Понимаешь, мальчонка. То, что вокруг меня мона слегкостью объяснить такой вещью как Эволюция, чему существует куча наглядных доказательств(читай книги, ходи в музеи), а вот Божьим созданием ето мона назвать тока опираясь на веру и книгу, факты которой опираюцца тоже на веру

Волшебная палочка на все случаи жизни))).Дарвин сам понимал нецелосность своей теории.Геккель, его последователь, был опозорен своим же институтом, когда оказалось, что он фальсификатор.Я книги читаю.Если б всё было так просто, то христиане перевелись бы давным давно.Но есть люди научные и верящие в Бога.Адекватные христиане.
PS Почитай Честертона, он хорошо пишет.Не ходить же тебе всю жизнь только со знаниями о Макавели).

Ты вроде не глупый человек, и должон понимать, что еси бы все было известно было бы скучно, человеку нужна загадка, человеку нужно, что то неизвестное, во что можно верить, ведь так скучно верить в то, что еси яблоко подбросить вверх оно обязательно упадет.

Я польщён.
Всё же, почитай Честертона.Всё что здесь я пишу лишь жалкое подобие его мыслей, попытка высказать их коротко и попытка, видимо, неудачная.
В конце концов это не только скучно но и не правильно.Яблоко вполне могут схватить при падении.Ни одна теория и формула в жизни не работает идеально.

я вообщем клоню к тому, что наглядных доказательств того, что все что вокруг нас достигнуто путем эволюции горазда больше нежели, чем доказательств Божьего вмешательства

Ну наглядных как раз ноль.Я не разу не видел обезьяну эвалюционирующую в человека.Всё это область догадок, просто догадок общепринятых.

Религии не переведутся хотя бы до тех пор пока не льзя будет узнать на верняка что по ту сторону смерти и естли там вообще что-нибудь... Но даже это полностью не сведёт религии на нет.

Наглядных доказательств Бога я тоже не видел. Мне проще поверить в теорию эволюции чем представить что одно существо заправляет всем сущим во вселенной...

Доказательства Бога вокруг тебя.Надо проникунться любовью к миру, чтоб понять что он творческий.А значит создан.

Тут ты не прав, есть очень много доказательств полученных в результате раскопок, доказывающих, что вот етот перепончатый выхухоль, эволюционировал в трехглазого зайца и т.д.

Мда.Логика археологов давно стала поводом хороших шуток.Вот как можно доказать что перепончатый выхухоль эволюционировал в зайца, ещё и трёхглазого 0_o?
Я чуть поже отпишусь поподробнее.Щас споке всем.

Отрицать эволюцию в пользу божественного творения сродни попыткам доказать, что солнечного затмение - это воля бога, а не то, что Луна тупо закрывает Солнце.

Но мы не можем опровергнуть то что у Бога могла быть на это воля...

Понимаешь, Бог существует, но вот есть научная точка зрения, которую глупо отрицать

Так никто не отрицает.Проосто учёные должны обьяснять волю Бога и его творения, но не отрицать ими же Бога.Да, шар тупо закрывает другой.Но христианин увидит в этом ещё и Божью волю и Его чудо.Пойми, для христиан мир намного красочнее, но не шизофреничнее.
Да, человек возможно произошёл от обезьяны.Но он не весь обезьяна.Я щитаю что под воздействием Бога и по влое Бога обезьана мутировала и появился человек.Но не эволюцианировала.Человек-не часть природы, а её парадокс.Благодаря Богу он больше природы и сознателен.

Для нас с тобой глупо. Но если исходить из точки зрения веруйщего то получается Бог создал всё а значит солнечное затмение происходит потому что Он так задумал... Почему? Ему виднее...

АП: А вот и доказательство моего мнения (смотри пост выше)

Дада, то ты не щизофреник, а просто верующий

Я т может и шизик).Но я не христианство.

И слава Богу

Норд
Но и ты тоже.

Мда, я вот и не люблю религию, потому что она съедает мозг

Shinoda

А и не претендую на роль человека, который воплощает собой религию или имеет право превозносить одну религию над другой.

Обсуждаете одного из самых больших разногласий в мире)
Я верю в теорию Дарвина, но стараюсь придерживаться абсолютного нейтралитета,
т.е. исповедую свою религию в рамках рациональности. Один умный челоек сказал
(простите имени не помню) - "Если даже бога нет, его следовало придумать". Религия
нужна нам (я не говорю глупых сектах), она огорождает людей от глупых поступков,
параллельно с законами. Это лишний повод для обсуждения и споров, хотя религия в
древости была поводом многих войн. Я например мусульманин и стараюсь соблюдать
все основные правила, это не портит мне жизнь а лишь помогает лучше понимать людей
(той же религии), параллельно с этим я верю в теорию эволюции.
Кстати, на мой взгляд люди - ещё довольно примитивная цивилизация, и возможно,
жизнь после смерти может быть обьяснена научно.

Войны во имя Аллаха, крестовые походы - это ограждать от глупых поступков?

Я имел ввиду современную ситуацию. Я упомянул эти войны, глупость древности, сейчас религия не порождает такого. Те же самые заповеди Библии
противоречат массовым убийствам (крестовый поход). А войну во имя Аллаха ведут те кто неправильно читает Коран.

Войны во имя Аллах провоцировались самим Мухамедом, так что да, мусульманство от глупых поступков не ограждает.А крестовые походы совершились без влияния Христа и на 1000 лет после него.Это во первых.Во вторых, там было 2 стороны военного конфликта- сарацины и крестоносцы.Первый крестовый поход вообще был начат крестьянами, вышедшими в Иерусалим на год раньше условленного.Дело в том, что им вообще хотелось убедиться в существовании Иерусалима, ибо дляч них он был далёк как сказочный Багдад.Там на самом деле всё очень сложно.Есть версии что мусульманские правители устраивали в Иерусалиме гонения на христиан, что их и спровоцировало.ЕСть версии что это клевета на мусульманских правителей.

Я не воплощаю собой религию.Любой человек имеет право превозносить другую религию.Вот только христианство и превозносить не зачем- оно и так выше всех буддизмов, индуизмов иоккультизмов, дико твердящих о терпимости из страха быть разрушенными при критическом анализе.
Отжог ты с выпадом конечно).

Кант, кажется.

Во времена Мухамеда корана вообще не было, однако это не меало ему валить людей за созданную самим религию.Глава мусульманства и её основа считал себя в праве убивать других, потому что так якобы открыл ему Архангел Гавриил.В отличии от христиан, мусульмане верят в судьбу, поэтому они могут запросто убить человека, считая что ему не судьба спастись.

Это не глупые поступки, а политика. Если бы ты знал историю Крестовых Походов и "войн во имя Аллаха" ты бы так не тупил, конечно. Однако тебе просто лень замарачиваться на такой фуфел, верно? Просто ты как и большинство здесь постящихся воспитан на дурацких стереотипах, которые почему-то считаешь истиной.
Прошу у всех прощения за грубый тон, но эти тупые фразы меня тут уже утомили.

Про Дарвина и эволюцию, специально для J/C.:
Представление будто бы "теория Дарвина не оставляет пространства для маневра и прямо доказывает ошибочность идеи о семи днях творения" - существует только у атеистов-антиклирикалов. Сразу после своего появления теория эволюции была осмысленна учеными-христианами и взята ими на вооружение. В 2007 году Папа Бенедикт XVI опубликовал статью, в которой заявил, что не поддерживает взгляд креационистов – сторонников теории разумного творения – на происхождение жизни. Однако, еще до Бенедикта XVI о теории разумного творения говорилось в энциклике Папы Пия ХII "Humani generis" - "О роде человеческом". Еще в 1906 году известный австралийский зоолог Эрих Васман в своих лекциях показал, что библейское учение не исключает эволюционного происхождения человеческого тела. Проблемами палеоантропологии стали заниматься многие ученые-христиане, среди которых особое место занимали такие маститые дядьки, как Анри Брейль, Пьер Тейар де Шаторден, Гуго Обермайер. Католической же догматике теория разумного творения не противоречит. Очень рекомендую книгу отца Александра Меня "Истоки Религии" - там гораздо более подробно рассматривается вопрос о взаимодействии науки и религии. Кстати, отец Александр был видным ученым-биологом.

Далее, давно хотел отписать о Галилее и Дж. Бруно, тут их кто-то как-то тоже упоминал.

Подвергался ли Галилей пыткам? Был ли он заключен в тюрьму инквизицией? Был ли брошен в костер? Эти вопросы вызвали шоковое состояние у опрошенных студентов из европейских стран. Галилео ни одного дня не находился в тюрьме и не страдал физически. Более того, был вызван в Рим для процесса, где проживал за счет Святого Престола в пяти комнатной квартире с видом на ватиканские сады и имел слугу. После вынесения приговора, его поселили на роскошной вилле в Пинчо, откуда "приговоренный" был приглашен во дворец архиепископа в Сиене, одного из достопочтенных церковных сановников, который поддерживал дружеские отношения с ним и помогал ему и которому Галилей посвятил свои сочинения. Наконец поселился на вилле Арцетри с выразительным названием "Il gioiello " .
Он не потерял уважения ни со стороны епископов, ни со стороны ученых -- отчасти монахов. Ему не запрещалось в дальнейшем вести научные исследования, чем он и воспользовался, а затем опубликовал книгу "Discorsi e dimostrazioni sopra due nuove scienze " , которая явилась его исключительной научной работой. Ему не запрещено было принимать гостей, благодаря чему его посещали лучшие друзья со всей Европы и вели дискуссии. Немедленно был отменен приказ о невыезде. Он обязан был делать только одно: раз в неделю произносить семь покаянных псалмов. И даже это "наказание" по истечении трех лет было отменено, хотя он считал себя глубоко верующим человеком и в течение всей своей продолжительной жизни, признанный папой, добровольно читал их.
Он умер в возрасте 78 лет, на своей постели, полностью прощенный и благословенный папой. Это случилось 8 января 1642 года, спустя девять лет после "осуждения". Одна из его дочерей, монахиня, запомнила его последнее слово. Он произнес: "Иисус!".
Значительно больше проблем он имел с гражданскими властями, нежели с церковными; со своими друзьями из университета, которые то ли из ненависти, то ли из за твердого консерватизма, пользуясь учением Аристотеля, а не Библией, сделали все необходимое, чтобы избавиться от него и заставить замолчать. В то время, когда со стороны университета начались преследования, церковь взяла его под свою защиту.

Источник: Витторио Мессори "ЧЕРНЫЕ СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ ЦЕРКВИ"

Сожженный 400 лет назад в Риме, Джордано Бруно сегодня считается героем, павшим в борьбе против «средневекового мракобесия». Его имя затмило всех других жертв инквизиции и стало чуть ли не главным аргументом для обвинения не только католицизма, но и всего христианства в антипрогрессивности.
Но проблема заключается в том, что Джордано Бруно только считается великим астрономом и мыслителем. И считается с конца XVIII века, когда во время Французской революции в Париже группа масонов-якобинцев объявила войну христианству, провозгласив культ Разума.
Впрочем, этот культ отнюдь не подразумевал под собой атеизм, основанный на научных фактах. Нет, это была причудливая смесь эллинизма и каббалистики, в которой привычный Создатель был заменен Сверхчеловеком. В принципе, вся суть культа выражается словами Дьявола, приведенными в Бытие: «Будете сами как боги».
Этот же принцип исповедуют современные сатанинские церкви, которые признают якобинца Робеспьера как одного из основателей неосатанизма. Среди своих учителей и основателей идеологии культа Разума якобинцы называли имя Джордано Бруно. Вот почему именно этой жертве инквизиции была оказано такое внимание!
Ну а так как Французская революция и якобинцы впоследствии стали кумирами европейских социал-демократов и российских большевиков, то вместе с идеями культа Разума был перенят и мученический образ сожженного астронома, который и воткнули в официальную историю. Однако у Бруно есть и другой образ, о котором на протяжении последних ста лет предпочитали не вспоминать…
В 1565 году 17-летний дворянский сын Джордано Бруно вступил в орден доминиканцев, который имел самое непосредственное отношение к святой инквизиции, в связи с чем некоторые его члены получали доступ к материалам следствий по делам еретических учений, в том числе каббалистики. Ею как раз и увлекся юный Джордано.
Разрыв с орденом и бегство Бруно в 1576 году из-за обвинения в ереси было связано не только с его похабными стишками про Богородицу. Дело в том, что уже тогда он начал проповедовать свое космогоническое учение о строение Мироздания. Правда, вопреки распространенному мнению, ничего нового он не изобрел, а лишь взял на вооружение теории пифагорейцев, Гераклита и каббалистов, прилепив к ним индийскую модель пантеизма (многобожия), с чем и вышел к публике. В течение 15 лет Бруно проповедовал свои взгляды по всей Европе, чем заслужил прозвища ересиарха (основателя ереси).
Более того – Бруно был известен современникам, прежде всего, как выдающийся оккультист, и сам не скрывал своего интереса к магии, причем речь шла не о наведении порчи на соседа, а о создании Голема (синтетического человека) и открытии пространственного коридора в иное измерение.
Он экспериментировал с «оживлением» статуй путем зарядки их неизвестной энергией и утверждал, что имел беседы с некими «богами», от которых и получил эти знания.

И еще про Бруно:

Цитата: Одним из отцов расового антисемитизма был итальянский оккультист и философ Джордано Бруно, (XVI век), которого инквизиция сожгла на костре за еретичество. Этот крупный либерал своего времени говорил о евреях сдедующее: "Евреи являются зачумленной, прокаженной и опасной расой, которая заслуживает искоренения со дня ее зарождения". (Цитата из произведений Спаццио, 1888 г., том 2, стр. 500).

Хе-хе-хе! Фашистег был, не хуже Адольфа. Вот они, кумиры либерастов.

А вот и продолжение банкета:
"И более, чем когда-либо, христианство нуждалось в рождении не-мифологической картины мира в эпоху Реформации, в XVI–XVII вв. В средние века шло постепенное вытеснение привычных языческих способов описания природных феноменов более прозаичными объяснениями. Оказывается, магнит притягивает железо не в силу взаимной симпатии их душ, а теми энергиями, которые истекают из него, повинуясь закону, установленному Творцом. Но это вытеснение окончилось на Западе огромным срывом, неудачей: в эпоху Возрождения вновь магия, алхимия, астрономия, оккультизм ворвались в область высокой культуры и стали считаться допустимыми способами миропонимания. В ответ Западная церковь, пробужденная пощечиной Реформации, ответила «охотой на ведьм», инквизицией и… поддержкой механистической картины мира. Научная картина мира была поддержана Церковью, остро нуждавшейся в союзнике для борьбы с общим врагом — оккультизмом.
В общем, в истории мы обретаем неоспоримый факт огромного значения: место рождения научной картины мира хорошо известно и четко локализовано как в пространстве, так и во времени. Научная рево¬люция произошла в Западной Европе на рубеже XVI–XVII вв. Не в эпоху атеизма (XVIII в.), не в эпоху пренебрежения религиозными во¬просами (XV в.), не в эпоху религиозной стабильности (XIII в.), а в эпоху Реформации и Контрреформации, в эпоху величайшего взлета рели¬гиозной напряженности в жизни христианской Европы родилась наука.
И не надо говорить, что, мол, творцы новой научной картины мира «опередили свой век» и поднялись над «религиозным фанатизмом толпы».
Николай Коперник был племянником епископа, управляющим хозяйством епархии, членом епархиального совета.
Кеплер три года учился на богословском факультете Тюбингенского университета, но его, помимо его воли, избрали преподавателем математики в Граце. «Для Кеплера такое решение означало крах всех его многолетних надежд. Он не мог себе представить, что дорога к карьере священника для него отныне закрыта, но тем не менее вынужден был подчиниться. Но глубокая религиозность и стремление «согласовать» науку со своим выстраданным и искренним представлением о Боге остались характерными для всей его жизни» . «Я хотел быть служителем Бога и много трудился для того, чтобы стать им; и вот в конце концов я стал славить Бога моими работами по астрономии... Я показал людям, которые будут читать эту книгу, славу Твоих дел; во всяком случае, в той мере, в какой мой ограниченный разум смог постичь нечто от Твоего безграничного величия» (Иоганн Кеплер) .
Галилей в 14 лет поступил послушником в орден иезуитов, «однако отец Галилея вовсе не желал видеть своего сына монахом и забрал его домой под предлогом того, что тот нуждается в лечении глаз» .
Лейбниц (кто забыл – это создатель системы дифференциального исчисления) свой главный труд посвятил «теодицее» — «оправданию Бога» .
Ньютон писал толкования на библейские книги прор. Даниила и ап. Иоанна Богослова .
Декарт (кто забыл – это создатель т.н. «декартовой системы координат») получил образование в иезуитском колледже, цитадели антиоккультизма» и в переписке с богемской принцессой Елизаветой защищал католичество .
Химик Бойль (не забыли «закон Бойля-Мариотта»?) пользу от занятий научными исследованиями видел в привлечении разума исследователя для борьбы с чувственными страстями: "Кто может заставить малейшие случаи в собственной жизни и даже цветы своего сада читать ему лекции по этике и теологии, тот, мне кажется, вряд ли будет испытывать потребность бежать в таверну" .
Религиозные мысли Блеза Паскаля, создателя первой механической вычислительной машины, уже были цитированы выше… («Человек — всего лишь тростинка, самая слабая в природе, но это тростинка мыслящая. Не нужно ополчаться против него всей вселенной, чтобы ее раздавить; облачка пара, капельки воды достаточно, чтобы его убить. Но пусть вселенная и раздавит его, человек все равно будет выше своего убийцы, ибо он знает, что умирает, и знает превосходство вселенной над ним. Вселенная ничего этого не знает» (Паскаль Б. Мысли. 200 [347]).)
И в противостоянии оккультизма и христианства наука оказалась на стороне Церкви, а Церковь — на стороне науки.
Чему противостояли Церковь и наука? Вот наисовременнейший образчик оккультно-розенкрейцерских космогоний: «Сатурн был первородным сыном Сириуса и братом-близнецом Урана. Но ярый Уран уявился Владыкой солнечным и стал соперником Сатурна. Сатурн оявился потом самым блестящим и страстно напряженным Солнцем, много обширнее Урана, в силу поглощения им многих солнц, комет и лун. Он стал самым прекрасным солнцем, но пустоцветом, из-за отсутствия в нем космического магнетизма, который необходим для правильного развития солнечной системы. И он был смещен Ураном. Люцифер имел в своем организме все особенности состава Сатурна и яро развил мощь уплотнения тонких оболочек. Тем самым он способствовал развитию интеллекта и уявился на гордыне, стал мощным соперником Урана. Но Уран обладал высшими вибрациями и приобрел высшее знание. Солнечный Иерарх Урана вместе с Люцифером оявились на Земле — и Уран стал соперником Люцифера. Он оявился на призыве нового Солнца, ставшего центром нашей солнечной системы, — и Сатурн должен был отойти» ."
А.Кураев
Это было к тому, что все нормальные учённые были с Церковью.Однако, как Марк заметил выше, Бруно нормальным учёным не был.

пфф, я знаю, что Крестовые войны был не ради веры, а ради увеличения земель. Но, если религией прикрываются, это что-то, да значит?

Только то что религия для человека также важна как и родные.

Ладно, я сливаюсь: Шини - глухая стена, а Марк задавит меня своим интеллектом

Shinoda
Угу. Бруно вообще ученым не был. Иезуитское образование является одним из лучших в мире и по сей день. Вопреки расхожему мнению, иезуиты всегда были интеллектуальной элитой. Кстати, именно по этой причине Екатерина II дала ордену прибежище в России, когда он был распущен в Европе, императрица очень ценила продвинутый пипл.

Eddie

Да ладно тебе, просто я хочу сказать, что время такое было. Тогда религией прикрывались, сейчас - нормами международного права, а суть одна. Ты же понимаешь, например, что война в Ираке не имела ничего общего с "защитой свободы" и "борьбой с террором"? Католическая догматика уже давно не рулит, а война на Ближнем Востоке по сути и не прекращалась, верно? Значит, по всей вероятности, дело тут не только и не столько в религии.

Какого?Я тебе внятно и понятно ответил на твой вопрос.Почему это я глухая стена?Слив защитан.
Марк
Возьму на заметку).

Если религией прикрываются, это значит, что она лишь инструмент, который, в общем-то, не жалко потерять, в случае чего. А глухая стена - прочитай последние страниц 10

Я читал последние страницы.Там нет ничего что усомнило бы в вере не только меня но любого человека, знающего религии.

Если за религию убивают и умирает это значит что она дорога людям как мать родная.И если для пары человек на высоких постах религия всего лишь инструмент- это их вина.
Мдааа.А давай отменим ножи, раз они острые и об них можно порезаться?Если ножами убивают- это вина убийц, а не производителей кухонных ножей.

Да потому что все твои реплики, Шини, сводятся к следующему:

Я один умный, вы все идиоты. И я один прав, а вы все нет. И я лучше вас, потому что я христианин. А вы верьте во что хотите, но вы - идиоты!

Больше от тебя ничего не услышишь

Бред.Я не говорю что вы идиоты.Я говорю что вы не правы.Я не говорю что я умный.Я говорю что знаю и пытаюсь поделиться знаниями.Но в ответ слышу только хамство.Да на этой же странице посмотри.Я ответил на пост Эдди, привёл цитату, Мак расписал всё по полочкам, а в ответ услышал что я глухая стена.А что я должен слышать- газетный сплетни что Церковь не признаёт душу у женщин, которые цитировал здесь Стархантер, когда Церковь назывет Божью Матерь превыщающую Херувимов(самых высших ангелов)?Или информацию из советских учебников, исходя из прочтения которых Эдди щитает что злая Церковь тормозила прогресс, когда на самом деле она его подгоняла?

Может, конечно, я совсем сошел с ума со своим гранжем и Темным Рыцарем, но вот че-та я не помню, что бы я такое говорил =\

В этом то и проблема. Ты не можешь так говорить касательно данной темы =) Ты не высшая инстанция, чтобы рассудить, кто из нас прав, а кто не в этом вопросе.

Алексей, вы что, Шини для нас же судья и Бог, куда нам, жалким атеистам и простым верующим до него, великого человека, который познал ИСТИНУ, и пытается нам ее донести, даже несмотря на наше отчаянное сопротивление

посмеялся. да только удовольствия это не вызывает.
конечно может иногда Церковь и способствовала прогрессу. но больше она способствовала разрушению
Во времена Средневековья, когда Церковь, можно сказать управляла Европой, были утерены многие великие знания которые, например могли помочь при Чуме, которая в своё время разыгралась в Европе, и выкасила половину народа.

Эдди, ты клоун(.

Могу, имею на это право.Демократия.Не надо быть высшей инстанцией чтобы понять что буддизм хуже христианства, а мусульманство лучше буддизма.Надо просто сравнить их.

Извини, глюкнул.

Ты више пост то почитай, смешливый.Великие знания были утеряны, Боже.
"Не по античным, а по средневековым рукописям приходится ученым выверять современные издания древних авторов… Это обстоятельство стоит вспомнить, прежде чем слепо повторять зады атеистическо-школьной пропаганды про ”невежественное средневековье”, якобы уничтожившее светлое наследие античности. Если все рукописи античных авторов известны нам по их средневековым копиям – это значит, что именно средневековые монахи и переписывали античные книги, и только благодаря монашеским трудам античная литература дошла до нас ."
"Самые древние списки произведений античной литературы отстоят по времени создания оригинала на многие столетия: списки Вергилия - на 400 лет, Горация — на 700 лет, Платона — на 1300 лет, Софокла — на 1400 лет, Эсхила — на 1500 лет. Творения Еврипида, жившего в V веке до нашей эры, известны нам благодаря четырем рукописям XII-XIII веков , и, значит, в этом случае дистанция превышает 1600 лет. "Анналы" Тацита сохранились в составе одной рукописи (ее называют Медицейская I), которая датируется IX веком и содержит лишь первые шесть книг, в то время как последующие десять известны лишь по еще более поздней рукописи (Медицейская II) XI столетия . Древнейший полный список «Илиады» относится к началу 10 века; серединой того же столетия датируется древнейший список «Одиссеи»."
«Текст истории «Фукидида» дошел до нас в рукописях византийского времени (древнейшая флорентийская рукопись относится к Х в.н.н., остальные – к XI-XII вв.)» . «Текст «Киропедии» сохранился в ряде средневековых рукописей», старейшей из которых оказывается Codex Escorialensis T III 14, датируемый XII веком . А ведь речь идет об авторах V века до Рождества Христова…"
"То, что такое обилие рукописей античных авторов было создано на рубеже первого и второго тысячелетий христианской эпохи, объясняется тем, что появился новый тип письма. Происходил всеобщий переход от унциальных рукописей к новому минускульному письму. Сперва были переписаны (транслитерированы) библейские тексты, затем богословские и богослужебные книги, потом естественнонаучные тексты , философы, и, наконец, историки и поэты ."
Церковь как видишь вообще не уничтожала языческие книги, а переписывала .

По сравнению с тобой я просто страж Букингемского дворца

Демократия ничто, Террания всё (с)
ты забываешь некоторые права человека- в частности- право на вероисповедание.

Я тебя заставляю перейти в христианство?

Ты ошибаешься.

Ну так сравни. Я вот не вижу, чем это буддизм так хуже христианства

Шини, религия - это не алкоголь, нельзя сравнивать Буддизм и христианство как вино с бренди

Я сравнивал.Не видишь так изучи и поймёшь сам.Или хоть читай посты в этой теме.
Вот написанное мною пять страниц назад сообщение:

Эдди

Эдди, религия не алкоголь, нельзя сравнивать христианство с буддизмом как вино с бренди.Нельзя говорить, что все религии по своему хороши, и что на вкус и цвет товарища нет.Алкоголь не определяет тебя как человека.Религия определяет.

Шини, не религия определяет человека, а его поступки, суждения, характер, поведение, окружение и друзья.

Боже, да одари ты Шини слухом к окружающим, раз сразу не смог

Шини, то есть ты считешь, что христианин, который отмывает деньги лучше буддиста, который эти деньги раздает бедным лишь потому, что какая-то вера лучше?

Поступки, суждения, поведение и окружение- лишь следствие того кто он есть.То кто он есть лучше всего отображается в религиозных взглядах.Да, бывают конфузы когда самый последний маньяк может быть верующим.Но это означает что он может стать лучше и исправиться.

Не смеши меня.Буддизм преопределяет человеку не заботиться о других, поэтому человек, который раздаёт деньги- еретик.Но он лучше буддизма, поэтому может приянть христианство.Христианин который отмывает деньги может быть плохим христианином, но в отличии от буддиста у него перед носом есть пример как себя вести, и он понимает что делает неправильно.

Во первых не богохульствуй, Бог может всё.Во вторых, лучше вместо того чтоб меня оскорблять, перед нападками на Церковь историю учил.Не хочешб учить- ладно, но тогда не оскорбляй меня когда я привожу тебе примеры и цитать в подтверждение твоей неправоты.