Название какоето странное

Друзья и недруги, кто круче тема есть уже, взгляните на самый верхний пост и выводы сделайте

Daemon05
Вообще-то, тот факт, что Анакин устроил резню в Академии и есть "превнесение равновесия в силу". Страшно звучит, но факт. Магистры знали, что Анакен уравновестит стороны.... они только не предпалагали КАК.
На счёт стремления Ордена Джедаев "покрошить папу и дедушку" ( )
Так это тоже не правильно, потому как джедаи более предпологают "переубеждение сторонников Тёмной стороны. И лиш в случае их "неспособности к воспитанию" они идут на физическое устронение...

Dart Illiryel
Совет ползает на коленках умоляя Сидиуса вернуться к свету, а тот прослезившись внимает им? Не верится что-то.
К тому же, не равновесие там должно было быть, а создание утопии.

Magistr MIKron
Ну... Дарт Сидиус - это отдельный случай, вам его только устронять...
Пока он вас не устронил
А вот утопия - это уже вопрос.

Dart Illiryel
Мдя .... это первый пост во всем топике, ему уже сто лет в обед тебя подкололи .... ое на каждой страничке 1й

Я думаю, что изначально человек рожден светлым, но, с течением времени, его начинает корежить, проходя через боль, страх и ненависть, душа черствеет. Темная сторона - заразная болезнь, ее носители нуждаются в исцелении. Душа реагирует на боль и прячется в доспехи Темной стороны, которые, подобно орбалискам Дарта Бейна, со временем съедают своего носителя. Ситами не рождаются, ими становятся, и они нуждаются в исцелении. Средство есть. В любом человеке есть темная сторона силы, у форсюзеров - она либо давиться, либо взращивается, однако, то же справедливо и в отношении стороны света. Люк вылечил папу не сабером по шее, а пробудив в нем молодого Энни. Пока человек жив - надежда есть.
Я полагаю, что любой Сит - укор джедаю, где-то недосмотрели, человек остался один на один со своей болью и свернул не туда. Поэтому я говорю:
ДЖЕДАЮШКИ! СИТУШКИ - ВАШИ БРАТУШКИ, КОТОРЫМ ПОМОЧЬ НАДО ПОСТИЧЬ ЖИЗНЬ ВО ВСЕМ ЕЁ ВЕЛИКОЛЕПИИ. НЕ ХВАТАЙТЕСЬ КРАСАВЧЕГИ ЗА САБЕРЫ ЖАРКИЕ, А ВЕДИТЕ ДРУГ С ДРУГОМ БЕСЕДЫ РАЗУМНЫЕ, И ДА ХРАНИТ ВАС ВСЕХ СИЛУШКА!!!

Mark
З.Ы. тёмная сторона это не болезнь, это лишь выбор... выбор в сторону свободы, бегство от запретов... бегство от себя...

Люди рождаются сразу с определнными задатками обусловленными своей кармой(или УРА).У человека есть выбор-либо пасть и стать темным либо наоборот-пойти к Свету и побороть в себе Тьму.Этот процесс обусловлен нашей Кармой друзья(ну или называйте кто как хочет это-можно УРА-Универсальный регулятор адекватности).Если ты в прошлой жизни был садистом и палачом то и в этой будешь расплачиваться за свом прошлые грехи.Вообщем выбор есть у каждого свой и определяется он его делами.

Argus
Хм... как ни странно, я согласен с вами... такая тенденция действительно есть.
Однако если говорить о балансе даже в рамках этой тенденции, то получается, что расплатились в этой жизни за плошлые грехи, в следующей жизни можно снова "побыть садистом"
Шутю.

Выбор не может быть обусловлен кармой. Иначе это никакой не выбор. Кармой обусловлены обстоятельства.
А если по жизни, то человек, как правило, успевает сходить и к свету, и к тьме - и выбирает уже на основе этого опыта. Кстати, у грузин есть пословица - "не видев тьмы, не оценишь света".


Не уверена. Человек - та ещё смесь, причем изначально. Дети не светлее взрослых, насчет невинных младенцев - это большое преувеличение.

Я не писал про выбор я писал про процесс выбора который обусловлен кармой,процесс есть совокупность взаимосвязанных и взаимообусловленных событий-явлений.В этом контексте обстоятельства обусловлены кармой а выбор-как раньше уже мною писалось-на нашем уровне он есть а на уровне Всевышнего есть только план на многие века вперед.

Джедаюшки-братушки, ситушки-красавчеги, с моим пониманием Темной стороны можно и нужно спорить, но главное, что я хотел сказать, не в этом. Джедай отторгает темнную сторону, но он не должен отторгать ее носителя. Сит - во многом жертва обстоятельств; истинная победа джедая и Света - победа Люка над Вейдером, когда сит обращается к свету. Любое убийство, даже убийство сита - победа темной стороны. Мертвый сит никогда не обратится к Свету. Прежде чем мочкануть ситушку ярким сабером, помни, !!! он - потенциальный джедай, твой братушка.

Argus , друг мой, вы и здесь насловоблудили? Нет, сегодня просто праздник какой-то! Ваше определение процесса, вы, верно, где-то у Мулдашева прочитали. ПРОЦЕСС - [<лат.processus продвижение] - 1) ход какого-либо явления, последовательная смена состояний, стадий развития и т.д.; 2) совокупность последовательных действий для достижения какого-либо результата, напр. производственный процесс; 3)судебное дело... - Словарь иностранных слов, изд. "Русский язык", М.-1980г. Обратите внимание, никаких обусловленных совокуплений или как там у вас? Объясните нам, простому люду, (только без латинизмов, русский язык, сука, богатый) влияет ли карма на выбор человека между светом и тьмой, если да, то как?

Предположим-ваша карма изначально(на момент рождения) заключает в себе негативные установки,например-предласположенность к курению.В процесе вашей жизнедеятельности у вас есть выбор-либо поддасться своей предрасположенности либо отказаться и побороть в себе этот порок.У вас есть конкретный выбор-пить или не пить?(курить или не курить) и он зависит от вас.Карма лишь содержит в себе конкретный негативные установки.Сама по себе карма может оказывать влияние на процесс выбора в зависимости опять таки от ваших заслуг-либо наименьшее либо наибольшее-когда человек как бы он не старался все равно будет расплачиваться за свои проступки вне зависимости от своих усилий-это из разряда-"Я всю жызнь пытаюсь быть хорошим а у меня не получается"А почему не получается?Не заслужил.Так вот и влияет-взаимосвязанный процесс.

Ха!Да я вам свое собственное определение дал, как я его понимаю сам ,а вот вы я смотрю без словарика даже на улицу не выходите-если где, что так сразу-вот здеся написано так-то.Пардон, уважаемый, а как вы сами то думаете?А никак!Здесь все написано и так!(Щутка)

Теперь понятно, сразу бы так. Спасибо.

Марк, всё вы правильно говорите. Просто вроде бы как прикалываетесь - получается непонятно, серьезно вы всё это или нет. Другое дело, что ни ситхов, ни джедаев такая теория наверняка не устроит. Потому что сразу потеряет смысл само разделение на ситхов и джедаев. Останутся люди - и их разные пути к свету.

В каждой шутке есть доля шутки. А по поводу того, что "останутся люди - и их разные пути к свету"- так ведь это прекрасно, зачем нам лишний рамс? В SWKOTORе-2 очень трогательная концовка, жалко всех, особенно ситушек: Дарт Сиона, Дарт Трею. А так ли мы отличаемся? Я считаю, что зло - недоразумение, искажение изначальной идеи Творца, но, с другой стороны, это есть наша свобода выбора. Когда мы столкнулись с ним и отвергли его, или, пройдя через темную сторону, сделали конечный выбор в сторону света - мы не разочаровали Папика, и, я думаю, нам должны дать...


Э-э-э... зачем так-то? В научной среде это называется ссылкой на литературу.

Энакин принес равновесие в Силу, но тут могут быть аж три случая.
Первый: Он отсек все лишнее, оставив 2х сильнейших адептов Тенмной стороны(Сидиус и Вейдер) и 2х адептов светлой (Йода и Оби-Ван).
Второй: Когда появился Люк (третий мощный адепт ССС), он нарушил с таким трудом нажитое равновесиеСилы, по этому Энакин убил Оби-Вана и опять осталось по 2 адепта каждой из сторон.
Третий( по пророчеству): Пал Темный Лорд (Волан-де-Морт, хе-хе), а затем пал и его ученик - смотрим 6й эп.

Однако и здесь есть оговорки, как непредвиденный 3й адепт ССС - Лея, откуда вылазеет ЧЕТВЕРТЫЙ СЛУЧАЙ УСТАНОВЛЕНИЯ РАВНОВЕСИЯ - смерть Йоды и замена его на Лею, однако сей случай сомнителен...


Вывод - судьбе Энакина не позавидуешь, так как установдение равновесия Силы весьма сложная штука, так вот.

Ситы в отличае от Джедаев хотели власти и стремились к действию. Ви думаете что ето Сидиус с Енакином уничтожили Республику? Республика уничтожила себя самa! Сидиус и Енакин только дали толчок к етому. Те же клоны, ведь они должни били слушатся джедаев, не так ли? Но всё же вибрали то что считали нужним. Миром руководят сильние и умние люди, а не пацифисти, которие своим бездействием хотят сделать мир лучше. Вспомним тот же Kotor, eсли би Реван не пошол би на войну вмести с другими, то била би Мандалория, а всех джедаев уничтожила би флотилия мандалориан. Именно Енакин совершил полное равновесие в силе уничтожив сначала джедаев, тем самим промив глаза повстанцев: за что им надо боротся. Ну и в конце убил императора вместе с собой, для полного равновесия, оставив Люка, в которого даже магистр Йода не верил.

Lord Eres
valent-jedi
Эта тема не о равновесии силы, а о темной стороне. Но, коль пошла такая пьянка, раскрою душу. Энни просто попал, как Соло в Гридо, так попасть мог любой. У людёв есть тенденция: они слышат то, что готовы услышать, а пророчества, и без того, штука мутная. Самое интересное, что они (в смысле, пророчества) не обязаны воплощать в жизнь наши чаяния, тут-то джедаюшки и прокололись. А в Люка Йодыч верил, перед смертушкой он ему даже возрождение Ордена доверил, а вы говорите!..

Lord Eres

Нет,не так.Если вы хорошо смотрели(пересматривали) 3ЭП то наверное вспомните,что клонам был отдан приказ №66 и они дейстовали соответственно ему и выбора никакого у них не было ибо они-идеальные солдаты,а до того если мы помним Коуди был лучшим другом Оби-Вана...так что не надо играть фактами в угоду себе.

Проблема в том,что ситхи не хотели зделать мир лучше-им нужна была абсолютная власть-так Палыч и кричал-"Абсолютная власть!" а не "Мир трудящимся!".Сильные и умные люди не обязательно темные и вообще не темные если миром действительно правили Сильные и Умные люди то мир был бы другим.

Даже Йода?Не верил?Хм...если вспомнить то Йода всилу своего консерватизма и скепцизма даже и в Анакина не верил и в Оби-Вана не верил...

Я и не говорю, что они хотели сделать мир лучше, но они и уничтажать его не хотели,они хотели взять всё под свой контроль, а для етого нужно было иметь поддержку других, а на счёт приказа №66, то такие прикази как уничтожение джедаев должни били быть согласованы c сенатом(даже если все полномочия тогда были переданы канцлеру).

С королевой?Ничего не путаешь?С Падме,которая в конце 3ЭПа заявила что "Не может принять путь по которому пошел Анакин"?Тоесть женщиной отвергавшей саму идею уничтожения демократии?И естесно стоящей на стороне Света(она единственный светлый женский образ на протяжении всей новой трилогии).По мойму тебе стоит разобраться сначала с сюжетом "Великой Саги",а уж потом постить.

я вот считаю что джедаи и ситхи просто люди которые добиваются власти разными способами. Но ситхи хотябы не скрывают этог а джедаи да

Эрпэгэшник Ты прав ! юлингов взяли штурмом . Только 1 юлинг осталса ( тот который к сенатору Органа прибежал )

хм, но его то в конце концов убили тоже

Я ничего немогу сказать о ситхах хорошего, они убийцы, предатели и ваще......
Они жаждут власти, тогда как джедаи жаждут мира.

Жажда того или иного, объединяет нас и вас.

Если наделить тебя властью, ты и станешь тем кем ты собственно и являешься!

Ничего подобного!Власть меняяет человека.И если ты сильный то ты можешь остаться собой.А если ты слаб,то ты позволишь власти овладеть тобой.
Прям как Темная и Светлая Сторона!

Давненько не был на этой теме...
Вообще власть в моей понимании очень похожа на Силу. Если человек обладает властью, то есть соблазн использовать ее в своих интересах. Это и есть Темная сторона. Или как говорят работать втемную. Хочу сказать что ни один из сегодняшних лидеров стран не джедай... Но и не ситхи. Джедаи не стремяться к власти. Единственная сфера их владений это Храм.

Джедаи стремяться к познанию Истины Но довольно часто они отвлекаются на проблемы насущные. И тот из джедаев, кто полностью в них погружается, перестает уже быть джедаем, и почти всегда становится ситхом...

Вспомним историю джедаев. Ведь именно они забирали детей, способных воспринимать Силу от родителей. С самого детства они лишали их выбора, а своим знамя признали знамя мира и равновесия в Галактике. Будто богиня Фемида, вершащая свой праведный суд, они закрывали глаза на последствия их действий, видя только то, что было сделано ими в данную минуту. Закрыв свои глаза от Истины и верша нелепый суд над обитателями систем, планет, они будто стражи «своего светлого мира» несли свой «порядок», не задумываясь о том, что Свет это не единственное, что населяет мира и планеты, забыв об этом они сами навлекали на себя беду. И настало время, когда часть носителей ушла с пути «праведного» и выбрала свободу, освободив себя от догм и законов, сотворённых своими собратьями. Они избрали своим путем – путь самосовершенствования, а осколки прошлого оставили, как напоминание о тех годах, когда слабые поклонялись сильным. Да, в прошлом они были жестоки, ибо не знали чувств, не знали сострадания, их вечное спокойствие не пропадало, видя покалеченных существ, стонущих возле огня, желающих пищи и питья. Их хваленое спокойствие убивало их изнутри, пожирая частичку души одну за одной, и заметив это, они воспротивились подобной жизни. Это и ознаменовало деление носителей на два лагеря Силы. Они поделили то, что было едино, но ведь невозможно поделить то, что не имеет физического тела. Но не разделив его физически, они разделили его за знанием. Самые первые, джедаи, избрали всё так любимый собою Свет, ситы – противники, восставшие против правил, созданных в противоречие с природой человека, его чувствами и стремлениями, избрали своей стороной вечную Тьму, при этом прекрасно понимая, что не бывает Тьмы без Света, что мир не состоит из чёрного и белого, а в мире много цветов, много и оттенков, но всё же осознавая, что Свет не может дать того, что может предоставить Тьма. Она скрывает те загадки, о которых не подозревает Свет, и открыв их, или хотя бы открыв сердце Тьме, он может познать многое. И разделив себя на «светлых» и «тёмных» они сами обрекли себя на войну, ибо не могли существовать они вместе в мире, так как пока живы одни, ядом будут считать жизнь другие. И поставив своей целью уничтожение противника, носители шли сквозь любые средства осуществления её. Империи и республики рушились под крики и стоны врагов, города возводились под ликование народа, а власть так и пребывала в руках сильнейших, ибо предоставив Галактике невиданную доселе Силу, обрекла её на вечное повелевание ею. Да, никто не считал это неудачной идеей, либо непрочитанным шагом кого то из верхушки, ибо «тот кто силён и умён, правит миром». Так как Галактика не могла предоставить никого сильнее Носителей, те и правили ею, как и было им предначертано. Хотя считалось, что только ситы стремятся к власти, джедаи в своё время желали править не своими руками, а тем же сенатом, указывая в нужное время на их так называемые «ошибки» и недочёты, представляя себя бескорыстными существами.
В чём же было основное отличие между джедаями и ситами. Наверное, основное, что отличало их друг от друга, так это их подход к изучению Силы. Если джедаи изучали лишь Светлую Сторону, то ситы стремились к большему. Светлая Сторона Силы считалась издавна началом изучения Силы, ибо не познав Света, адепт не в силах отличить его от Тьмы.
Невозможно сказать, кто из них хороший, а кто плохой. Ибо мир не делится на Добро и Зло, белое и чёрное, в мире много цветов, много и оттенков. И то, что одни видят светлым, мы можем увидеть тёмным.... Лишь тот, кто различает Тьму от Света, может судить об Истине.

Очень тяжело сказано. А не вы ли сейчас как раз опускаетесь до того уровня, о коем говорите в своей тираде, рассматривая джедаев именно с той стороны, с какой выгодно вам?
Да, они забирали детей, но это ли минус? Ведь они обеспечивали им счастливое существование. Счастье, оно, знаете ли, в неведенье. Я склонен вполне согласиться с тем, что ситы сами по себе обладают большим знанием и, как следствие, силой. Но с другой стороны стоит вдуматься - а нужно ли оно им на самом деле? Все ведь люди-человеки. Может, ну его, это знание, к чертям собачьим? Или нет?

Виконт
Во-первых, это не тирада, это лишь высказывание свое точки зрения.
Во-вторых, счастливое будущее? Хм, не поверю в это. Разве счастье состоит в том, чтобы быть запертым в клетке неведенья и суровых правил, разве оно заключается в лишении права любить кого то? Нет уж, увольте, никакое это не счастье.

Но с другой стороны стоит вдуматься - а нужно ли оно им на самом деле?Все ведь люди-человеки. Может, ну его, это знание, к чертям собачьим? Или нет?

Всё же, не думаю, что ситы стали добывать знания, если бы действительно не стремились к этому. Через знания, полученную Силу они познавали сами себя. В отличие от джедаев они не отреклись от чувств, как от положительных, так и отрицательных. Они назвали контроль над ними - одной из основопологающей части ситского обучения. Вы помните хоть одного сита-отступника? Во всяком случае, я не вспоминаю таковых... В отличие от джедаев...

И ещё, как вижу Вы на Тёмной Стороне... Увы, но по словам не скажешь, но что ж, не всё в нашем мире идеально.

Я сторонник такой мысли что существуют Ситхи старого порядка-
вообщем полные садисты, ужас и полный кошмар.
И ситхи нового опрядка наш Повелитель Император Палпатин и Лорд Вэйдэр
это иные Ситхи они стремятся к великому порядку и миру.
А что до Рыцарей Джэдаев- как сказал Палпатин а разьве они не бояться потерять власть. Ровным счётом такие же власталюбы. Ну а ситхи современного
порядка просто использую более кардинальные методы чем джэдаи но покрайней мере Палпатин уничтожил практически всю приступность и навёл парядок в политической и экономической структуре Галактики которая была в стогнации. А джэдаи вспоминали о политике и приступности только если требовалось получить какую то новую информацию не более..........
Хотя и должен признать что путь тёмный стороны разрушителен но за что в нашем мире неприходится платить?
Делайте выводы.

почитайте, что ли, каноническую информацию о Палпатине и Вейдере... потом сравните с ситхами древности. может, увидите контраст между вашими словами и действительностью )

Cаргоннас, вы опять же пытаетесь скрыть вполне себе разумную мысль за громкими и пафосными словами, вроде "клетки неведения" и им подобным. Что вообще есть неведение? Мы же должны представлять, о чем говорим? Да, и насчет любви: а чем не любовь - сострадание к людям? Желание посвятить всего себя тому, чтобы им было хорошо. Это ли не любовь?
Сит-отступник был один известный, если не ошибаюсь, Улик Кел-Дрома.
А я на Темной Стороне, да :) Но без вопросов нет ответа, а без причин - следствия. Мне интересна сама беседа.


Гросс Адмирал Траун, ну-ну-ну. Сбавьте на поворотах. Чем по-вашему тот же великий кукловод Палпатин отличается от тонкого интригана Экзара Куна? В чем заключается этот самый садизм и что вы там еще говорили? Нам нужна конкретика, господамы!

Виконт
Во-первых, лучше вспомните историю братьев Кель-Дрома. Они оба были джедаями, после смерти своего наставника Арка, который погиб из-за его Улика вины во время Ассамблеи на планете Оссус. Улик поклялся сам себе отомстить за наставника императрице Тейты, высадившись в её владениях, проникнувши в стан кратов и разрушить их изнутри.АПосле того, как Сатала Кето, вождь кратов объявил о том, что Кель-Дрома шпион, Улик не сдерживая своей ненависть к убийце Арки, убил его, заняв место вождя возле Алимы.....И т.д. Думаю, не стоит напоминать то, что было потом. Улика, как говорится наставили на путь истинный.
Но дело даже не в этом, я говорю об отступниках, которые осознано ушли с пути сита, став джедаем.

Неведенье - незнание того, что есть за границами познаного. Джедаи не пытались развиваться дальше, их вполне устраивало то, что они знали.
Но скажите мне, как можно отличить Свет от Тьмы, не зная её? Как можно делить мир на хорошо и плохо, ведь то, что хорошо для одних, может быть плохим для других?
Вы говорите, что джедаям присуще сострадание к людям, но всё же вспомним их громкий Кодекс: Нет эмоций, есть покой.
О каком сострадании может идти речь, если они с самого начала запрещают чувства и эмоции, то, что присуще человеку с рождения?

О, миледи, вернулись немногие, да. Но и ушли ведь немногие? Это же равносильно.
А ежели неведение - "это незнание того, что есть за границами познанного", то тогда вообще нельзя говорить о какой-либо его ликвидации, ибо из этого определения следует, что оно бесконечно. Так что же получается, философия ситов - Сизифов труд?
Да, и вы все же отрицаете тот факт, что джедаи испытывают сострадание. И даже ссылаетесь на их кодекс, в то же время, как в нем, а точнее в его расширенной версии, присутствуют слова о том, что джедаи обязаны посвящать свою жизнь служению другим. В плане бескорыстной помощи, конечно же. Это ли возможно без сострадания? Ежели бы джедаи были деревянными чурбанами, коими вы их выставляете, их Орден даже не сформировался бы.

Почему же не сформировался бы? Я не говорю о том, что все они были чурбанами, там попадались и умные носители, тот же Квай-Гон Джин. Но всё же не забывайте о присутствии стадного инстинкта, думал он всё же имел некое значение в их истории.
Теперь же о чувствах. Вспомним слова Анакина из разговора с Палпатином:
"Джедаям не запрещена любовь, им запрещена привязаность".
Увольте, но о какой любви может идти речь, если одна из её основопологающих и есть привязаность?
Философия Ситов - это философия Силы, а она бесконечна.

Нет, а что, по сути, стадный инстинкт, ежели заставить себя прикинуть логически? Это же не то самое чувство демократии, на котором строится некоторое количество джедайских догм. Это именно чувство, которое испытывает толпа, ведомая одним-единственным искусным лидером. Так в чем же стадность, скажите на милость?
А любовь без привязанности, я думаю, возможна. Отчасти в доверии своей второй половинке.

Виконт

В классовом обществе Демократия как форма государства является выражением диктатуры господствующего класса как сущности государства. Отличиями Д. как формы государства от иных его форм (деспотия, автократия, открытая военная диктатура и др.) являются: официальное признание принципа подчинения меньшинства большинству; равноправие граждан, наличие широких политических и социальных прав и свобод, выборность основных органов государства, ведущая роль выборных представительских органов власти в системе государственных учреждений, верховенство закона и др.(Большая Советская энциклопедия)

В каком то смысле и демократия джедаев была диктатурой, ибо создав свой Кодекс они заставляли следовать ему другим носителям. А диктатура, как вы сами выразтлись, движение толпы(стадный инстинкт) возглавленный одним искусным лидером.

Любовь без привязанности невозможна, это не эмоции, это чувство, а каждое чувство стоит на какой то основе. И в случае любви, это привязанность.

Меня удивил Ваш взгляд на джедаев, было странно услышать из уст сита слова в их оправдание, хотя нет, скорее их понимание. Но как говорится, удивление иногда полезно.

Демократия и тоталитаризм - не суть. Определения я и сам знаю, спасибо) Важно то, что стадный инстинкт тут ну совершенно ни при чем.
Насчет основы любви - а я говорю, что это доверие, а не привязанность. Так что же теперь, будем бодаться?

И еще, мадемуазель, ежели не пытаться рассмотреть волнующую тему со всех сторон, можете даже не пытаться называть себя человеком, знающим ее. В споре рождается истина, равно как и в противоречиях собственным убеждениям. Мы лишь делаем себя еще сильнее.

То есть, с вашей точки зрения, если я доверяю человеку, то я могу его полюбить. Нет, вы конечно увольте от таких рассуждений, это уже слишком. Любви как и живому существу требуется пища для проживания в организме, и доверие здесь вовсе не при чём. Доверять можно кому угодно, а любить совсем другого.

Оставим стадный инстинкт, я сказала свое слово об этом, вы не соизволили его выслушать, либо понять. Ну что ж, ваше право.

Дальше, я не пытаюсь называть себя человеком, я делаю это. Либо я делаю, либо нет, но никогда не пытаюсь. И, Истина рождается только там, где она существует, она не появляется из воздуха, мсье.

Мимо. Не "если доверие, то любовь", а "если любовь, то доверие".
Как же? Я выслушал, понял и опровергнул. Что за крайности? :)
А по мне так вы как раз пытаетесь, причем выдаете желаемое за действительное, да еще и меня упрекаете в этом. А в чем суть последнего высказывания - так просто осталось за кадром.
Ваша ошибка - это ваше голословие и пафос. Я прошу лишь чуть-чуть дискуссии. :)

Виконт
Хотите дискуссии? Отлично, вы её получите.
Начнём с главного, отличия между джедаями и ситами. Ситы используют всё: Светлую и Тёмную стороны Силы, чувства, в отличии от джедаев, которые закрываются от чувств и эмоций, прячась за своим спокойствием.
Но как и у всего остального у чувств есть положительные и отрицательные стороны, но научившись контролировать их, сит становится недосягаемым для джедая.
Рассмотрим такие эмоции как гнев и страх.

Отрицательные и положительные стороны гнева.
Положительные стороны гнева сводятся к тому, что гнев несёт в себе Силу, и открыв себя ему можна полностью открыться Тёмной Силе. Недаром говорят : "ненавидь врага в сражении", так как гнев это эмоция, а эмоции несут в себе первозданную Силу. Именно гнев дает возможность прочувствовать врага, все его сильные и слабые стороны, также она дает большую концентрацию Силы.
Отрицательные стороны гнева сводятся к возможной потери контроля над ним. Адепт, которые не способен управлять гневом, может быть сам поглощен эмоциями, а позже и Тьмой. Потому важным постулатом в использовании эмоция является контроль над ними.

Отрицательные и положительные стороны страха.
Полоительные стороны стараха сводятся к тому, что его использование помагает адепту, способствует быстрой мобилизации. при поражении страх помогает покинуть поле боя. Но как и гнев, недостаточный контроль страха может погубить адепта, ослабить его дух.

Для джедая же важно спокойствие в бою, но порой, закрывшись в нём, джедай не в силах узнать страха, а потому и не в силах вовремя покинуть поле боя.

Теперь бы мне хотелось услышать вашу точку зрения, мсье.

Французы,блин .
Гнев ослепляет.Почувствовать врага,оценить ситуацию как раз помогает спокойствие(кричащий пример-дуэль Оби и Энакина,дуэль Оби и Мола).Вот так-то,мсье .

Shinoda
Верно говоришь! Гнев ослепляет. Победить врага, с криками машущего кулаками легко.

Так-так-так, подождите, Саргоннас. Что значит: "используют Светлую и Темную стороны Силы"? Это должно быть интересно. Но мы-то с вами наверняка знаем, что никаких сторон нет, что они существуют только в нашем сознании? Но вы, тем не менее, пытаетесь установить какие-то границы, делящие неделимое - поясните.
Далее, вы путаете: страх - это не эмоция. И потом, чем обоснован именно такой выбор?
"Эмоции несут в себе первозданную силу" - чур меня. Кто вам сказал такую чепуху? Сила вовсе не заключена в каких-либо проявлениях человеческой реальности - она была до нас и будет после нас.
Вцелом насчет гнева согласен, однако вы толком не указали, в чем особенность этой замечательной эмоции.
Относительно страха опять же не могу не согласиться, тем не менее вы описали лишь его положительную сторону, в то время, как обещались упомянуть еще и об отрицательной. А вдруг минус настолько превосходит плюс, что лучше отказаться полностью от этого чувства?


Шинода, а вот вы, друг мой, не правы в корне. Гнев ослепляет того, кто не держит его в узде. Ослепление гневом - это крайняя стадия, когда мощь бойца может увеличиться более, чем вдвое, но при этом он станет совершенно открытой целью. Нужно уметь держать так называемую "золотую середину" - в этом искусство управления гневом. Тот, кто контролирует себя и свой гнев, сможет одновременно и усилить самого себя в бою, и нагнать страху на противника.


Валент-джедай, а вы так вовсе путаете гнев с безумием.