Предвестница Тьмы
Рад, что ты поддерживаешь эту идею. Ибо, боюсь, наши друзья Темные слишком эту самую тьму идиализируют. Конечно, она дает свободу ( на самом деле только иллюзию свободы, но тсссс!) от моральных принципов, от норм общества, от законов. Типа, "что хочу, то и творю". Только вот, боюсь не знают, какую цену придется заплатить. Одно дело радоваться фильму, или рубить Светлых в КОТОРе, да ведь это игра, а другое дело заявлять такую позицию в жизни. Ужас. Без биты на улицу можно не выходить. А то выскочит такой с финкой и не пожалеет...если будет сильнее.

Morgan

Вот именно!

Предвестница Тьмы, видела что Stalker в квенте на ролевой написал? А ведь ролевые отражают нашу внутреннюю сущность. ( знаю, сам ДМ)
За будщее страшно становиться

и что же таково страшного я там написал???

Morgan
Да в реальности Темная Сторона не окажется такой привлекательной и романтичной
/Квент Stalker еще не читала, но уже иду/

Stalker, дословно цитировать? Или сам поймешь, что меня, как ярого моралиста привело в бешенство?

Лудше процитируй

Больше всего мне понравился момент, когда ты по традициям ситхов убиваешь своего учителя, наставника и оказывается, что путь сихов не для тебя. И что это за прикол.
P.s. Пойми Stalker, не к тебе предираюсь, а как ДМ привык искать такие нестыковки, хотя возможно я не прав, и чего-то не понял.( В посте всего не объяснишь)

Мой персонаж нейтрал который использует методы ситхов
я подправлю !

Теперь я понемаю за что тебе становится страшно за наши книги,писателём мне не быть

А вот это уже странно. Не верить в чьи-то идеалы и спользовать их методы. Если я не заявляю, что нацист, то я не пойду бить негров или китайцев. А принцип нейтральности - отказ от всего, от всех методов, принцип невмешательства

Stalker
Твой персонаж - нейтрал??? А почему не стал нейтралом сам?

Stalker
Смотри как сразу смысл поменялся: из хладнокровного убийцы, который не остановиться ни перед чем ради собственной цели ты превращаешься в жертву обстаятельств, в человека, который не в силах надеть на себя маску одной из сторон, ибо он понимает - сила не имеет цвета, его имеет человек, который ее использует....
Молодец!
p.s чувствую, классная ролевая получиться ( если состоиться )

Посмотри щас, я подправил.


Скажем так если мне кто то помешает то я его убью без замешательства.


Конечно, но если тебе преградят путь негры или китайцы и ты их убьеш,то тебя будут щетать нацистом.Но суть в том что они просто преградили тебе путь и ты их убил и тебе без разницы были ли то негры,китайцы или теже нацисты.
Или теже охотники за головами если они принели пару заказов от Империи то их будут щетать людьми империи, то суть в том что они будут работать на тех кто больше платит.

И помойму нейтралы(бывшые Джедаи) и нейтралы(бывшие Ситхи) отличаются своим решением действий.

Верно, да вот только они не нейтралы, они именно бывшие. Нейтрал это... да я уже писал в другой теме.

....

Если я не ошибаюсь то первый грех это предательство (даже если и не первый). Как по мне то тебя уже можно казнить по этой статье.

ТАК! НА ЛИЧНОСТИ НЕ ПЕРЕХОДИМ! ИНАЧЕ ПРОЦЕНТОВ НАВЕШАЮ БЕЗ СОЖАЛЕНИЙ!

по теме: много пропустил, краем глаза уловил темку о Сталине. стало интересно в чисто профессиональном плане. как историку. З.Ы. если не трудно, то можно краткий синопсис вашей дискуссии за вчерашний и сегодняшний день? =))))))))))))))))))

Dart Mike


Раскаившийся грешник - никто иной, как предатель Тьмы. А его за это - на небо! Так что предательство - это такое субъективное понятие...!

ЗЫ Daemon05 Да вроде не было дискуссии, так, три-четыре постика небольших.

Обидно просто! Тут стараешься борешься со всякими джедаями, переманиваешь нейтралов на свою сторону . И вот появляется ситх который верит в добро и считает что джедаи победят. И вся пропаганда коту под хвост! ОБИДНО!!!

Быть Ситхом - это быть существом, честным перед самим собой.
Все просто:
У живых существ есть инстинкты, которые сильнее всего, сильнее цивилизованности, сильнее обучения и т.д. эти самые инстинкты позволяют жить. если ты восприимчив к Силе, то у тебя появляется еще один инстинкт: ее использовать. так зачем тратить этот бесценный дар на других, когда можно заставить работать на СЕБЯ? я это искренне не понимаю...
весь путь Джедаев, это подавление себя в угоду другим,
путь Ситха, это воспитание себя (причем обучение куда более жесткое, но награда того стоит), чтобы в итоге быть почти всемогущим.[/FONT]

Быть Ситхом - это быть существом, честным перед самим собой.
Все просто:
У живых существ есть инстинкты, которые сильнее всего, сильнее цивилизованности, сильнее обучения и т.д. эти самые инстинкты позволяют жить. если ты восприимчив к Силе, то у тебя появляется еще один инстинкт: ее использовать. так зачем тратить этот бесценный дар на других, когда можно заставить работать на СЕБЯ? я это искренне не понимаю...
весь путь Джедаев, это подавление себя в угоду другим,
путь Ситха, это воспитание себя (причем обучение куда более жесткое, но награда того стоит), чтобы в итоге быть почти всемогущим.

Очень логично...
Абсолютно поддерживаю!

Skyoutcast

Простите, но полный ужас. Получается, что если ты завтра найдешь лекарство от рака, то ты используешь это не для помощи людям, а для собственного обогащения. Ну знаете, я был лучшего мнения о темной стороне...Это просто аморально. И тот спор, который мы тут вели о допустимости философии темных разбиваетя об это "перл".
Р.З. И причем здесь честность с самим собой? Объясните неразумному!

to Morgan:
спокойно, философия мало вяжется с обогащением? причем тут материальные блага? в Темной стороне нет никакой романтики, к пониманию ее ведет жизненный опыт и твой осознанный ЛИЧНЫЙ выбор (в отличии от Светлых, выбор за которых делают другие) и ты за этот выбор отвечаешь всю жизнь, а не лжешь сам себе, что я хороший, а на самом деле мечтаешь элементарно врезать по морде обидчику или влюбиться до умопомрочения (это же нельзя, не по джедайски!!!)
быть Ситхом это не значит рубить налево направо и чувствовать себя крУУУтым,
рада, что так задело за живое, уважаемый ТЕМНЫЙ ПОДМАСТЕРЬЕ, может пора задуматься над сменой стороны Силы?
ох, эмоции, эмоции, нам МОЖНО!
а Джедаям НИЗЗЯ!
нет гнева-есть покой, бррр

А нафига собственно всемогущество? Счастья оно не даст. Счастья - чувство светлое и может существовать тольк в светлом существе. В Тьме - вечная неудовлетворенность, страх, подозрительность, гнев..

Skyoutcast, почииай мои предыдущие посты - там я наглядно изложил свои взгляды на Свет, Тьму и прочее ( см. тему нейтралы). Меня за живое задеть сложно, просто устал бороться с этакими "готами", идиалоизаторами Тьмы. Что вам в ней нравиться, ну что?!!
А сторону я хочу сменить. Да вот кто даст?
Предвестница Тьмы, ну что тут сказать... Полностью согласен. Вот только когда наши темные друзья это поймут?

счастья разные нужны, счастья разные важны
неудовлетворенность - побуждает искать удовлетворения
страх - желание его преодолеть
подозрительность - ну, кто предупрежден, тот вооружен
а гнев - естественная реакция живого организма на внешние раздражители, говорю, как биолог,
Преддвестница Тьмы, просто ты очень светлое существо,
на таких держиться мир, не стоит пытаться понять Темных, если в тебе живет Свет

Какие умные слова! Согласен, да вот только культа из этих эмоций делать не надо! Как там у вас?... Ах, да "Страсть дает мне силу, сила дает мне власть..." Ну и где там хоть слово про счастье?

Только не знавший истиной Тьмы может так глубоко ошибаться. Если вы чего то не знаете, то может и не надо утверждать так категорично.

Morgan
Аморально, это то, что вы можете выдвигать такие гипотезы, а ещё ТЕМНЫЙ ПОДМАСТЕРЬЕ. Зачем тёмному ваше банальное обогащение. ВЛАСТЬ вот истинное счастье для ситха. Ну а если мы вдруг изобретём лекарство от рака, то все остальные просто ОБЯЗАНЫ пасть на колени перед нами.

to Morgan: поиск, самосовершествование, всемогущество и есть счастье, обретаемое Ситхом в процессе своего жизненного пути...

to Darth Mike:

Dart Mike, а вот скажи мне такую штуку: зачем вам власть?
Чисто из любопытства

Вот если чисто из любопытства, то сейчас она мне бы не помишала для того чтоб по всему форуму не остовлял сообщения на первый взгляд ситх, а насамом деле нейтрал.

P.S: Morgan ничего личного, просто ты высказываеш сильно революционные речи, для такой оплошности при регестрации.

Зачем ситхам власть? да хотя б такой простой пример, что б рас и на всегда избавится от джадаев, что б даже слово такое забыли. Мы это делаем через власть, чтоб влиять на людей. Джедаи хотят того же, но они просто хотят вырезать всех ситхов надеясь что нас просто забудут.

Skyoutcast

Dart Mike, я разочарован
Ну вырежете вы всех джедаев и что? Власть сразу отдадите сенату и с чувством выполненного долга отправитесь на пенсию?
И вся философия Тьмы , поклонниками которой вы являетесь, все эти хвалебные оды Темной стороне -все это только ради мести?!!
Дамы и господа, как-то..... пошло...

Dart Mike

Я с крыши тоже не прыгала, но могу категорично утверждать, что падать больно!
Dart Mike

Morgan уже выяснил, что он не темный подмастерье, а нейтрал

Верно. Посмтрел я на вас, "темных", и понял, что мне с вами не по пути. Предвестница Тьмы мне показала мою же позицию, я раскаялся, так что вопрос о моей "принадлежности" прошу считать закрытым, ладно?

Нет Morgan это я окончательно разочарован в нейтралах. Во первых я приводил пример. А во вторых неужели у нейтралов не хватает фантазии что б представить как применять власть?


сравнение просто глупое!!!
Тьма - это состояние души, а прыгать с крыши физическое действие на которое способны малодушные люди!


Многие пользователи не читают всех постов, и поэтому этот вопрос будет открыт до тех пор пока у тебя под аватаром будет изображена символика ситхов.

to Morgan: ты молодец, главное вовремя понять ЧТО тебе нужно!
Успехов!
чем больше НЕ Ситхов, тем больше нам работы, ммм...

Dart Mike,
ты прав! Я глупый , недогадливый не понимаю зачем нужна власть. Мне лично - даже она даром не нужна. Пожалуйста просвети меня,(только без примеров - по существу, пожалуйста) мож я одумаюсь и вернусь на темную сторону, а?

А взять автомат и перестрелять людей на улице( типичный пример темного - захотелось и все!) - очень храбрый, да?

Если ты доволен всем, если ты удовлетворён всем, то ты - лищь слабак, который не может стремиться к большему.
=Мысли Дарта Мола=

Morgan по моему вы путаете понятие тёмный и идиот. Скажи мне, ты где-нибудь встречал проявление такой жестокости у ситхов, если она не была направлена для достижения какой либо высшей цели (например борьба за власть). Ты не задумывался что Палпатин мог сделать всё намного кровавей, но гибли в основном дройды и клоны. Поэтому не надо расписывать нас как монстров, если не имеешь понятия кто мы такие.

Рассказывать человеку, что такое власть и зачем она нужна, которому она и дарам не нужна, это всё равно, что объяснять слепому, что такое цвета и зачем они нужны. Ты всё равно не поймёшь меня.

to Darth Mike: да ты поэт!!!
ПОЛНЫЙ РЕСПЕКТ!

to Morgan:
ну вот, опять заметался, не зная что же выбрать, а я то тебя нахваливаю...
не надо, оставайся нейтралом, мы обойдемся...
а предательство - это САМОЕ подлое зло...

Отнюдь, мой темный друг.
Просто тут нестыковочка получается.... "...только власть сделает меня свободным" - знакомая строчка? Свобода - что хочу, то и ворочу ( говорю заранее - ни я, ни нейтралы не свободны с этой точки зрения). То есть делаю что мне нравиться ( признайся, хотелось убить кого-нибудь в гневе?), и пофиг на чужое мнение и законы
Имперский порядок - главная антитеза вашему же кодексу. Есть власть, а свободы не видать бедненькие?

Согласен! Был порядок, не было "лишней" жестокости! Только чем вы отличаетесь от тех же джедаев, кроме цвета? Они хоть признались, что сторят порядок. А вы почитаете нарушителей собственного кодекса...
Паррируйте, если сможете, оппонент

Извините за 2 поста подряд...

И не собирался. Это я так иронизирую. Меня во Тьму не вернешь!!!

Dart Mike

Мне казалось, что эта темка как раз для того, чтобы рассуждать кто такие ситхи и высказывать свое мнение. И что мнение может высказать каждый. Ситхи рассуждают о джедаях, джедаи рассуждают о ситхах. И напоминаю мою теорию о том, что только нейтралы объективны!

to Morgan:
хоть это и не обязательно, но я сегодня что-то очень расположена давать объяснения, расскажу:
да, если ты стал Владыкой Ситхом (а попробуй еще стань, слабые просто НЕ выживают), ты не держишь ни перед кем ответ, это наделяет тебя абсолютной властью, но настоящий Владыка не позволит ничему случиться, без его на то изволения и просчетов дальновидности такого события.
Темная сторона это не только агрессия, но и холодный аналитический ум, мудрость, огромная способность предчувствовать развитие ситуации. Ведь существует еще и Магия Ситхов, она имеет еще более древние корни, чем познание Силы.
я не знаю, по каким источником ты судишь о Ситхах, но скажу, что лично я думаю, что Лукас немного испугался, что после первого эпизода, где он показал Дарта Мола (моего любимого героя ЗВ) настолько привлекательным.испугался, что его обвинят в пропаганде зла, поэтому в эп3 самый могущественный Ситх Дарт Сидиос показан эээ.. несколько комично, ну что за морды он строит, ну что за идиотский смех...
а Древние Ситхи, существовавшие задолго до событий, описанных в эп1-6, действительно были Великими, жаль, что не смогли договориться между собой
NOBODY PERFECT...
но у нас ОООчень большой жизненный потенциал, возможно, когда-нибудь создадим новую Галактическую Империю...

не сердитесь, Morgan, все мнения имеют права на существование...
ведь тебя никто насильно не тащит к себе

Если честно то не припомню где она звучала.

Власть-Свобода наступает тогда, когда такая необходимость как убить из злости просто отпадает. Да люди будут жить в страхе перед нами. (но это уже не мои проблемы). Повстанцы противостояли империи и их без зазрений совести убивали (но опять же не из-за гнева).


Не надо заблуждаться мой дорогой "друг". Имперский порядок для простых смертных, как раз для того чтоб обеспечить нам свободу. Неужели ты думаешь что Император в чем-то ущемлял свою свободу???


А разница, мой слепой "друг", заключается в том что джедаи строили этот порядок, чтоб хорошо жилось обычным людям. А ситхи строят свой мир чтоб хорошо жилось им, а на всех остальных им ...


Слава богу!


Вы можете выдвигать любые предположения о ситхах, но тогда и доказательства, пожалуйста. Вы ведь не знаете что такое истинная тьма, вы не принадлежите к тёмной стороне, и даже не хотите попробовать, и не можете знать наверняка!

Skyoutcast
*Стоя аплодирую и склоняюсь перед твоей мудростью!!!*

Люблю поспорить с хорошим идейным противником
Как говорил мой тренер по самбо":не сходи с линии - хребет сломаю"
Я лишь имел ввиду, что Империя, Ситхи ,Тьма - все это имеет право на существование, как часть нашей вселенной, но лишь до тех пор, пока не нарушает баланс, всемирное равновесие. Достаточно малого но лишнего камушка на весах судьбы, чтобы весь мир рухнул в пропасть. Просто так сложилось, что чвще возмутителями равновесия являются ситхи.
Так что ничего личного

to Morgan:
у меня лучшая друга - 200% Джедай со всеми вытекающими последствиями...
и мы даже давно уже не спорим кто лучше, кто сильнее и т.п. Свет или Тьма
так что, было приятно с тобой пообщаться...

По-моему создание империи и было восстановлением равновесии (как и её крах).
Подумай, если Лордов ситхов одновременно может быть только двое, разве мы можем нарушить равновесие в силе? Да потому, что тёмная сторона сильнее!