Я воспринимаю бога как что-то нематериальное.Выпадаюшего из нашего видения мира.Но если получится я у него спрошу.

Да какая разница !? Откуда взялось это нематериальное?
А так же очень интересно,как нематериальное может создать материальное? Типа,пых косячок-появился чувачок?:))

Если выпал,значит был?

Если я встречу Карлсона,я у него тоже автограф возьму

На счет "выпал" ну ладно 1:0 подловил.Хотя все равно игра слов.

Для меня не забудь захвати.

Если господь бы показался и сказал:вот я ваш бог.Как бы он опредилил по-настоящему хороших людей-все бы стали праведными из страха попасть в ад.Ваша проблема в том что вы отказываетесь верить.В любом случае вера и надежда всегда будут моими союзниками.

Верить не обязательно в Бога, чтобы быть хорошим... Я верю в добрые дела и заповеди, такие как не убей, не укради...Это все регулируется законом любого го-сва...И еще надо верить в себя...Бог если даже есть, то он в сознании людей. Это не позволяет делать "плохо", остюда совесть, доброта и жалость.

Ты говориш прям как один мой хороший друг :он тоже считает что бог живет в каждом из нас.

Насколько я заметила, среди присутствующих здесь есть верующие. А насколько вы верите? Только на слово "верю" и молчу или ваша вера сопровождается действиями, ну, скажем, кто-то из вас постоянно посещает церьковь, читает молитвы? Или кто-нибудь верит в защитные свойства святой воды и креста?
к Valeri:
Насчет не убей согласна. Убийце никто не давал права отнимать жизнь, пусть даже жалкую и никчемную, пусть жертва - твой враг. А красть...с одной стороны это низко для тех, кто живет припеваючи на Канарах и солит яхты. Но вот для тех, кто вынужден красть ради того, чтобы выжить...Это тоже нарушение заповеди? И виновен ли он в своем нищенском существовании, как считаешь?



А в смысле, "отказываетесь верить"? Верить в существование Творца или в любовь и надежду, в хорошие дела?



[img]https://www.jcouncil.net/style_images/newgreen/mod_i.gif[/img] Сообщение модератора: Используйте 'правку', пожалуйста. Два поста подряд не есть хорошо.

В творца.Надежда и любовь в нас с рождения.

Я каждый день молюсь и стараюсь как можно чаще ходить в церковь.Но вот в защитные свойства святой воды и креста...это всего лишь символы веры.Если ты действительноо веришь бог поможет тебе вне зависимости от наличия креста или святой воды.

Sirius, да, каждый день молиться, это круто...
куда там нам, атеистам, каждый день стараешься сделать что-нибудь полезное, даже иногда получается, и никакой поддержки Всемогущего, все сами, все черпаешь в себе, Силу, Уверенность, Жажду жизни, Любовь, Страсть, Ненависть...только меня это больше устраивает...

Я за тебя искренне рад.Были бы все атеисты такие.Только с ненавистью поосторожнее.Я помолюсь за твою душу в любом случае.Мир тетебе.

Карлсону?

на котлетку..Что бы вкусная была-))

Это всё осуществимо без веры в сказки.

Sirius, не трать на меня время...
помолись за того, кто в этом нуждается...

Мозг
Жизнь научит тебя быть серьезнее.

Я и так серьёзен.Но док-в бога не вижу.И находясь в коме тоже не видел.Туфта всё это.....

Я думаю в вере в бога нет ничего плохого. Но вот например я не люблю христианство, потому что оно слишком ограничивает людей.

Skyoutcast
браво!!!
*ИСКРЕННЕ АППЛОДИРУЕТ*

...да, Скай крутая...)

а по-мойму наоборот, разве ислам и мусульманство не сильней ограничивает людей?

andreyyy
это одно и то же

Skyoutcast
Ты у меня в списке первый.

Религия не должна ограничивать она должна направлять.

Sirius
Скай - девушка =)
а зачем за нее молиться, если она этого не хочет?)

LoneHunter
а вдруг это - черный список атеистов?

LoneHunter
Ну что-же никогда не стану принуждать леди.Не мой это принцип.

Но если для вас это всего лишь слова то они и вас задевать не должны но мне они подарят свет надеюсь Skyoutcast тоже когда-нибудь.

Мозг
Вера состоит в том, что мы верим всему, чего не видим; а наградой за веру является возможность увидеть то, во что мы верим.

Бог выше всяких определений.
Августин

Бог, которого можно понять, уже не Бог.
Сомерсет Моэм

Бог, который позволил бы нам удостовериться в своем существовании, был бы не Богом, а идолом.
Дитрих Бонхеффер

Когда человек познает истину происхождения мира, т.е. тайну сотворения Бога, то он встанет с Богом на одну ступень, станет равным ему. И необходимость существования такого явления в душе человека как "Бог" отпадет. Поэтому разумно утвержать, что можно аргументировать заповедями и историями из Библии, что Высший разум (Бог) пресекает любые попытки поползновения на его власть

Дорогие форумчане а давайте отвлечемся ненадолго от темы религия и поговорим здесь о смысле жизни.Какой он у вас?

Veneficus
Есть прекрасный пример: креационисты
типичные ублюд*и от псевдонауки

А Библией можно аргументировать все.
От убийств до целибата.
Крестовые походы как-то регламентировали ведь?


Sirius
Где-то начиная с 3-4 страницы темы идет весьма оживленная дискуссия на эту тему.

понимаешь, здесь невозможно отвлечься от темы религия )
лично у меня смысл только с ней и связан

daemon
Значит пора возродить.
TepMoc
Ну неужели у тебя нет подруги ,родственников,друзей из-за которых хочется жить.

Очень тебя друг жаль, если бы ты позволил я мог бы показать тебе этот прекрасный мир без религий и богов

Sirius
Тут главное - не желание жить.
А именно СМЫСЛ.
То, ради чего на Земле творится ВСЕ ЭТО
То, ради чего появился Тер, а не какой-нибудь Костик Козлов

Высший смысл.
Для кого-то смысл неотделим от Бога.
Бог - смысл, и Бог - жизнь.
а для кого-то смысла просто нет.

А почему вы не проявляли такую активность когда я спорил с атеистами этого форума.Я тогда вообще думал что я единнственный верующий.

Sirius
Прочитай всю тему.
Там шли очень и очень жесткие споры.
Особенно у нас с Лонхантером.

Прости нет не сил не денег у меня в хенделяндии на интернет есть монополист он жуткие цены гнет.А во времена ваших споров я еще не зарегился очень жаль.

=)

я тебе могу дать его мобильник%)

боюсь, что тогда он даст тебе в центральный торец
он недавно черный по карате получил

все. стоп флуд

Вот как раз желание жить здесь и главное, под смыслом ты понимаеш веру, хотя бы потому что смысл связан с истинной, в боге истинны нет это не доказуемо, следовательно только вера. Так вот вера это в высшей степени рабство, и самоунижение. Отсутствие веры таким как я дарит свободу.Смысл и вера разные вещи, не стоит их мешать.
Если человек живет из-за веры это слабость которая вырождается в надежду.
Жить нужно из-за удовольствия, или я не прав?

Disbeliver
Смысл не всегда связан с верой.
Лично я живу просто потому что мне это нравится.
В любой момент я могу это дело прекратить.

Смыслом жизни может быть, например, возрождение страны - то есть ты родился лишь для того. чтобы возродить страну
Или же смысл - воспитать достойных детей, который смогут сделать мир хоть чуть-чуть добрее.

ха и я о томже но это нужно делать а не просто глупо верить. Есть цель зделал и так далее.....

Disbeliver
тут вот в чем проблема =)
Если ты достиг цели, то чувтвуешь какую-то щемящую пустоту =(
Отсутствие того, к чему можно стремиться порождает неуверенность

А если выбрать новую цель... Тогда, то, чего ты достиг, дезавуируется... это уже не Цель, не Смысл, а так... очередная ступень эволюции тебя как человека

Поэтому многие люди выбирают недостижимое
И сжигают себя, стрелой устремляясь вверх. И либо сгорают в яром порыве страсти, либо срываются вниз, ломая свои крылья.
А крылья нельзя починить. нельзя залечить.
Иногда ты идешь по улице, и различаешь этих "ангелов со сломанными крыльями". Люди, способные на многое. Но потерпевшие поражение, утратившие цель.
тот же Печорин (не к ночи будет помянут)

ХА первое в самою точку, ты второй нет третий, кто признался мне в пустоте при достигнутой цели, ты не открыл велосипед, друг, хотя нужно иметь немного смелости что бы в этом признатся, это воистину имеет смысл. Вот тебе мое решение ГЛАвное не цель а приодалевание припятстви при движении к ней, по моему это ответ на все вопрсы

Disbeliver
Ты тоже не первый, кто это сказал =)

самое верное средство.
на эту тему у машины времени есть хорошая песня, то ли "Бег с препятствиями", то ли "Барьер"

а еще есть способ - не иметь никаких целей =)
эволюционировать. но не иметь глобальной цели и смысла

есть в английском языке такое замечательное слово - integrity. к сожалению, на русский оно не переводится =(
но общий смысл такой - следование своим принципам, верность себе. на мой взгляд смысл жизни должен быть очень тесно переплетен с integrity, тогда не будет пустоты после достижения чего-либо, и в жизни появится четкая тропа.

LoneHunter
Тогда это "что-то", чего ты достигаешь - ступень эволюции как человека =)
А Путь ведет к Смыслу =)

Daemon05
это если воспринимать Смысл, как что-то определенное - цель. Имхо, если путь обусловлен integrity (ну придумайте русский аналог, я не могу ), то он сам по себе становится смыслом: каждый шаг по этому пути и есть твоя цель.

LoneHunter
русский эквивалент - "Путь" =)))

Как говорил Бубер только соучастие в бытии других живых существ обнаруживает смысл и основание собственного бытия.Мой друг говорит что минимум каждого человека это:живи и не мешай другим.Но настоящую пользу человек принесет тогда когда поможет ближнему.Если бы все так делали на земле бы воцарился рай но зная природу человеческих поступков я считаю что это останется утопией.

Sirius
у Лукьяненко есть интересный диалог:
- Мне в детстве говорили, что война - мерзкая, но неизбежная штука. Что если хочешь мира, то надо готовиться к войне. И что порой надо воевать за свою правду.
- Чтобы всех осчастливить, - насмешливо сказал Кэлос.
- Нет. Чтобы защитить себя. От тех , кто хочет тебя осчастливить .

Боюсь для этого только и создают государства.По крайней мере современные государства(члены евросоюза) живы только тем что успешно помогают своим гражданам.
Вопрос лиш в цене.Ленин хотел всех осчастливить все уничтожив до основания.Цена изначально была непреемлема.

Когда ты последний раз смотрела на звёзды? Не вечерочком одним глазом, а именно всматривалась в тот таинственный, далёкий, но чарующий и манящий мир. Сегодня ночью это было со мной. Я вышел на улицу, вдохнул чистый морозный воздух, и взглянул наверх. И не осталось ничего, - ни вида заводских труб, ни редкого резковатого запаха, не осталось ничего, только я, небо и звёзды. Ах, как давно я сам оставался наедине с ними, как долго я не мог поговорить с ними, рассказать им всё, что наболело в душе. И небо, каким очаровательным оно было. На востоке ещё последние лучи света бороздили низкие облака, как будто нехотя расставаясь со мной. Угольно чёрное небо, каким пугающим оно бывает, когда ни единое облачко не пытается хоть немного обелить его. И вдруг! справа, вот прямо там…вспыхнула звезда, а за ней другая, и третья и все миллиарды стали кружиться надо мной. Или это кружилась моя голова!? сейчас это уже не важно. И тогда я задумался над вечным вопросом, - что есть смысл нашей жизни? Да вот в чём!...в самой жизни, в том, что мы живём и должны почаще вот так оставаться наедине с собой и этой вселенской красотой, вечностью. Отбросить все те житейские и бытовые проблемы и просто жить, просто побыть теми, кто мы есть, просто быть…

Пока не захочется посрать и пожрать, а денег на хавчик нет, а туалет платный...нельзя отбрасывать житейские проблемы, их нужно принимать.