Жить сегодняшним моментом. Это что плохо? Если все стабильно в настоящем, то не значит, что так и останется в будущем. Тогда зачем заморачиваться, если узнать заранее последствия невозможно? Предполагать бесполезно. ИМХО.

Ха. Палпатин жил сегодняшним моментом?
Браво!

И разве если ты - Ситх, то ты используешь Силу ТОЛЬКО РАДИ СЕБЯ? А ради других уже нельзя? Запрет?
Такой "Силовой" эгоизм - позволяет лучше использовать Силу... по своему усмотрению... А раз индивидуум - мера всего, то что может быть благороднее?

Это у джедаев: на себя и любимых Силу ни-ни !!!!
А ситхи то что ситхи нормальные и на себя и на любимых.
Зачем помогать какому-то дяде Васе когда он потом тебя еще и пнет?

Причем здесь Палпатин? Я его и не имел ввиду..

Valeri
Я это Дарту Вейдеру писал =)))))

Дело в том что империя тёмной стороны рано или поздно появляется, восстаёт из пепла. Но это делает сама сила. она ослепляет дждедаев. Сама сила свергает тиранов, которых она вознесла. Змея, поедающая свой хвост, бесконечность в общем.

уроборос

Не убивают просто так? направить на путь Светлой стороны? А что же тогда произошло с Энекином? Оби-Ван бросил ученика в самый трудный момент его жизни! если бы он ему помог тогда, все могло случится иначе. А почему он этого не сделал? могло быть несколько причин...
1) Оби-Ван завидовал ему...его успехам... и тот бой был лишь предлогом, чтобы убрать его с дороги...
2) Оби-Ван был слаб... и поэтому сделал подлый ход... "Я стою выше тебя" - запрещенный прием...
Есть еще несколько версий... но в любом случае, я не могу найти в этом ничего хоть как то отдаленно похожего на Светлую сторону... Зависть...нежелание помочь...
Джедаи двуличны!
С ситхами все значительно понятнее, они борются за свои идеи, но они всегда выражают свои эмоции. Если ситху кто-то не нравится, это будет очевидно.

Держите меня вдесятером
Молодой человек, вы фильм смотрели или нет? Так вот, пересмотрите беседу Оби-Вана с Йодой.
Насчет запрещенных приемой - еще один ээ... мягко говоря, неумный тезис. Обыкновенный тактический ход, Или вы считаете, что с башни в атакующих тоже стрелять нельзя, потому что она выше?

Это был подлый ход не по-джедайски, так сказать....
он надавил на слабое место...больное место...
Если Оби такой правильный, почему он не боролся до конца за Энекина?

Абстрактная фраза. О чем Вы?


Доказательства, пожалуйста.

Какие доказательства? Энекин ушел на Темную сторону, и отчасти виноват в этом Оби-Ван. Что тут еще скажешь... хорош друг...

Вот именно, тоже мне хороший друг, Оби-Ван его так любил, а Эни взял и перешел на темную сторону

Друг боролся бы до конца!
К тому же на тот момент для Энекина это был единственно возможный выход. Оби-Ван его не понял и оставил умирать мучительной смертью.... добил бы хоть из милосердия джедайского.

А должен был понять, простить и разрешить дальше резать детей. Браво.


Джедаи не убивают беззащитных. Тем более убить своего друга.. это невозможно тяжело.

Превосходно! А бросить его умирать? это можно.
он мог попробовать помочь, но нет....ушел!
Джедаи не убивают беззащитных, они их бросают мучаться!
Так оно конечно легче, вроде всех спас, а руки не запачкал.

Он бросил его умирать потому, что его уже нельзя было вернуть на светлую сторону... Зачем спасать врага? Джедаи не "сёстры милосердия" а хранители мира, демократии и республики...

Но Люк же вернул!
-This is Obi-Wan's fall...
-You are not so powerful? any. -But I should be. Somewhere I'll be the most powerful jedi.
- You can see things, before they happend.
Оби-Ван надавил на самолюбие! Эни говорили, что он особенный.
А ещё : твой гнев и ещё что-то там отняли её у тебя...
Оби-Ван говорил по-джедайски, как положено по кодексу. Но это вспороло дракона внутри Анакина.
ДАЖЕ ЗВЁЗДЫ УМИРАЮТ...

Не факт. Просто батя не захотел резать своего сынулю

TepMoc


Darth SkyWalker



хм... за что я люблю ситхов. так это за то. что они если и добивают, то не прикрываются милосердием и прочей шнягой =)

Darth Messer
Факт.

Darth SkyWalker
Интересные рассуждения, но имхо их лучше продолжить в "Джедаях"

Вот. Не захотел. Потом уже не смог . Потом увидел люка во тьме, по другую сторону от себя (в книге написано). А потом решил спасти сынулю. Вот к чему приводят джедайские настроения

Поставьте себя на место Оби-Вана. Он, хоть и джедай, все равно человек.
Вот ваш ученик, которому вы всю жизнь доверяли, как никому другому. И тут в самый ответственный момент он предает друзей и, охмуренный каким-то помешательством, одним махом вырезает ВСЕХ, кто был дорог. Причем без разбору. Несмотря на то, что они для него делали все годы. Как будто это все джедаи были виноваты в том, что ему, видите ли, приснился кошмар про Падме. (Хотя вообще-то он не спал с тех пор, наверное, больше недели... Так что его можно понять. Хороший отдых пошел бы ему на пользу )
Вы знаете, мне на месте Оби-Вана тоже было бы несколько... обидно. Его желание наказать Энакина было вполне естесственно.

Не понял. О каком желании Вы говорите?

Дом родной а то блин надоело ходить среди джедаев!

ни че настанет день и я стану полноценным Ситхом! Хе Хе Хе!!

Наказать.
Месть.
Желание остановить .
Но он не остановил .
Если бы остановил, многие джедаи, оставшиеся после посещения Храма некультурными людьми ( были же вне храма, выжившие после клонов ).
Желание наказать было гуманным.
Но он не закончил дело до конца.

TepMoc
Убить, отомстить. Внимательно следи за его мимикой в бою. И, к тому же, он осознал, что перед ним не бывший друг, а враг. Эти понятия следует разделять.

То есть? А что я доказывал последние две страницы? тоже самое

TepMoc
Я тебя поддерживаю =)

На эту тему в последней "игромании" выложена любопытная трактовка... А я... Тьма, Зло - это мое призвание, моя сущьность...

Да-да.
Типа ситхи не такие уж и плохие, а джедаи - хуже
Многих восторженных зрителей Палпатин, кстати, переубедил!

Тёмная сторона - это хорошо. Во всяком случае по мнению сихов. Ни каких обязанностей, ни каких законов. Делай всё, что хочешь. Короче тёмная сторона лучше.

Tiranus, Я полностью с тобой согласен.

Хорошо то хорошо... Да не очень на Палыча посмотри!

Ну немного неповезло с фейсом, с кем не бывает... зато внушает... такова увидиш и драться незахочешь...

Меня даже обманул... Я верил что он - хороший (целых 1,5 минуты)

Да это только потому, что ты книгу читал.
А Энакин то не читал.

А он чё, оригинальную трилогию не смотрел? Он же на Татуине жил - это был самый крутой фильм...

Видимо не смотрел зато III эпозод он пересмотрел рез 100

Довольно интересные обсуждения здесь в теме. Вот тоже решил подключится.

По поводу того почему Аникей решил перейти на Тёмную сторону, в основном говорили, что он любил поэтому так и поступил. Позвольте с вами не согласится. Аникея сгубила гордыня, в чём не малая вина Оби-Вана. Начала ЗВ3 "Аникей ты в очередной рас спас мою жизнь"

Аникей чувствовал что он сильнее Оби-Вана, а до сих пор ходит в учениках, он считал что джедаи его сдерживают. Сон с Падме всеголишь ускорил то что должно было случится.

Оби-Ван и Аникей они были очень разные, если б у него был другой учитель то всё могло кончится по другому. Оби-Ван был силён но только когда его петух клюнул!

Dart Mike
почитай первые постов 100.... там вообще жесть творилась...

Daemon05
Да я её всю прочитал от корки до карки!
Да! Тема классная, жаль поздно подключился
Под конец конечно послабее

Тем, что джедаи не трогали бы ситха и ученика если бы эта парочка не грозила благополучию окружающего мира. Они не нападают, они защищают.


ИМХО Вы делаете ситхов слишком добренькими. Благородная мафия? Бантитский кодекс? Все их прегрешение - это жажда свободы?

Предвестница Тьмы
Мне понравилось в одном из первых постов, где описывается история ситхов. Так вот там упоминается раса которая жила на своей планете и умела использовать силу, только использовали её с Тёмной стороны, так вот джедаи подумали и решили что это неправильно и устроили геноцид.
Какие же они добрые эти джедаи!

Да, ситхи может и плохие...
Но кто сказал, что нельзя быть плохим

Ситхи может и плохие, но мы по крайней мере не лицемеры в отличие от тех же джедаев!

А как же можно использовать Силу с Темной стороны и не причинить вред окружающим, простым существам?

ИМХО ситхи - это по существу те же самые джедаи. С самого начала нет между ними принципиальных различий по силе, т е Темная сторона не сильнее Светлой и наоборот. Просто своих целей они достигают совсем разными методами... Ситхи более грязными. И от этого нельзя говорить, что они мерзопакостные и жалкие мерзавцы. Просто у них другой взгляд на жизнь. От этого они не менее величественны.=)

Dark Riva
У ситхов и джедаев еще и цели разные. И цели впринципе можно разделить на мерзопакостные и благородные.

Это если брать глобальнее.. А чисто в повседневной жизни, не скажи.. Вот представь, нужно ситху и джедаю добыть корабль. Как они это делать будут? Неужели одинаково?

Dark Riva
Разными, конечно...
Ситхи будут использовать "более грязные методы". Но почему все же из-за этого

?

Если они перебьют команду корабля - то да, они будут мерзавцами.