Все эти Церкви,Синагоги,Мечети и т.д. фигня полная и способ просто сбивания денег
ИМХО

Вон у меня в Единбурге щас на площади проходило представление. Выступали американцы-хиппи. Народу набежало много (Все-таки центральная площадь). Номера - один круче другого. Смысл сей акции - подтолкнуть людей к пути истинному. Допустим, был вон номер, где Иисус учил танцевать по-своему Марию. Потокм появился Пилат с людьми и решили заставить ее танцевать по-ихнему. Шаг за шаг. Движение за движение. Итог: Пилат держит кинжал у горла Марии, но тут вмешивается Иисус и внимание публики переключается на него. Дальше по тексту: пытки, избиение, казнь, наконец. Мария у Его ног, Пилат снова приставляет кинжал к ее горлу. Молния, гром, а дальше полная матрица: Иисус сходит с креста, в стиле кунг фу вырубает охрану. Ударом левой отшвыривает Пилата. Вместе с Марией они встают на тело побежденого врага. Аплодисменты.
Затем проникновенная речь о том, что "Он погиб за нас" и "Начните поступать правильно сейчас, чтобы разделить с Ним вечность в Раю". Так проникновенно говорили, что даже у меня что-то зашевелилось.
Далее еще одна сценка, где рассказаны истории двух молодых людей. Первый - Джонни, терпевший побои родителей, подставленный другом, и наконец казненный за убийство, совершенное не им. Попросил у бога прощения и, как не сложно догадаться, попал в рай. Вторая - Джессика, сверхпопулярная актриса, скончавшаяся от передозировки. Предложение поддержать фонд помощи отказалась, а когда ей напомнили о Нем, она сказала, что "идет своей дорогой". Результат - ад.
И так 2 часа. Посмотрел все и жутко понравилось. Не из-за религиозной подоплеки, а из-за мастерства актеров.
P.S. И уз точно не из-за номера с "Mario Bros."

Ilan Thorn
Все прикольно...но я неподел одного

Эт значит его избивали,и ещё убили.И он просил прощение у Бога
Иль я неправильно понел или этот Джонни просил прощение за то что мучился на земле?

О ужас.. а потом спрашивают, почему в России раздолье сектантам.

Есть такая история из жизни святого Франциска. Как-то раз ему показали священника, который был виновен в прелюбодеянии: он незаконно сожительствовал с женщиной. Франциск встал перед ним на колени и поцеловал его руки со словами: "Я не знаю, что ты за человек, но я знаю одно: эти руки дают Святое Причастие".
Я считаю, что главное в вере доверять Господу, искать Его воли, а не своей. Слушать, что Он тебе говорит. Если ты желаешь быть учеником Христа, он приведет тебя в тот храм, в котором ты найдешь его, не важно, католический, православный... Ты сразу поймешь: это мой храм, я за него в ответе. Просите, и дано вам будет. А разговоры о том, как все у церкви плохо - соблазн от лукавого, никакого позитива от этого нет, это оправдание для ленивцев. Ищите и обрящите. Наша церковь - наше зеркало, надо менять ее изнутри.
Я ответил на ваш вопрос?

Mark, вобщем-то да, ответил. Консервативная у Вас позиция. Мне совсем не хочется заходить в церкви моего города после всего произошедшего и происходящего там. (только не спрашивайте - не могу здесь это писать, да и вообще где-то, прошу поверить на слово - святотатство, которое предположить тяжело) В Бога всегда верил до недавнего времени. А вот за Франциска как-то неправдоподобно - после такого случая очень многие бы ринулись в то же русло, как и тот прелюбодействующий.

Но все вышло иначе. Авторитет Франциска был высок, высшее духовенство, погрязшее в грехах, его просто боялось: он мог устроить реформацию гораздо раньше Лютера и понимал это. Но он принес обновление церкви, не внеся в нее раскола, ибо расколоть людей всегда проще, чем соединить.
А тебе я повторю, уповай на Господа, спроси, что тебе делать? Он обязательно ответит, если, конечно, ты действительно хочешь его совета.

Эх, совет это хорошо, но я бы и без его советов как-то обошелся, если бы только мне палки в колеса не вставлял. Или насылать неудачу на хорошего человека со всех сторон тоже воля Божия?

Иногда это испытание, а иногда достаточно просто помолиться, и смотришь уже на все по другому, на душе хорошо. Не теряй надежду!

Или по другому: Не теряй веры в себя. Во что бы ты не верил это твоя вера. И пока ты придерживаешься эй и не отступаешь все будет окей

+1

Mark, а Вы точно не какой Святой? Я серьёзно - вчера после прочтения ваших постов я таки задумался о многом, попросил прощения...и сегодня утром обстоятельства сложились так, что появилась надежда на успех!!! Никаких шуток...

Соблазн. Не отрекайся от Христа. Парни, мне не важно вас агитировать, моя вера - не партия, вступать не надо, только помните, я пытался чего-то донести. Я думаю, вы не сомневаетесь, что мои посты не есть словоблудие. Задумайтесь, читайте, познавайте, ибо через познание тоже обретете спасение. Спросите - отвечу, попусту спорить - не буду, право на свою христианскую позицию - оставляю за собой. Слава Отцу, и Сыну, и Святому Духу! И ныне, и присно, и вовеки веков! Аминь! Бывайте, красавчеги!

Нет, я такое же чмо, как и все. Просто иногда Иисус говорит через таких уродов, как я. Моих заслуг здесь нет. Пока ты Его слушаешь - Он тебя никогда не оставит, может лишь испытать. Он тебе ответил, я тут не причем, я сказал то, что был обязан сказать, наверное... Спасибо, ты мне тоже помог...

а я таки под впечатлением... конечно, возможно совпадение, что я задумался и так далее - а тут мне бац и повезло, но тем не менее, мне так повезло именно в нужный, критический момент, да и совпадения тоже штука далеко не случайная...

Ну щас пойдет христианский мазохизмъ.Ха-ха!Ну ладно-каждому свое,как говориться христианский эгрегор рад приветствовать нового адепта у себя на борту!Поздравляю!Короче еще один выбрал "Верую ибо абсурдно".Хорошо,да будет так!...джедай.(от лица всей нашей опщественности просим извенить этого дурака чей пост вы щас читайте,он простой обычный псих).

Аргус, друг мой, не провоцируй, а? Сожру ведь...

Это ни я. Это ОН. Потом не забудь про Него, ладно?

Бугааааааа!!!Страшно смешно...впрочем написанно же -человек не в себе Млин такого человека вытянул...эх,пойду прошвырнусь на форум РЕЛГРОС.

я пока слишком шокирован...

Я ни от кого не отрекаюсь. Просто любая вера несет в себе обман. А я нелюблю ложь. Поэтому и верю только в себя. Я сам себя не обманываю. И причем сдесь соблазн?

В чем обман? Кто и кого обманывает?

Ну товарищ неверно выразился-не обман а неполная информация.Вера основанна на незнании человека о предмете его познания.Когда у человека нет достаточной информации об обьекте,появляется вера заменяющая человеку обьективное знание-"А это есть или этого нет?Не знаю,но я верю-это есть."

Обман в самой вере. Вот убийство считается самым отвратным нрехом. А как же мученики? Они своими словами или действиями доводили себя до смерти. И ненадо говорить что они недогадывались что их ждет. Это самоубийство. Это грех. Однако они приписаны к святым. Вот тебе и обман. К тому же вот ты лично сможешь убить человека который угрожает смертью твоим родным? Или ты непойдешь против своей религии? Так что же это за религия если из-за нее могут погибнуть близкие? Мне такого не надо.

Все верно,только это называется не обманом ,а двуличностью и лицемерием.

А какая разница? Смысл веры от названий не меняется. Поэтому я и атеист. Мне какую веру не дай, я всеравно найду что-то подобное. Небывает идеальной веры. Верующие нехотят признавать этого и закрывают глаза на многие моменты, слегка коректируют что-то. Нехорошо это.

Вера вообще не идеальна и исчерпала себя,на смену ей гредет научное познание мира и Бога.

Вера в Бога действительно исчерпала себя. Человек начинает верить в более.......привычные и реальные вещи. Науку, себя, правду, да во много чего. Я уже предлагал сдесь высказываться людям кто во что верит ))

Ну понимаешь,верить в Бога нельзя-просто надо ЗНАТЬ что Он есть(здесь и далее под Богом я понимаю не земных богов(которые имеют конкретные имена,например Яхве-это не просто название Всевышнего на еврите,это конкретное имя конкретной сущности)-эгрегоров типа Иисуса,Алаха и Будды,а Вседержителя-Всевышнего-Абсолюта Вселенной).Вседержитель есть,по мере развития человечества Вера в него отпадает и заменяется Научным знанием.А вот Вера в более "приближенные" обьекты-в себя,в науку, в прогресс, в знание вполне допустима и более того-без нее жизнь человека была бы невозможна.

ОО

Ну во-первых-полная аналогия Бога с Силой невозможна.Всевышний-это лидирующая сущность Абсолюта,Сила же-сам Абсолют(если приписать сюда еще и мир ЗВ).
Во-вторых-а почему бы и нет?Он так же реален как и мы с вами,так же реален как реальна душа и реально электро-магнитное поле.Все в этом мире познаваемо,вопрос только в каких границах,пределах.Интуиция-это способность непосредственного познания истины.Но интуиция базируется на основательной подготовленности субьекта,его скрытых знаниях.Интуитивно все мы знаем-Он есть и без дакозательств это называется Верой.Точные же знания,проверяемые хотя бы логикой и фактами жизни можно назвать уже и ЗНАНИЕМ о Боге исмысле Бытия.Для этого достаточно дакозать реальность души,тонкой материи,эскона,эгрегора и прч.

Argus Van Lighter
Полностью согласен.

да, ребятки, вроде правильно говорите, но вот вера в себя... это как-то... странный идеал, как никак...

Время сейчас такое )) да и нет в этом ничего странного. Для меня во всяком случае. Хватает индивидуумов, которые верят в великого трахмапутру безобидная вера ))

Любая вера к чему то, но всё таки призводит)
Человек, верующий в самого себя становится слишкм заносчив и самоуверен. Человек же верующий в какого либо другого Бога становится зависимим от него, и забывает о том, что сам вершит свою судьбу.

Ваще советую всем почитать Кураева,атэистам тоже.Дело в том что это как раз проповедник для молодёжи,между прочим бывший неверующий.
2 страницы назад писал про танцующего Христа-вот это как раз уже не пропаганда,а извращение,опошление Христа,как "Код Да Винчи" и "последнее искушение Христа".Здесь дело уже не в том,был Христос или нет(конечно был),здесь атэизм(или сатанизм) действует изощрённо-подрывает веру.Сам факт,что "потомок Христа"(женщина)-персонаж вымышленный,уже показывает абсурдность фильма и книги,но,извините меня,человек который знает Библию на уровне "был там крутой чувак,Моисей кажется,так он,йо,моря раздвигал"в силу своей примитивности(без обид) может воспринять всё всерьёз.
И ещё-огромная разница в религиях!Главное отличия христианства-это то,что Бог,в которово мы верим есть Любовь(ни сэкс,ни влечение,а Любовь),подразумевающая смирение перед Богом,веру и надежду в него.В свою очередь Он любит нас,причём так,как нам не снилось.Уже предвижу вопросы "а почему Он тогда позволяет войны" и т.д.Бог любит нас и поэтому даёт право выбора,не насильствено обращаю всех веру.
Насчёт нэо-язычества-йоги,манхаматры и т.д.Главная привлекательность этой гадости в том,что это самый лёгкий путь-встал в позу "ухо к жопе",помычал немного и БАХ-вселенское наслаждение.НО дело втом,что христианство намного сложнее,и не обещает тебе жизнь удовольствий,наоборот-жизнь полную терпения и лишений.И в христианстве ты не должен менять мир к лучшему,это путь глупца,ты должен менять СЕБЯ к лучшему,а всяким завываниями-"Омами" этого не добиться.Зато в конце-рай.Это ещё не гарантировано,надо стараться для этого.

Shinoda
Быть атеистом это тоже не развлечение. Это тоже далеко нелегкий путь, кстати. Легких путей вообще небывает. Для настоящего человека все пути одинаковы. Просто некоторые ему приятнее. Я верю в то что у меня есть и что у меня будет до самой моей смерти. В самую мою постоянную. И её я буду совершенствовать, чтобы дожить до старости и на внуков посмотреть )

snowbars,может я и тормоз,но понять что атэизм-сложная вещь я не могу.Сложно всё опровергать?Ага,аж вспатеть можно.Сложно неодоценивоть себя и считать что произошёл от обезьяны,а не Бог тебя создал?Ага,оч сложно-ведь это огромное неуважение к себе-считать себя умной обезьяной.

Во первых, атеист не все отвергает. Всеотвергающие люди это нигилисты. Насколько мне память не изменяет. Ктому же атеисты бывают разные. Просто мы верим вто что ближе и имеет под собой хоть какую-то логическую и научную основу. Приведи научное доказательство сужествования Бога и я в него поверю. Я отвергаю ложь, а истину принимаю. А не наоборот.

Не надо мозги пудрить-вы отвергаете то,что не видете,а не неправду.То есть вы просто напросто материалисты,отвергаете всё,что нематериально,вне завизимости от того правда это или ложь.
Каждый год в Ерусалиме все христианская(и не только) община собирается на гробнице Христа(где Он воскрес) и становятся свидетелями чуда-все свечи в их руках загораются.По НТВ показывают,наверно слышал.Естественно,что кто не верит,придумает причину,но её придумывать глупо-это чудо.

Про Ерусалим честно не знал, если удасца посмотреть вживую, я обязательно это сделаю. Кстати я далеко не материалист )) Спроси у тех кто меня хорошо знает ) Я вообще Язычник - атеист. А еще философ и приколист. Короче гремучая смесь со съехавшей крышей. Просто есть такая поговорка: "Один в поле воин, когда он знает что он один". Или "Небойся когда ты один, бойся когда ты ноль". Вера в себяи свои возможности дает больше шансов выжить в этом мире. Причем вера не только в физические возможности, но и духовные.

Прямо обратная позиция-вера в Бога для меня всё,вера в себя-ничто.Человек без Бога-ничто.Бог от нас не завист,мы зависим от него.
А то что ты язычник-приколист и т.д. не делает тебя лучше других атэистов.Язычники-это мусульмане,буддисты и т.д.То есть каждая религия с точки зрения другой-язычество.
Вообщем посмотри при возможности запись(если поискать-найдешь).Если есть желание почитай Библию.Идти против книги,которую жаде не читал полностью-глупость.

Во первых я против книг не хожу. Я их читаю по возможности. Я хожу против религии. Насчет язычества, так это у меня еще с детства такой взгляд на бога. Ну а философ-приколист это просто по жизни я такой ) А на серьезную тему готов поговорить и просто пофлудить. Люблю и то и то. Вообще жизнь должна быть полноценной, ибо она одна. И даже если ты потом в рай попадешь, сдесь на земле ты проживешь лишь один раз. И жить надо так, чтоб потом можно было сказать: "Ну вроде я все сделал. Моно и на покой." Тоесть я это скажу если останусь самим собой со своей верой, а ты если самим собой и со своей верой. И оба будем правы. Завязываем? А то мне надачу ехать надо )) Бог Богом а раком стоять придется мне ))

Не завязываем!Я как раз тока с дачи приехал
Жить надо так,чтобы попасть в рай,а рай намного жизни(судь по твоему посту ты этого не знал),ведь рай-вечная жизнь.
Библия-основа религии,значит ты идёшь против книги.

Ну ладно )) я тоже поспорить люблю )) в споре истина рождается )
Библия это не основа религии. Основа любой религии это вера. Бибблия это учение. Основой религии был Иисус. Он не книга. И против него я ничего не имею, я его уважаю. Как человека. Библия была написана не им, и после него. Так что как к учению у меня к ней доверия нет. Потом убийство/самоубийство считается самым плохим грехом. А как же мученики? Ведь они сами себя обрекали на смерть. И только ненадо говорить что они не догадывались что их ждет. Все они понимали, однако сделали все как хотели. Где логика?

После произошедшего со мной не так давно, моя вера укрепилась, но вера в Бога, а не в церковь. Похоже, я буддист... а не принимаю церковные каноны, я просто верю в высшее создание, за его форму рассказывать здесь не хочу.

одна проблема - нематериального ничего не существует - говорю, как физик Если чё-то есть - то оно уже материально, а вот какая у него природа - это другое дело...

Лично я считаю так.

Бог во мне. Каждый поступок, каждое действие,каждая мысль-это все пропускается через него. То, что сидит во мне,перед чем я отчитываюсь. Что разделяет для меня все вещи на две половины. Что разделяет для меня все поступки на две половины. На Добро и Зло. Можно это называть совестью. Можно честью. Можно разумом. Вот

Вторая составляющая- судьба, она представляет для меня Случай. Случай, который, с одной стороны, случаен,хаотичен,а с другой- складывающийся их закономерностей,которые,имея совершенные машины,можно даже просчитать.

Таким образом,отчитываюсь за поступки и мысли я за собой,а судьбу мою решает случай, который я отчасти(именно отчасти) организую сам.

Да,ты прав,Иисус-не книга,здесь я не прав.Но она была написана его учениками,одним из которых был Иоан-любимый ученик Христа.Христос-не человек,он Сын Божий.
Грех самоубийства в том,что ты сам себя лишаешь жизни,данной богом.После самоубийства-в ад.
Мученики не выходили на улицу и искали себе проблем на голову,что б ых убили.Но их убивали за их веру-а отрекаться от неё они не стали.А встать и бить морду в ответ они не могли-они смиренны,они-христиане.Такчто мученичество-героизм,а не самоубийство.После мученической смерти-рай.
Сайгак,нематериальное существует,элементарно-душа.Не говори что её нет-это глупо.Что у тебя болит когда тебе плохо?Душа.Не ДНК,а душа.А что радуется,когда сделал людям добро?Не ДНК,душа.
Прежде чем говорить,пожайлуста сильно подумай,что говоришь.Буддизм не имеет понятие Бога-Создателя(вообще не имеет понятия Бога) и уже это выдаёт твое поверхностное мышление к данному предмету.Пример:"Я культурист-я люблю культуру ".Также размышляешь и ты.
hamod,человек-всего лишь подобие Бога,который при помощи совести и т.д. должен стать хотя бы приемлем для Бога-на большое можно не расчитывать.Но ты не Бог.
Нету случая-есть Божий промысел,который преподносит нам испытания и т.д.На всё Божий промысел.Помните слова Воланда,что он та сила,что вечно хочет зла и вечно совершает благо.Так вот это-и ложь и правда.он хочет зла-правда.он совершает благо-ложь.Бог попускает зло-но в конце концов получается что это было испытание,мы делаем выводы из испытания и получается благо.

Они знали что если не отрекуться их убьют. Это самоубийство. Так же как например попытка достать из-за спины меч когда ты на мушке опытного стрелка. Это самоубийство. Церковь просто возвысила этих мучеников из-за того что ониумерли за туже веру что и она проповедует. Скажи мне, если скажем сатанист умирает за свою веру он мученик?

Бог есть, но врядли такому существу, создавшее Вселенную, есть дело до нашей маленькой планеты.
Религию придумали больные фанатики, чтоб привлечь к себе внимание. Потом религию начали использовать как способ объединения людей. Впоследствии религию начали использовать в целях получения власти и богатства.
Ну а смысл жизни каждый определяет для себя сам!