Jedi Exile
21.11.2006, 20:01
На священников не катить! Большинство из них прекрасные семьянины и ЭТИМ все сказано. Они налаживают демографическую сетуацию с 5-7 детьми, в то время как умная(на самом деле только дебил убьет своего ребенка, если он знает, что это умышленное убийство. А большинство молодых просто темные и думают, что если таблетку выпил и тебе все выскоблили, это нормально. Темные невежды!) молодежь делает аборты!
Конечно не все священники - супер класса, но чтобы стать священником нужно быть человеком очень строгой и скромной жизни.
Кормятся с пожертвований? А что же им дорогая моя делать, если им ничего не платят. Семью то многодетную содержать нужно. У меня знакомый батюшка имеет 5 детей и зарплату 1200. Все что ему дают в церкви он вообще оставляет там церковным людям и тамошним работникам. Это вообще ЧЕЛОВЕК. Так что, слава Богу, что еще есть на русской земле священники...
Shinoda
21.11.2006, 20:03
Death
Знаешь,я не могу обвинять батюшку по одной простой причине-я не знаю всю ситуацию от начала до конца,незнаю как вообще завязался этот разговор,в каких интонациях он проходил.Так что я промалчу.И в конце концов-что тебе мешает купить одну и конку и повесить на стену(или купить маленькую и носить с собой)?
PS взгляни в тему игроскринов,я ответил на твой вопрос.
Dark Jedi Exile
+1
Makaveli
21.11.2006, 20:06
Вот тока не надо катить на аборты, хорошо да. "Убивают своих детей" - как пафосно сказано, они убивают не своих детей, а плод, сгусток клеток. Если бы меня тоже содержали посторонние люди(прихожане) я бы прям щас детей пять завел.
Jedi Exile
21.11.2006, 20:09
Makaveli, как раз надо. В момент слияния мужской и женской клетки и образования гаметы Господь вселяет душу в это будущее тело. Поэтому это просто убийство.
хм... меня не устраивает что? а только то, что сама верующая общественность делает из веры культ. Конечно, религия и есть культом, но...
как по мне, вся помощь, которую получали люди от батюшки и т.д. исходила от них самих, ибо они ВЕРИЛИ, что исцеляться... это опровегать я не буду. А Бог и религия - лишь повод для этого
Makaveli
21.11.2006, 20:11
Dark Jedi Exile
какие пафосные речи. Я в стопервый раз повторю, я верю в Бога, но не верю в душу.
Dark Jedi Exile
доказано Биофаком, по-моему, МГУ
так что все разговоры "аборт это не убийство" - отменяются.
Shinoda
21.11.2006, 20:11
Makaveli,давай тебя убьём,а потом скажем,что убили сгусток кожи.Нравится такой расклад?Даже если предположить,что изначально это сгусток клеток,они лишили человека жизни,которую дал ему Бог.
Чтобы стать священником надо сначала иметь семью,без семьи в священники не берут.То есть твоя мысль,что священники заводят детей от того что зажрались не прокатит.Видел бы ты где они живут и как они питаются,то не говорил бы такую чушь.
Death,ты путаешь-помощь батюшки заключается в духовной помощи и советах,а не сотворении чуда.
Makaveli
21.11.2006, 20:14
Цитата
давай тебя убьём,а потом скажем,что убили сгусток кожи.Нравится такой расклад?
Да неплохой рассклад, зачем откладывать неизбежное.
Цитата
В момент слияния мужской и женской клетки и образования гаметы Господь вселяет душу в это будущее тело
доказанно, что ребенок начинает "жить" только после второй недели после зачатия
и аботры к Богу ни при чем
Shinoda
21.11.2006, 20:15
Makaveli,можешь не обольщаться,я лично тебя и пальцем не трону,мне грех на душу брать неохота.
Death,очень даже причём,ведь,плевать,пусть будет по вашему,убивая его тело(на чём вы настаиваете),вы лишаете его жизни,это всё-равно грех!
Makaveli
21.11.2006, 20:16
Shinoda Цитата
мне грех на душу брать неохота.
Ах да извини, я и забыл про Ад, Чистилище, Страшный Суд и все такое
Shinoda
21.11.2006, 20:19
Makaveli,тебя это тоже не избежит уж поверь.
Цитата
ты путаешь-помощь батюшки заключается в духовной помощи и советах,а не сотворении чуда.
да, это со взгляда батюшки
но рядовые христиане считают, что только с благословения священника все будет на ок
Цитата
Ах да извини, я и забыл про Ад, Чистилище, Страшный Суд и все такое
атеист?
Makaveli
21.11.2006, 20:20
Shinoda
Но ты в ето веришь и поетому боишься совершать грехи. А я в ето не верю и поетому грешу направо и налево
Death
Нет, просто я верю в Бога, но не во все ети бредни про чудеса, и прочие такие атрибуты
Про аборты :
Прежде всего решает мать, именно она будет за это ответственна
Цитата
Нет, просто я верю в Бога, но не во все ети бредни про чудеса, и прочие такие атрибуты
хм... в этом мы похожи
только вот я больше верю не в
Бога, а в
Человекав его внутреннюю силу и т.д.
Shinoda
21.11.2006, 20:25
Makaveli,греши на право на лево сколько хочешь,только это не причина собой гордится.И дело не в вере.Если оно будет -то оно будет для всех,а не только для тех,кто в это верит.
Death
Я понял,о чём ты.О благославении Батюшки(или благословлении).Благославлении батюшки-это тоже помощь.
PS Человек ничто без Бога.
E2-E4
Мать не создавала этого ребёнка,мать не имеет право его уничтожать.Мать просто родила ребёнка и получила ответственность за этого человечка перед Богом лет до 7,дальше ребёнок перд Богом отвечает сам.
Makaveli
21.11.2006, 20:26
Shinoda Цитата
Если оно будет -то оно будет для всех,а не только для тех,кто в это верит.
Ну так мне то на ето будет ужо совсем все равно
Цитата
Я понял,о чём ты.О благославении Батюшки(или благословлении).Благославлении батюшки-это тоже помощь.
да, именно это я имела ввиду
только вот если человек верит, что батюшка поможет, то и будет ему лучше
вывод - сила в самом человеке
ЗЫ для дебатов про аборты есть
специальная тема
Shinoda
21.11.2006, 20:30
Makaveli,я не понимаю твоей логики.Как тебе будет всё-равно,если это всё будет с тобой же?
Death,поможет не сам батюшка,поможет Бог.
Цитата
я не понимаю твоей логики.Как тебе будет всё-равно,если это всё будет с тобой же?
жизнь дана только раз - проживи ее за час
или что-то в этом роде
Makaveli
21.11.2006, 20:33
Shinoda
ну если следовать твоей логике то ето будет с моей душой, а я сейчас живу телом и мозгом. и в туалет я хожу не потому что так душе захотелось, а потому что так надо
Цитата
поможет не сам батюшка,поможет Бог.
хм... не согласна
Бог, может и существует, но непосредственно на людей врядли влияет
Shinoda
21.11.2006, 20:37
Death,если б Бог не влиял бы на людей,нас бы вообще не существовало.
MakaveliЛюбовь,сожаление,радость ты тоже,извини меня,хреном чувствуешь?Душа-главное в человеке,и каждый человек неразрывно связан с душой.
Цитата
если б Бог не влиял бы на людей,нас бы вообще не существовало.
это с какой стороны посмотреть
если же всем руководит Бог, то почему же он такой несправедливый?
Shinoda
21.11.2006, 20:43
Death
1)Бог справедлив.Нельзя судить обо всём с одной точки зрения.Он многое попускает(есть такое понятие).
2)Как ты думаешь,стал бы Бог создавать нас если б не мог контралировать?Но Бог может всё.
Makaveli
21.11.2006, 20:49
Цитата
Но Бог может всё.
Я прям чувствую как мне промывают моск
Shinoda
21.11.2006, 21:07
Makaveli,да пошёл ты.Мне нах твой мозг не сдался.Просто нельзя быть таким циничным.
PS Модэры,хотите-ставьте проценты.Мне пофигу,Makaveli заслужил чтоб его послали.
Shinoda
А вот нихрена.
Мать принмает точно такуюже роль в зачатии ребенка как и отец. Она тоже отдает свою половину генов.
И именно она будет 9 месяцев вынашивать ребенка. Т.е. создаваться в ее организме.
А мать будет активно принимать участие в создании ребенка.
Если хочешь, можно приплюсовать сюда и отца, ибо он также дал половину своих генов.
Тогда можно сказать, ответственность на родителях.
Еще проще:
Мать и отец запустили создание ребенка.
Сам процесс автоматизирован, но без содействия матери он не будет продолжаться.
Так что, можно сказать, они его создали и имеют право им распоряжаться до рождения.
Makaveli
21.11.2006, 21:11
Цитата
Модэры,хотите-ставьте проценты.Мне пофигу,Makaveli заслужил чтоб его послали.
Модеры прошу не ставьте ему процев, ибо провославные фанатики, защищающие Веру и Бога с пеной у рта, вызывают восхищение
Shinoda
21.11.2006, 21:11
E2-E4
Не имеют.Они "запустили",но создал то Бог.Я ещё ни у одной женщины не видел автомата по производству детей.Так что убив его-они совершают смертный грех.
Makaveli
Какое ты имеешь право называть меня фанатиком?По аналогии ты-свинья,перед которой я,как дурак,мечу бисер.
Shinoda
Тебе курс анатомии скопипастить?
Makaveli
21.11.2006, 21:16
Цитата
Какое ты имеешь право называть меня фанатиком?
Читай Конституцию Российской Федерации.
Цитата
Просто нельзя быть таким циничным.
А почему?
Shinoda
21.11.2006, 21:16
E2-E4
Давай, скопипасть.Только не из атэистских учебников,окей?Где там написано,что мать создаёт ребёнка?
Makaveli
В хреновой же мы живём федерации,если на выпады таких как ты я должен молчать в тряпочку,"а то не дай Бог,по закону,фанатиком обзавут".Где ты в конституции РФ такое видел?Уйми фантазию.
PS Почему?Да потому что будь проще и люди к тебе потянутся.А лично я с тобой вообще пытаюсь не связываться.Выводы?
Shinoda
Наука уже атэистика?
Makaveli
21.11.2006, 21:20
Цитата
Где ты в конституции РФ такое видел?
Понятие "Свобода слова" тебе о чем нить говорит?
Цитата
В хреновой же мы живём федерации
Так ты же вроде не из России.
Цитата
Да потому что будь проще и люди к тебе потянутся.
Не достатком внимания я не страдаю
Shinoda
21.11.2006, 21:24
Makaveli
Свобода слова не означает право обзывать других как в голову взбредёт.У тебя искажённое сознание.
E2-E4
Наука не является атэизмом.Просто большинство российских учебников сделано по подобию совестких.А советские учебники-безусловный атэизм.
Makaveli
21.11.2006, 21:26
Shinoda
ну тада расскажи мне свое определение "Свободы слова"
Shinoda
Хотелось бы узнать, что именно там атэизм.
Shinoda
21.11.2006, 21:28
Makaveli
Я откуда знаю?Но я на 100% уверен,что это не свобода оскорблений.
Я живу не в России,и слава Богу,если все так воспринимают "свободу слова".
E2-E4
О теории Дарвина не слышал?Так вот это гипотеза,однако во всех советских учебниках она называется теорией,причем чуть ли не единственно верной.
Makaveli
21.11.2006, 21:30
Shinoda
Оскарбления ето тоже слова
Shinoda
21.11.2006, 21:32
Makaveli
Оскорбление-это проявление невежества,слабости и хамства.Я проявил слабость оскорбив тебя.Ты же-самое натуральное хамство.
Shinoda
Кстате:
Эмбриональный период
В эмбриональном периоде выделяют три основных этапа: дробление, гаструляцию и первичный органогенез.
Дробление
Основная статья: Дробление
Дробление — ряд последовательных митотических делений оплодотворенного или инициированного к развитию яйца. Дробление представляет собой первый период эмбрионального развития, который присутствует в онтогенезе всех многоклеточных животных и приводит к образованию зародыша, называемого бластулой (зародыш однолслойный). При этом масса зародыша и его объем не меняются, то есть они остаются такими же, как у зиготы, а яйцо разделяется на все более мелкие клетки — бластомеры. Характерная особенность дробления — ведущая регуляторная роль цитоплазмы в развитии. Характер дробления зависит от количества желтка и его расположения в яйце.
Гаструляция
Гаструляция — процесс разделения зародыша на зародышевые листки. В ходе гаструляции клетки зародыша практически не делятся и не растут. Происходит активное передвижение клеточных масс (морфогенетические движения). В результате гаструляции формируются зародышевые листки (пласты клеток). Гаструляция приводит к образованию зародыша, называемого гаструлой.
Первичный органогенез
Первичный органогенез — процесс образования комплекса осевых органов. В разных группах животных этот процесс характеризуется своими особенностями. Например, у хордовых на этом этапе происходит закладка нервной трубки, хорды и кишечной трубки.
В ходе дальнейшего развития формирование зародыша осуществляется за счет процессов роста, дифференцировки и морфогенеза. Рост обеспечивает накопление клеточной массы зародыша. В ходе процесса дифференцировки возникают различно специализированные клетки, формирующие различные ткани и органы. Процесс морфогенеза обеспечивает приобретение зародышем специфической формы.
Narellen
21.11.2006, 21:34
Цитата(Shinoda @ Вторник, 21 Ноября 2006, 21:16)
E2-E4
Давай, скопипасть.Только не из атэистских учебников,окей?Где там написано,что мать создаёт ребёнка?
Первое. Почитай Тору (святая святых еврейского народа) - истоки христианской Библии (Весь Ветхий завет). По Торе именно женщина дает ребенку национальность, именно она связывает его с Богом.
Цитата(Shinoda @ Вторник, 21 Ноября 2006, 21:16)
MakaveliВ хреновой же мы живём федерации,если на выпады таких придурков как ты я должен молчать в тряпочку,"а то не дай Бог,по закону,фанатиком обзавут".Где ты в конституции РФ такое видел?Уйми фантазию.
PS Почему?Да потому что будь проще и люди к тебе потянутся.А лично я с тобой вообще пытаюсь не связываться.Выводы?
Второе. Свобода вероисповедания. Свобода слова. Свобода личности. И оскорблять никого права тебе никто не давал. А страна действительно странная. Но другой не дано...
Shinoda
Это имена теория.
Теория вовсе не является б\п правдой.
Это синоним предположению\догадкам\гипотезе.
Veneficus
Все внешние и внутренние и т\п определяют гены, ДНК.
А национальность в наше время определяет паспорт)))))
Shinoda
21.11.2006, 21:35
E2-E4
Не вчитывался,но сорее всего тут 2 варианта:
1)атеистская тэория.
2)материал не опровергает,что создал человека(и душу) Бог.
PS Теория-это гипотеза,подкреплённая фактами.В этом разница и она не мала.Многие называют теориями вещи,не подкреплённые фактами.
Veneficus,вообще то оскорбили меня.Мать связывает,но не создаёт.
Shinoda
Материал не опровергает, но и ничто не доказывает, что бог существует.
Душу может, если бог реально есть, он вселяет, но тело создается в матери,
при помощи матери, и материал для строителства берется из матери же.
Makaveli
Может, уже прекратишь наезжать на Shinodу? Он никакой не фанатик, а верующий человек, открыто высказывающий своё мнение, причём, пока его не достали, никого не оскорбляляя. Ты же оскорбляешь его и его веру. Он вовсе не навязывал тебе свою точку зрения, так откуда такая реакция? То, что ты тут понаписал, оскорбительно для его, меня, и любого верующего. Между прочим, оскорбление личности и его убеждений запрещено законом, так что не надо ссылаться на свободу слова. Вообще, может вам уже хватит спорить? А то уже твои наезды стали встречаться вполне заслуженной руганью. По теме: с удовольствием подпишусь под каждым словом Shinodы. По-моему, он тут абсолютно прав.
Shinoda
21.11.2006, 21:45
E2-E4Тело создаётся в матери,но не по её воле,а по Воле Божьей и самим Богом.И заметь,главное в человеке душа,а это создаётся именно Богом.
ОбиВанСпасибо.Понимающий человек
.