (Сам Ницше в конце концов не устоял и попытался найти прибежище в идее сверхчеловека). В результате возникали верования атеизма, украдкой привносящие смысл в бессмыслицу, предназначенные примирить человека с тем, что он по самой природе своей не может принять." - протоиерей Александр Мень "Истоки религии." Брюссель, 1991г.
hamod
Природа человека основана на познании.
Вера в сверхъестественные силы- временное объяснение непонятных вещей.


Мне ближе нечто другое... Вера в настоящие,благородные человеческие ценности и стремления. А к вере в Бога я отношусь с пониманием, но принять её не могу
Брат Маркус
Цитата(hamod @ Среда, 19 Июля 2006, 22:51)
Природа человека основана на познании.
Вера в сверхъестественные силы- временное объяснение непонятных вещей.
Мне ближе нечто другое... Вера в настоящие,благородные человеческие ценности и стремления. А к вере в Бога я отношусь с пониманием, но принять её не могу
*

Советую, коль не шутишь, прочесть книгу отца Александра Меня целиком, хотел бы я тогда услышать твое мнение. Кстати, ты думаешь, если я правильно понял, что существует противоречие между познанием и религией? newconfus.gif
hamod
Умейте различать две вещи- Религию и Веру. Религия-это изничально попытка объединить единоверцев, а ныне-сами видите что.

Вера-это некая личная, интимная, недоступная внешнему миру частичка вашей души.



Противоречия между истиным познанием и религией были в средние века...они позади. Моя мысль в предыдущем посту говорит о том, что определенный этап религии исчерпывает себя,когда человек находит научные ответы на вопросы, объясняемые религией сверхъестественно
Daemon05
hamod
+1
браво
Argus Van Lighter
hamod
snowbars

Цитата
Сайгак это у нормального человека такое не бывает )) я отношусь к тем людям что готовы поверить в бога только при предоставлении удовлетворяющих доказательств. Что признает во мне атеиста..

+1 thumbsup.gif
Я отношусь к тем людям которые ЗНАЮТ-реальность Бога и тонко-материального плана бытия будет НАУЧНО доказанна и обоснованна и религия потеряет свой смысл как потерял смысл тотеизм и анимизм.(щас меня пинать пойдут всякие христианцы и теологи... господа а разве вы не хотите что бы мы узнали всю правду о смысле нашего бытия?..ну что ж,раз такова ваша судьба...)
Брат Маркус
Цитата(hamod @ Среда, 19 Июля 2006, 23:03)
Умейте различать две вещи- Религию и Веру. Религия-это изничально попытка объединить единоверцев, а ныне-сами видите что.

Вера-это некая личная, интимная, недоступная внешнему миру частичка вашей души.
Противоречия между истиным позанием и религией были в средние века...они позади. Моя мысль в предыдущем посту говорит о том, что определенный этап религии исчерпывает себя,когда человек находит научные ответы на вопросы, объясняемые религией сверхъестественно
*

В моем понимании, разница между религией и верой абсурдна. Я - христианин, и, как таковой, должен исповедовать свою веру. Это свидетельство не есть пропаганда взглядов, а есть подтверждение основ веры делами, какая тут интимность? Если вера первых христиан была "недоступной внешнему миру частичкой души", что мешало им признать божество кесаря? Что заставляло их умирать на аренах цирков? Каждый христианин принимает Христа индивидуально, даже разделяя догматы веры, но Иисус объединяет нас всех в таинстве Евхаристии и говорит, что нас узнают как его учеников, если будем иметь любовь друг к другу. Далее Он обещает, что будет там, где двое или трое соберутся во имя Его. А какой смысл в вере, которая никак не прявляется, ни к чему тебя ни обязывает, а сидит где-то в недрах твоей души? А на тему "противоречия между истиным позанием и религией" и " объяснения религией сверхъестественного" - почитай книгу отца Александра, он очень аргументированно возражает, я не вижу смысла ее полностью цитировать. Да, к слову, он - ученый-биолог.
hamod
Цитата(Mark @ Четверг, 20 Июля 2006, 1:29)
Если вера первых христиан была "недоступной внешнему миру частичкой души", что мешало им признать божество кесаря? Что заставляло их умирать на аренах цирков? Каждый христианин принимает Христа индивидуально, даже разделяя догматы веры, но Иисус объединяет нас всех в таинстве Евхаристии и говорит, что нас узнают как его учеников, если будем иметь любовь  друг к другу.
*


В этом разница. Я не желаю приравнивать Веру к религии. Вера для меня- это внутреннее стремление. Это не значит, что она не имеет внешнего проявления. Однако я не считаю нужным сопоставлять свою Веру с какими-то учениями, писаниями, хождениями, мыслями философов. Вот в чем разница
Argus Van Lighter
Цитата
В этом разница. Я не желаю приравнивать Веру к религии. Вера для меня- это внутреннее стремление. Это не значит, что она не имеет внешнего проявления. Однако я не считаю нужным сопоставлять свою Веру с какими-то учениями, писаниями, хождениями, мыслями философов. Вот в чем разница

Прав здесь Марк-вера есть аргумент религиозного знания,т.е без веры нет религии.Но прав и hamod.Вера может и не соотносится с религией-например кто то верит в науку,кто верит в коммнизм и тд.Но только вера в сокровенное знание,в сверхьестественное есть вера религиозная(есть у Веры несколько разновидностей среди них и вера религиозная).А что до разности религии и науки-действительно разница есть.Если религия принимает только веру(без веры религии бы не было) то наука принимает только научный факт.
Цитата
Да, к слову, он - ученый-биолог.

Верно,но покажите мне батюшку ученого-физика! rofl.gif
hamod
Цитата(Argus Van Lighter @ Четверг, 20 Июля 2006, 1:50)
Верно,но покажите мне батюшку ученого-физика! rofl.gif
*


Если бы вы хоть немного были знакомы с историей Физики, то знали бы, что Ньютон был священнослужителем
Брат Маркус
Цитата(hamod @ Четверг, 20 Июля 2006, 0:34)
В этом разница. Я не желаю приравнивать Веру к религии. Вера для меня- это внутреннее стремление. Это не значит, что она не имеет внешнего проявления. Однако я не считаю нужным сопоставлять свою Веру с какими-то учениями, писаниями, хождениями, мыслями философов. Вот в чем разница
*

Тогда откуда она берется, и в чем она состоит?
Argus Van Lighter
Цитата
Если бы вы хоть немного были знакомы с историей Физики, то знали бы, что Ньютон был священнослужителем

А я и не отрицаю-чего не знаю того не знаю!А еще Ньютон был главой лондонской ложи илюминантов(или еще есть версия что массонов),но это же ничего не доказывает,верно?
Цитата
Тогда откуда она берется, и в чем она состоит?

Кстати, недавние исследование ученых показали что в человеческом мозге существует отдел отвечающий за веру,это он является источником веры! biggrin.gif Шутка,на самом деле человеческий мозг всего лишь проводник для деятельности души,вера зараждается в душе и находит свое выражение в религии или в находит себе любой другой обьект-обьект веры.
hamod
Цитата(Mark @ Четверг, 20 Июля 2006, 1:55)
Тогда откуда она берется, и в чем она состоит?
*


Пожалуйста, конкретизируйте.

Цитата
А я и не отрицаю-чего не знаю того не знаю!А еще Ньютон был главой лондонской ложи илюминантов(или еще есть версия что массонов),но это же ничего не доказывает,верно?

Верно. Просто вы только что, насколько я понял, смеялись над возможностью существования физиков-священнослужителей.

А насчет движения Иллюминатов- так этож давно известно, что такое общество существовало в 18 веке в Англии примерно 15 лет,а потом распалось, но оно даже к христианству не имело никакого отношения, все то, что нам поведал Браун в своей книге есть вымысел
Argus Van Lighter
Цитата
а потом распалось, но оно даже к христианству не имело никакого отношения, все то, что нам поведал Браун в своей книге есть вымысел

1.А ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ ХРИСТИАНСТВО???
2.Ну конечно(а причем здесь Браун то?),а сходить да посмотреть на центральное здание Ордена можно и сейчас.Не илюминанты,так массоны!Одинакова погань,не все ли равно?
Цитата
Верно. Просто вы только что, насколько я понял, смеялись над возможностью существования физиков-священнослужителей.

Имея ввиду нашу церковь-я не сказал:"Покажите мне капелана-физика!" или "А ну подайте мне мулу-естественника на стол!". biggrin.gif
Брат Маркус
Цитата(hamod @ Четверг, 20 Июля 2006, 0:59)
Пожалуйста, конкретизируйте.
*

В кого или во что? Откуда берется эта вера и что ее питает? Может это всего лишь "тень бога", как говорилось выше?
hamod
Цитата(Argus Van Lighter @ Четверг, 20 Июля 2006, 2:03)
Имея ввиду нашу церковь-я не сказал:"Покажите мне капелана-физика!" или "А ну подайте мне мулу-естественника на стол!". biggrin.gif
*

Я уверен, на просторах нашей необъятной Родины в глубине веков вы обнаружите такого

Цитата(Mark @ Четверг, 20 Июля 2006, 2:05)
В кого или во что? Откуда берется эта вера и что ее питает? Может это всего лишь  "тень бога", как говорилось выше?
*

Я думаю, та вера, которая живет во мне, несколько отошла от стереотипа "вера". Я верю в некоторые вещи, которые можно описать, как человеческие принципы. Советь, не знаю, честь. Любовь. Доброта. В то, что существуют политики, которые в политике сидят не для наживы. В то, что в мире остается благоразумие. Я не знаю, как вы можете это назвать. МОжете это назвать "тенью Бога",как хотите,как вам будет удобней.
Argus Van Lighter
Цитата
Я уверен, на просторах нашей необъятной Родины в глубине веков вы обнаружите такого

Наврятли,хотя я был бы только рад если бы сеи безусловно ученые и мудрые мужи(говорю без сарказма и иронии) вложили бы свои способности не в "верую ибо абсурдно" а в реальные знания.
hamod
Не сомневайтесь. Подавляющее большинство исследователей эпохи 18-19 веков были искренне верующими людьми
Брат Маркус
Цитата(hamod @ Четверг, 20 Июля 2006, 1:05)
Я думаю, та вера, которая живет во мне, несколько отошла от стереотипа "вера". Я верю в некоторые вещи, которые можно описать, как человеческие принципы. Советь, не знаю, честь. Любовь. Доброта. В то, что существуют политики, которые в политике сидят не для наживы. В то, что в мире остается благоразумие. Я не знаю, как вы можете это назвать. МОжете это назвать "тенью Бога",как хотите,как вам будет удобней.
*

Это не вера, это убеждения. У нас просто расхождения в терминах, мы говорим о разных вещах. Я уже утомил советами, но рискну дать еще один, прочти Новый Завет, или посмотри "Страсти Христовы" Мэла Гибсона.
Сайгак
Mark, а что по-вашему есть проявление веры? То есть, может ли человек, свято верующий, придерживающийся всех постов и прочее, но не ходящий в церковь (ну не может он смотреть на то, как из церкви делают наживу для заработка) говорить, что у него есть вера?
Argus Van Lighter, вера в тех прогресс... как бы это сказать... не тянет на веру всилу своей прагматичности...хотя, если к этому добавляется что-то, например "я стараюсь открыть новое, познать Природу" или "я работаю во благо людей" уже скорее всего самое то...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.