А если на корабле были пираты?
Ведь тогда получается что они совершили доброе дело, убив их

Полностью согласна. Тем более неужели вы думаете, что ситхи убивают просто ради забавы, а не из особой дальновидности и подозрительности?

завтра приду - всыплю =)))

А ситхи специально будут ходить и выбирать корабль, на котором летают наиболее отъявленные мерзавцы, без которых мир только станет чище? Очень мило с их стороны.

Ммм. А по-моему, вся та ненависть, что есть в ситхах, вызвана ненавистью к ним. Эта ненависть питает тёмную сторону, и поэтому, как только форс-юзверь переходит на тёмную сторону, он пропитывается этой ненавистью. Ведь тёмная сторона так называется не потому, что она - это зло. Она так называеися потому, что она полностью не изведана, как тёмная сторона луны, например (ведь эта сторона луны не злая). К чему я клоню: любой ситх безумен. Т.е. он безумен из-за того, что он через тёмную силу получает "искусственную" ненависть которая... на самом деле и не его ненависть. Это ненависть джедаев к ситхам, это ненависть обыкновенных людей к ситхам. Это любая ненависть, которая есть в галактике. Почему тёмная сторона так впитывает чувства других людей? Ответ прост: ведь ситх питает свои силы тоже через чувства. Просто тёмная сторона - чувства, светлая - разум.
Короче для непонятливых =)) : чем больше ненавидишь ситха, тем больше он ненавидит тебя. Но если ситх чувствует, что его не ненавидят, то и он перестаёт ненавидеть(см. 6-й эпизод)).

Вейдр - другое дело. Как сказал Люк - "В нем еще есть добро".
Но. Если перестать ненавидить Императора, то он станет белым и пушистым??? Где ж его светлый мех был пока никто не знал, что он ситх и его уважали как политика?

Но ведь речь идёт о всеобщей ненависти к ситхам. А вот почему их ненавидят? Это уже не заслуга самих ситхов, это заслуга джедаев. Может они (и Тёмные и Светлые) изначально были равны, только джедаи выиграли пиар войну, а всё из-за того что джедаи всю гразную работу делают чужими руками, а ситхи не боятся брать на себя ответственность за свои поступки!

Dart Mike

Вот не надо этого. Добро... Зло...
Главное, у кого lightsaber

Интересно и причём здесь это?

Darth Messer

Типичный ответ ситха! ;)

Dart Mike

Ага. И просто пушистиков-ситхов никто не понимает. А так они жажадут мира во всем мире))))

Вся проблема ситхов не в том что их никто не понимает. Знаете почему джедаи сильнее? Потому что они могут сказать: "Мы за правое дело! Мы свет! есть кодекс, в нем вся правда жизни!"... и они правы. В этом их сила. Поэтому Тьме не победить . Ситхов можно только пожелеть.

А почему бы и нет? Разве Империя это была плохая идея? И кто говорил, что во время правления императора было плохо жить? Это у всяких светлых чесалось всё взять в свои руки, вот и испоганили всё, войну опять развели, вместо того, чтоб сделать всё аккуратно как Палпатин.



Попрошу не обобщать.

Тут мне трудно с тобой спорить, потому, что сама по личным убеждениям больше империалистка, чем демократка.
Не думаю, что был смысл разрушать Империю, если при ней простому люду хорошо жилось. Но Лукас таки-направил джедаев против. Значит там все же была тирания, от которой пришлось спасать мир. Да и очень убедительны кадры того, как в конце шестого эпизода радовались люди избавившись от Империи.

Просто Лукас демократ, и джедаи у него демократы. Они как США хотят всучить свою демократию всем, кто ,как им кажется, в ней нуждается. Хотя это всего лишь обычный захват власти.

Dart Mike
Душить возлюбленную, перебить целое поселение вместе с детьми и стариками, отрубить руку собственному сыну - вот что может сделать ситх. Это нормально??

Ревность, обычные смертные и не такое делают.

Они убили его мать. Он ещё мягко с ними поступил. А ты что бы сделала?

Обычная домашняя разборка. Каждый защищал свою точку зрения. Если б Люк мог он бы тоже отрубил Вейдеру что нибудь.

Dart Mike

Да, но если бы Анакин умел лучше бы владеть своими чувствами, он бы не сделал такое. Ситхи идут на поводу своих чувств, невзирая на последствия.


Я бы тоже отомстила. Но убить всех-привсех?? Даже младенцев в люльках? Они-то в чем виноваты?


Не скажи! Люк-то как раз и отказался биться с родным отцом. Он был готов умереть только бы не поднять на него мечь. (Хотя эти гаденькие джедаи и кричали у него за спиной: прибей его, Люк, прибей! )

Всегде находется такие кто плохо живет, которые всвоих бедах венят всех кроме себя.
Если щас сместить путина то навернека много народу обрадуется(кому плохо живется), и те кто до этого жили плохо станут жить хорошо.Но через некоторое время появятся другие, кому тоже плохо житет и они решат сместить новое правительство.Бесконечный круговорот!

Тирания вовсем в каждом слове и действии...

Stalker
Однако сравни правление Путина и правление Калигулы. Правление Александра Македонского и правление Сталина. Чувствуешь разницу?

Предвестница Тьмы
Разницы на самом деле нет. Среди моих знакомых( людей постарше) есть люди, считающее, что при Сталине жилось лучше, чем сейчас. Все зависит от восприятия действительности каждого человека ( кто-то и в раю найдет чем быть недовольным)

Нельзя контролировать свои чувства и при этом любить, а где есть любовь там есть и ревность.

Они бы тоже выросли и убили бы чужих матерей, они прогнили изнутри и их как опухоль надо было удалить полностью. И опять же он любил свою мать, кто из джедаев может похвастаться этим.

Когда Люк созрел к этому решению, то и Вейдер созрел что б пожертвовать собой ради сына, и опять же его спасли чувство, любовь к сыну которого он никогда не знал, и любовь к его матери.

Да, но вопрос в том как это было сделано. Палпатин жертвовал в основном роботами и клонами, а Альянс развернул полно маштабные боевые действия, и то если б не Люк то ничего у них бы не получилось.

Еще бы они так не считали! Им преотлично промыли мозги. Сталин - это просто царь и бог пиара!




Можно не поддаться ревности. Можно сказать - раз ей лучше с другим, пусть идет. Я хочу чтобы она была счастлива. Так и скажет "светлый человек", способный на светлую бескорыстную самоотверженную любовь.


Можно было бы их отдать в какие-нибудь добрые семьи и они бы никогда не узнали, что случилось с их родителями. Можно было воспитать из них приличных людей. Но - это слишком хлопотно. Убить, конечно, легче.


Любовь к матери - это святое!!!


Это как раз пример светлой любви. На темной стороне такого нет и не может быть. Поэтому-то поддавшись той самой светлой бескорыстной самоотверженной любви Вейдер и перешел на Светлую Сторону.



Да, что-то повстанцы не додумались. Им бы следовало тоже заполучить каких-нибудь клонов!

Дурацкий спор, на самом деле. Светлые на то и СВЕТЛЫЕ, блин так задумано, они изначально правы, а ситхи изначально зло и проигравшая сторона. Вы бы еще зомби из "Обители Зла" защищали, мол они не виноваты, это вирус, они хотят жить, в этом есть философия... бред

Morgan
Но ведь зомби действительно ни в чем не виноваты! Если бы был способ их выличить - было бы просто подлостью этого не делать. Но выхода не было, здоровымпросто пришлось защищаиться - не более того. к Светлым и Темным такая аналогия не подходят... Ситхи вроде не инфицированные джедаи

Как по мне так скажет только или дурак или слабак который не готов отстаивать своё счастье.


Где на Татуине?
Кого? Этих полуживотных дикарей? Кто б их взял?

Ну хоть в чём-то мы согласны.

Но ведь это все-таки чувства!!! А джедаи их на дух не переносят!!!

Ну! им бы лишь рубить с горяча!

Предвестница Тьмы
Я имел ввиду, что не надо оправдывать то, у чего нет оправданий. Не надо судить человека только за то, к какой стороне он пренадлежит. Мне очень трудно было в универе - преподы, считали, что если я КМ по рук. бою, то я тупой аморальный "бык" и валить меня нужно безбожно. Каждого нужно судить за его личные действия, как личность. Н ои личность не должна оправдывать свои поступки Светлой или Темной стороной! Отвечайте за себя

Morgan ты уверен что ты Тёмный?

Как раз дурак и слабак начнет бить посуду и душить Дездемону.


Я и говорю - это слишком трудно исполнить. Убить - легче.


Да вот кстати неувязачка тут. Эни не должен был любить мать. Это чувство привело его на темный путь (к истреблению целого поселка). Но отеческая любовь Эни к Люку привела его на светлый путь. Так что явное доказательство того, что джедаи неправы подавляя в себе чувства.

Morgan
ППКС!
Но все же Темная и Светлая стороны - это не стереотипы, а характеристика личности.

перефрацирую
Все что у нас есть, право отказаться от той лжи, которая более неприятна

Предвестница Тьмы
Простите безграмотного, что такое ППКС?
Dart Mike[B]
Уверен. Но под тьмой мы с тобой разное понимаем.

Morgan
ППКС - Подписываюсь Под Каждым Словом. То есть поное согласие с твоим постом

А я и не спорю. Аникин был дурак. Это Факт.

Куда не глянь везде джедаи не правы. Почему ж вы все их так любите?

Как по мне это не правильно причислять себя к одним и при этом говорить что твоя позиция заранее проигрышная

Предвестница Тьмы
А про стороны как харктеристики личности... Каждый человек личность, и если он захочет, то он останется самим сабой где угодно. Почему в милиции берут взятки? Не потому что они все бесчестные, потому что они МОГУТ взять, самые "умные"начали брать, а остальным стало завидно и они тоже подключились. Даже самые "честные," но в основном для того чтобы не выделятся из коллектива. Так же с джедаями: у них есть возможность, СИЛА. Каждый ее использует по разному. Но что бы не отвечать за свои поступки в одиночку они разделились на "стороны". Вместе мы банда!
p.s. я конечно утрирую. немного

Не люблю. Мне кажется, что они не совсем правы. Но елси я встречусь в темном переулке с кем-то наделенным Силой, то предпочту, чтобы это был джедай, а не ситх)Morgan


Христу Змей предлагал выпить вино и съесть хлеб. Но Христос не поддался искушению. Неподдаться искушению - высшая доблесть.

Предвестница Тьмы
В точку. Это я и имел ввиду. Из-зи одного иуды всех апостолов не считают предателями. Так почему с джедаями не так? Почему их так же нельзя судить по общим моральным принципам.
Dart Mike
Считай это моей прихотью и гото-романским настроением. Так на Великую Отечественную войну уходили потомки дворян и белогвардейцев - под красными знаменами, но воевали они не за них, а за свою Родину.
К тому же я ненавижу личностные ограничения. Кроме как Законов и Морали

Morgan

Можно!

Верно, можно. Но почему остальные резко с этим несогласно ( это и "Темных")касается!)

И кто же будет судить джедаев и ситхов? А точнее кто им разрешит судить! Суд уже идёт! Джедаи и ситхи уже судят сами себя. Во все времена была только одна правда, кто сильнее тот и прав.

Dart Mike

Чаго-о-о-о-о? Судит - только история! А у нее "правды" всегда разные.

Правда история зависит от того чья кто её расказывает(какая сторона)

"Историю делают победители"

Stalker
Ну да!
Значит пока на форуме перевес в пользу джедаев, они могут рассказывать свою правду

Предвестница Тьмы
То что вас больше это ещё не значит что вы победители. Когда Палпатин захватывал республику он имел не более одного ученика (то есть в один момент времени только 2 ситха), а сколько было джедаев? И кто победил?

Почитай начало темы там много интересных вещей, особенно о клановом строе ситхов и как они пришли к типу мастер + ученик (не больше чем 2 ситха во всей вселенной).

Dart Mike

Зато сколько у него было клонов??? Армия позволила создать выгодные для его победы условия.
...Ну и еще немного помогла гениальность Палпатина)))

Предвестница Тьмы
Скорее гениальность Палпатина и совсем немного клоны. Ведь клоны это только производная от его гениальности.

Dart Mike
Да. Он злой гений. От этого он краше не становится. И счастливее тоже.
..Он вообще-то был хоть когда-нибудь СЧАСТЛИВ?

Предвестница Тьмы
Метко. А вообще, Зло не может быть счастливым: власть не приносит счастья, его приносит дружба, радость, любовь... - а это доброе, СВЕТЛОЕ

Предвестница Тьмы
Что-то ты завелась.
По-моему он был самым счастливым человеком из всех 6ти эпизодов. А расстроенным помню его только 2 раза:
1) Когда Аникену навалял Оби-Ван
2) Когда Вейдер его скинул в пропасть (но там скорее удивление)

Dart Mike

Dart Mike

ключика ко мне еще не придумали, чтобы я заводилась

Я полностью согласна с Morgan: