Мы не можем говорить точно.

Твоё право.

Ты уже привел пример "достоверности" о сотворении человека. Неправильный перевод коверкает истину.

Тогда другой вопрос - что в материальном мире делают шесть миллиардов нематериальных сущностей и как им удается контролировать материю?

Уже семь вроде. Или 6,5. Короче, сейчас очень быстро множимся.

Нелюбознательность, невежество и нежелание читать глубже скорее.

Как удаётся?Через совё тело.А как душа управляет телом я не имею понятия.
Что делают?Ты не поверишь, живут в своём теле.

Шинода

К сожалению, это присуще очень многим людям.

Чужая нашему миру субстанция свободно занимается деятельностью?
Сайрус

+1 и в такт моим словам.

Свободно, ага.Так говоришь как будто наши души ни нам принадлежат.

Наши души - это и есть мы. И каким-то макаром мы, вроде как чужеродная субстанция, свободно разгуливаем по миру. Вывод: мир рассчитан на содержание этой субстанции, либо души и впрямь материальны. По мне, так оба варианта хороши.

Это и называется "Бог создал мир для людей".

Вопрос исчерпан.

Вот, один православный писака на католическом форуме отпостился!




Прошу православных братьев не обижаться, скучные морализаторы у всех есть! Я ему отписал, что ежели он захочет составить свое мнение, то пусть приходит к нам на форум.

Ну это как бы люди шутя, не?
Чё то он слишком серьёзно воспринял.

Да он и про ролевиков такой же бутор гнал , ему везде тайные культы мерещатся. Я ему отписал, что здесь есть конкретно православные ребята.

Бывает.)
Ну и славно.

Люди,хватить спорить.Сёдня у нас,православных Вербная Неделя,а у католиков-Пасха.Хватить спорить

Кто спорил то? 0o
На даты тех сообщений посмотри.

А можно ссылку на ролевиков?

Бог есть, у религии о Нем поверхностное суждение, но нам больше знать и не надо. Главное жить в добре и с добром, чтобы сделать мир лучше.

Нашел аццкую картинку, спешл фор Шинода - http://s54.radikal.ru/i145/0904/88/8b23d393d250.jpg

Вот интересно каким из своих трёх глаз ты читаешь мои сообщения, если углядел в них такую систему?

мм, в школе я любил такие схемки щёлкать, ммм* вспоминает уроки инфы хДДд*

а вообще забавная схемка))

Ни одним. Я нигде не говорил, что в твоих постах соблюдается точно такая же система, просто определённое сходство есть, согласись))



точно-точно, "алгоритмы" назывались))

У меня есть вопрос. Иногда, когда человек выпьет (не обязательно напьется, просто выпьет), он думает о самом важном в настоящий момент своей жизни. И, предположим, этот человек абсолютный атеист, переживающий в это время... ну что-то вроде душевного кризиса... он идет в церковь, чтобы попробовать помолиться и как-то облегчить душу - и в церковь его не пускают. Интересно, не думают ли церковники, что этим они вообще отвратят человека от церкви навсегда?

И там и там есть слово Библия, это большое сходство, да.
Lord of the Darkside

Хороший вопрос.Понимаешь, тут такое дело.Что если расскаяние человека искренее, а не временное, он придёт и позже, а в пьяном состоянии его естественно никто не впустит, должно же быть немножко уважения к святыне же.

Охохо, всё-таки с чувством юмора у тебя туговато ))

Понимаешь, у юмора должна быть хоть какая то реальная основа.Чуть более действительная чем в данном случае.

Самаиронпия знаешь что такое? А ты все время какой-то серьезный и вдохновлённый, будто миссию какую-то исполняешь ;)

Обосрал бы меня с юморком хотя бы, а то тухловато ))

Чорт, обьяснить что и для самоиронии нужен повод более веский?


Ну не Марки я, не Марки, у самого комплексы по поводу маленького чувства юмора. :/

Да ну тебя, унылище =))

Теперь я проплакаю всю ночь в подушку, злой ты.

послушай митол, выплесни свою обиду :)

Я уже поплакал под Тома Йорка.

Вот, анекдотец.

.Дьявол вдруг оторвался от монитора и треснул себя копытом по лбу. Рога завибрировали, пошел низкий гул.
- Какой же я идиот!
Дрессированная секретарша-суккуб схватила блокнот и ручку.
- Брось, - сказал ей Дьявол. - Никакой новой каверзы не будет. Уже поздно.
Суккуб преданно смотрела на босса.
- Ты ЖЖ читаешь? - спросил он.
- Иногда, мой господин.
- Так вот... Три тысячи лет назад я обязан был это придумать. Обязан, понимаешь?
- Что именно, мой господин?
- Комментарии! Просто и изящно, я меня побери, комментарии!
Он захихикал.
- Ты только представь, две скрижали с заповедями - и пара триллионов скрижалей со срачем в комментах...

Православные братья, не обижайтесь, это просто шутка, не более. "Дремучие" прихожане есть у всех. Итак, миниатюра:

Из ЖЖ. Автор, как говорят, ЖЖ-юзер koudryash.

Число слов, используемых в Типиконе, по подсчету исследователей, составляет 12 000 слов.
Словарь молитвослова «Молитвенный щит на каждый день» из церковной лавки села Лесное-Дальнее составляет 300 слов.
Елена Андреевна Левченко легко и свободно обходилась тридцатью.
Вот слова, фразы и междометия, придирчиво выбранные ею из всего великого, многословного и могучего церковно-славянского языка:

1. Простите.
2. Как благословите… (Выражает, в зависимости от обстоятельств, иронию, удивление, восторг, ненависть, радость, презрение и удовлетворенность)
3. Последние времена! (Реакция на какую-нить странную новость)
4. Благодать! (По отношению ко всему. Например: "Была у Матроны, благодать-то какая!!!", "Благодатно" – после купания в источнике, "Благодать прямо чувствуется" – про посещения какого-либо святого места или знакомого
старца, "Погода просто благодать" и т. д.)
5. Ангела-Хранителя. (Православный аналог светского «до свидания»)
6. Во славу Божью! Используется как православный аналог слова «пожалуйста».
-Батюшка, благословите!
-Бог благословит, спаси Господи!
-Во славу Божью, батюшка!
7. Старец. (По отношению ко всем «знакомым» лаврским батькам, имеющим окладистую седую бороду, независимо от возраста и различия сана)
8. Чаще исповедуйтесь и причащайтесь! (Совет на любую проблему)
9. Это искушение! ( Говорится при любой возникшей проблеме.
"Я забыла, это искушение!" – служит и для оправдания собственной немощи).
10. Почитайте святых отцов! (Говорится, когда нечего возразить оппоненту)
11. Бог простит.(Помолчи уж!)
12. Мне завтра на исповедь.(Говорится мужу, если таковой имеется.)
13. Помоги Господи! (Типичное пожелание успеха. Ничем «материальным», как правило, не подкрепляется)
14. Вы не понимаете законов духовной жизни!
15. Промыслительно. Обычно используется в адрес недруга, у которого произошла неприятность. Но также и для объяснения различных жизненных обстоятельств.
Также, помимо вышеперечисленного, используется набор: Панихидка, Радонеж, Святая водичка, Крещенская водичка, Царице моя Преблагая, просвира, Батюшка, На всенощную, Феофан Затворник.

Оставшиеся в крайне незначительном количестве слова служили передаточным звеном между Еленой Андреевной и подобными ей прихожанками сельского храма.

Елена Андреевна с шиком привезла из церкви освященные иконы. Мужа дома не было. Впрочем, он скоро явился, таща с собой портфель.
- Благодать! Муж пришел, - отчетливо сказала Елена Андреевна.
Все слова произносились ею отчетливо и выскакивали бойко, как горошины.

- Здравствуй, Леночка, а это что такое? Откуда иконки?
- Благодать!
- Нет, в самом деле?
- Промыслительно!
- Да. Иконы хорошие.
- Соф-рин-ски-е!
- Подарил кто-нибудь?
- Бог в помощь!
- Как?! Неужели ты купила? На какие же средства? Неужели на хозяйственные? Ведь я тебе тысячу раз говорил...
- Эрнестуля! Искушение!
- Ну как же так можно делать?! Ведь нам же есть нечего будет!
- Помоги Господи!..
- Но ведь это возмутительно! Ты живешь не по средствам!
- Бог в помощь, Господь не оставит!
- Да, да. Вы живете не по средствам...
- Чаще исповедуйся и причащайся!
- Нет, давай поговорим серьезно. Я получаю двести рублей...
- Благодать!
- Взяток не беру... Денег не краду и подделывать их не умею...
- Помоги Бог!..
Эрнест Павлович замолчал.
- Вот что, - сказал он наконец, - так жить нельзя.
- Искушение, - возразила Елена Андреевна, присаживаясь под иконы.
- Нам надо разойтись.
- Последние времана!
- Мы не сходимся характерами. Я...
- Бог простит.
- И откуда у тебя этот идиотский жаргон?!
- С Божьей помощью!
- О черт! - крикнул инженер.
- Почитай святых отцов.
- Давай разойдемся мирно.
- Искушение!
- Ты мне ничего не докажешь! Этот спор...
- Мне завтра на исповедь!
- Нет, это совершенно невыносимо. Твои доводы не могут меня удержать от того шага, который я вынужден сделать. Я сейчас же иду за ломовиком.
- Последние времена…
- Мебель мы делим поровну.
- Благодать!
- Ты будешь получать сто рублей в месяц. Даже сто двадцать. Комната останется у тебя. Живи, как тебе хочется, а я так не могу...
- Ты не понимаешь законов духовной жизни, - сказала Елена Андреевна презрительно.
- А я перееду к Ивану Алексеевичу.
- Ахтунг!Ангела-Хранителя!
- Он уехал на дачу и оставил мне на лето всю свою квартиру. Ключ у меня... Только мебели нет.
- Помоги Господи!

Эрнест Павлович через пять минут вернулся с дворником.
- Ну, иконостас твой я не возьму, он тебе нужнее, а вот письменный стол, уж будь так добра... И один этот стул возьмите, дворник. Я возьму один из этих двух стульев. Я думаю, что имею на это право?..
Эрнест Павлович связал свои вещи в большой узел, завернул сапоги в газету и повернулся к дверям.
- Ангела Хранителя, - сказала Елена Андреевна граммофонным голосом.
- До свиданья, Елена.
Он ждал, что жена хоть в этом случае воздержится от обычных металлических словечек. Елена Андреевна также почувствовала всю важность минуты. Она напряглась и стала искать подходящие для разлуки слова. Они быстро нашлись.
- Почитай святых отцов! Это искушение!
Инженер лавиной скатился по лестнице.

Вечер Елена Андреевна провела с Фимой Собак. Они обсуждали необычайно важное событие, грозившее опрокинуть Русскую Православную Церковь.
- Кажется, действительно настали последние времена, - говорила Фима, по-куриному окуная голову в плечи. Патриарх в Нотр-Даме молился!
- Искушение!
И Елена Андреевна с уважением посмотрела на Фиму Собак. Мадмуазель Собак слыла культурной девушкой - в ее словаре было около ста восьмидесяти слов.
При этом ей было известно одно такое слово, которое Эллочке даже не могло присниться. Это было богатое слово - ЭКУМЕНИЗМ.
Фима Собак, несомненно, была культурной девушкой.

Ну чё, поржал.)Первое всё таки отжигает, ну и о Экуменизме забавно.

Чего сегодня пришло в голову. Если бы сейчас основной религией было бы не христианство, а язычество, как тысячу лет назад, то небось экологическая ситуация на Земле была бы намного лучше. Потому как гадить в землю - неуважение к богу/богине земли, в воду - к богу/богине воды и т.д. Одного христианского Бога игнорировать намного проще, чем такое количество сразу.

Shinoda, можешь подсказать какие-нибудь интересные труды по сравнению христианства и других религий?

Я вот агностик, Раньше в Бога верил, но вот что-то во мне изменилось, я не отрицаю , что есть Бог, но просто не доказано это.


Знаешь в чем-то согласен, но еще и зависит от влияния общества на человека. Ну и естетсвенно да это язычество, наверняка мы бы уважали природу мать.

Норди, а в каком плане сравнение? По каким параметрам? Может, и я подскажу)

ForceSeeker, firstly смотря какое язычество. В принципе, уже в неолите появились представления о загробной жизни и божествах. во-вторых, даже в современном православии есть очень много чего из славянского язычества. в-третьих, думаю, что если бы язычество сохранилось, то сейчас мы бы с тобой не могли сидеть на форуме, так как не было бы изобретено ни интернета, ни компьютеров, ни электричества etc etc

рано или поздно религия/верования вступают в противоречие с научным прогрессом

Даэ, если честно, затрудняюсь ответить, по каким именно параметрам, просто я на днях на антресолях наткнулся на книгу какой-то христианской миссии, и там приводилось краткое описание каждой более-менее значимой современной религии/культа/движения, а также их оценка с библейских позиций. Конечно, пришлось старательно отцеживать христианскую пропаганду и предвзятое отношение, но с, так сказать, "исторической" точки зрения, информация о зарождении и развитии конфессий достаточно интересна.

Если сравнивать религии с исторической точки зрения - http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Relig/_INDEX_RELIG.php. Вебер, Трельч, Элиаде...
Конкретно по христианству и иудаизму я бы лично еще посоветовал Рассела - "История западной философии". Ну и, конечно же, его же статьи и эссе из серии "Почему я не христианин".

Вообще, если не хочешь лезть в совсем глубокие детали, то можно почитать пару-тройку учебников по истории философии, желательно западные 2000-х годов или позднесоветские. Неизбежное различие в интерпретации постулатов той или иной религии будет нивелировано количеством прочтенной литературы, особенно если она разных периодов и из разных стран. Допустим, совковые учебники - жесткоатеистические, западные - христианство, современные наши - христианство (и, более подробно, православие).

Я натыкался на книги, в которых религии сравнивались по тем или иным параметрам (запретное/разрешенное, посмертие, представления о "Боге", место человека в мире etc etc). Увы, большая часть книг написана сторонниками той или иной религии. Хотя тут другой вопрос - какие еще есть методы сравнения, потому что обычно в таких работах как модель берется одна религия, остальные сравниваются с ней.

Да вот смотрел пару месяцев назад передачу про то, как князь Владимир христианство на своих землях насаждал. По сути, просто заменил языческих богов святыми, праздники тоже под святых перевел... Я бы это и христианством не назвал. Псевдорелигия. И вот к чему она нас привела. А если бы вернуть все в первоначальное состояние... Кто знает? Могло бы быть и лучше.

Как тебе сказать... Общепринятой замены не было, скорее слились определенные черты паганистских верований с греческим православием, немаловажную роль в этом сыграли климатические условия России (ПЕАР: все дружно читаем Л.В. Милова, да). А насчет Псевдорелигии и недохристианства - вопрос отдельный. В Х. существует тонна различных течений и сект, каждая претендует на истинность своего учения). Смотри - те же самые мормоны как бе христиане, но многоженство и гипертрофированный пуританизм явно не отвечают учению апостолов и Jesus'а.
Ну да ладно, сабж не в этом - рано или поздно любая религия или система верований вступает в противоречие с наукой, чаще всего побеждает наука. И если бы соблюдение языческих табу помешало бы прогрессу, табу были бы пересмотрены.
Алсо, крещение Руси было не просто волевым/волюнтаристским решением Владимира, скорее, тут было очень много скрытых факторов (о многих даже в школе говорят, а-ля единобожие=>единовластие etc etc). Да и вообще, если чо - оно бы не прижилось.

Искушение! Почитай Святых отцов!

Маркус
А вот не доверяю я святым отцам >.< где гарантия, что Библия глаголет исключительно правду, ничего не упуская и не скрывая?

Бог - непостижим. Значит, все религии отчасти ложны. Религии в основном оптимизировали люди, пусть святые, но люди.... А человек по сути своей - несовершенен. Бог делает слабых - сильными, если они слушают Его Воззвания.
Важно не подменять Бога ритуалами.... А Бог - есть Любовь. Любовь истинная! А не то, что некоторые подразумевают под любовью...
Счастья - Вам! Ибо Вы выбираете сами, что есть счастье лично для Вас!

П.С.
Бог есть, даже если Его нет)))))). Он живёт в Ваших душах! Слушайте Его!

Прежде всего - есть некто или нечто, что запустило процесс формирования Вселенной и сделало ее такой, какая она сейчас. Я называю этого некто-нечто Богом. А Библия - это сборник поучительных рассказов о конкретных людях, рассказов с моралью, которая теоретически должна проложить дорогу в Царство Небесное и спасти от преисподней. Вот только именно потому, что Библия - сборник рассказов, причем хз насколько древних, что просто нельзя полностью на них полагаться. Я не верю абсолютно всему, что пишется в Библии, но ИМХО главное в ней - смысл, та самая мораль. Приведет ли она меня в рай - это вилами по воде писано, но плохого в ней ничего нет. Так-то вот.

А я верю, что Библия - Слово Божье! Правда, слегка искаженное людьми...

Во-во! И попробуй определи, где оно, это самое искажение...

Всё, что противоречит 2м заповедям:
Один из книжников, слыша их прения и видя, что [Иисус] хорошо им отвечал, подошел и спросил Его: какая первая из всех заповедей? 29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; 30 и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь! 31 Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.

Это искушение! Чаще исповедуйтесь и причащайтесь! Вы не понимаете законов духовной жизни!