Странно почему именно его?Он ведь и так был не плох до перехода на ТСС

И еще раз, при чем здесь наслаждение? Дуку был ситом с холодным расчетом, но ситом. Важнее поступки, а эмоции всегда можно вызвать, чтобы подкачать мощи.

А у Дуку глаза были жёлтые? ;)

Дуку всегда следил за собой.

Получается, Император после того, как сбросил маску доброго дяди Палпатина, следить за собой резко перестал? Не мылся, не брился... )

Да.

Ну а стал мальчиком который мог их всех захватить/уничтожить/нагнуть/стереть в пыль/etc (нужное подчеркнуть) по мне так неплохой размен с судьбой, ни зъим так по надкусываю ))))

В поддержание темы о глазах хотел бы заметить что желтый и красный цвет белков вполне реален, желтый нехватка микроэементов (йода например, не путать с магистром!!) или больная печень, ну а красный мой любимый, сутки за компом или хорошая попойка ))))

Увы, глаза Вейдера были защищены и от компа, и от больной печени.

Когда печень, белки желтеют, а у ситов желтеют именно зрачки, так кроме того - с фосфорицирующим эффектом.

Да у Вейдера все было больное, не только печень. У него глаза могли быть хоть серо-буро-малиновые от повреждения всех органов сразу.

Стоит ли напоминать, что мы рассматриваем момент на Мустафаре во время расправы над сепами?

да неужели, он же с техникой на вы, особенно любил паять, у меня например от пайки микросхем глаза на жопу лезут и там маргают %) (пару раз столкнулся ....)

мб всетаки всплакнул )))

Дуку кстати не до конца был ситхом. Помоему все таки, неким таким джедаем оппортунистом и хитромудрым политиком, который в результате сам себя перехетрил. Он покинул орден из-за разногласий с советом, а не покрошив в капусту невинных как многие из ситхов.

Дуку юзал ТСС как ситх, но ситхом не был? Интересно... Вспоминается высказывание Креи: "Ситх - это прежде всего мировоззрение".

а что же тогда темный/падшый и etc джедай?
две очень интересных циат и делема, я бы дуку отнес к темным джедаям, а вот энакин успешно продвинулся до сита, но тут хорошее влияние оказал видимо сидиус помого так сказать мировозрение прокачать)

Странно что Скайукер всего за несколько дней мировозрение ситское приобрёл, а Дуку за 13 лет так его и не обрёл и желтые контактные линзы в качестве бонуса не получил =)

вообщето его сидиус с набу уже обычал под носом у совета)

хм.. недумаю что он давал все 13 лет какие то базовые знания или философию, всё что известно это фразы типа "тым станешь непобедим, лучшим из джедаев" или "скоро тебе дадут задание"

Да просто дело было в том, что Анакин переживал за своих близких, и никому не удалось хотя бы ослабить это беспокойство. На войне Скайуокер ставил целые операции под угрозу провала только чтобы спасти друзей - Оби-Вана или еще кого-нибудь. Вот если вспомнить разговор Йоды и Кеноби в новелизации третьего эпа, они сказали, что принесли бы друг друга в жертву во благо Республики. Йода сказал, что так поступит любой джедай, Оби-Ван возразил, что Анакин исключение. Его так и не научили принимать трудные решения. Боец из Анакина первоклассный, а идеологию джедаев не принимал. Поэтому его было так легко переманить на ТСС.
Ну и еще мое ИМХО, что чем сильнее форс-юзер, тем легче его переманить на ту или иную сторону. Из-за мидихлориан, которые легче принимают Силу, когда их концентрация больше. Поправьте, если я ошибаюсь.

Великая Сила - ничто по сравнению с силой воли и трезвым мышлением. А мидихлорианы вообще мало влияют на мастерство - только на предрасположенность.

Я бы сказал их число влияет на то сколько штурмовиков убъеш одной молнией )

Тогда Йода бы вырезал всю армию Империи за пару часов xD

Я не про мастерство спрашивал, а про поддаваемость Силовому внушению.

Bennet

Ну дык Джабба и Уотто - не джедаи, а майндтрик не действует. Почему? Сила воли.

А может, расовая особенность? Уотто сказал, что майнд-трики не действуют на тойдаррианцев вообще, а не то, что у него-де сильная воля.

Слишком тупой? Да нет. На Феттов майнд-трик тоже не действует, но они - люди. Вывод?

Они мандалорцы. Есть группы людей, которых специально этому учат. Например, служанки Атрис из КОТОРа 2. Сенситивом была только Брианна, но остальные тоже успешно противостояли ментальным атакам Изгнанницы.
Повторяю вопрос: концентрация мидихлориан в форс-юзере влияет на то, как легко он переходит на ту или иную сторону?

Не суть важно.



Нет. Не влияет.

Именно суть. У кого-то сопротивление Силе врожденное, у кого-то приобретенное.

А обосновать? Мидихлорианы - Силовые проводники, которые влияют на своих носителей. Воздействие Силой на личность может передаться через мидихлорианы. С дроидами такое не проходит, потому что у них схемы. На них форс-юзеры и воздействуют, когда надо сделать что-нибудь изощренное. К примеру, в "Мести ситхов" Оби-Ван проделывал такой трюк дважды: он манипулировал механическими руками Гривуса и Анакина, чтобы заставить их выронить оружие.

Беннет



Сорс?



Мидихлороианы дают возможность пользоваться Силой. Все.



Не припомню такого. Сорс?

Насчет тойдаррианцев - слова Уотто. Про мандалорцев и служанок я сказал, что это фигурировало во втором КОТОРе. Кстати, там же и в первом были устойчивые к Силе зверушки. Терентатек, дреззл...

Сорс? хД

Мое ИМХО. Я же и спрашивал, возможно это или нет.

Он мог иметь в виду торговцев. Алсо, если даже и так, то это в очередной раз доказывает, что мидихлорианы не влияют на сопротивление.



Если я не ошибаюсь, и тех и других создали ситхи. Искусственно. Да и животные не поддаются майнд-трикам. Они слишком тупые. Об этом вроде даже в новеллизации эп.2 говорится.



Все фильмы, книги, комиксы, соурсбуки и энцы по ЗВ хД



Ну тада я кагбе уже ответил на этот вопрос.

Честно, смешно. Сфера деятельности влияет на ментальные особенности индивида?

Но не опровергает того, что я спросил.

А Крея знала фокус и научила ему Изгнанницу)

Ты сам несколько постов назад утверждал, что какие-то там служанки могут сопротивляться майнд-трикам. Противоречишь самому себе?



Ты спросил, влияет ли кол-во мидихлориан на то, как часто существо переходит на ту или иную сторону. Я доказал, что это не так. Если бы было по-твоему, Йода был бы ситхом хД

Они специально этому учились. А у тойдаррианских торговцев есть секта, в которой их учат подобным вещам? Извини, но из твоих слов и из того, что ты думаешь, будто я противоречу моим словам, я пришел именно к такому выводу.

Хорошо, это уже весомое доказательство.

Беннет



Они мб и научились, а кто-то не смог бы.



А Феттов кто учил? Никто. Просто сила воли.

Хотя и не ответ на вопрос, тоже верно. Анакин говорил, что майнд-трики действуют только на слабовольных. Но тут же не две категории - слабые и сильные волей. Есть расы, неподверженные майнд-трикам и Силе вообще. Вот йуужань-вонги, к примеру.

Беннет Вонги - отдельный разговор. А насчет рас - мб да, но мб и нет.

А вонги - не раса? Я изложил свое мнение, а ты его наполовину оспариваешь, наполовину подтверждаешь.

Беннет Вонги устойчивы почти к любой Силе, так что мидихлорианы тут вообще ни при чем.

Возможно, я неясно выразился.

Скажи пожалуйста, при чем тут расовые особенности? Когда я говорил об устойчивости к майнд-трикам тойдаррианцев, служанок и людей с силой воли, о мидихлорианах речь и не шла. И вообще про мидихлорианы мы успели закончить пятью постами выше.

Беннет

Мидихлорианы не влияют на состояние рассудка. Никак. Скорее даже наоборот.

То есть все-таки возможно то, что я спрашивал? Это могло бы объяснить, почему Анакин так легко перешел на ТСС. Нет мозгов, есть мидихлорианы.

Беннет

Аникей легко перешел из за трудного детства, моральных травм и любимой. Ну и Сидиус еще намекнул, что может все исправить.

Короче, ясно. Мидихлорианы тут ни при чем.

Да гхм, а Джейсену нравилось )

Меня это всегда паражало .... как никак кирпич на крыше "случайно убивший вонга" и никакой слилы тут небыло)

Вопросы на тему ситхов (не знаю, задавали их, или нет, просто как джедаю очень интересно знать):

Правило Двух. Положим, ученик решил, что достаточно силен для захвата мантии Темного Лорда и бросил вызов мастеру, однако, во время поединка обнаружил, что уже лежит с переломанными конечностями, а его мастер только чуть вспотел. Что делает учитель тогда? Убивает? Учит его дальше? А если ученик бешеный и до конца хочет идти?

И другая ситуация. Начало то же, концовка другая - один (неважно кто) погиб, второй чуть живой, лежит, пошевелиться не может и никого рядом нет, чтоб помочь. Как Правило Двух работает в данной ситуации? Этого Бэйн не предусмотрел?

Все он предусмотрел потому, что всегда есть голокроны и слишком любопытные джедаи, Фридон Надд, Экзар Кун, Белдорион и прочие тому подтверждение

Ждать тысячу лет до следующего любопытствующего? Насколько я понял Бэйна, он хотел создать непрерывную цепочку мастер-ученик со все возрастающей их силой. Но вопрос у меня был, что делает учитель с учеником, если ученик проиграл поединок, но еще жив, при этом обучался хорошо и долго и стал относительно силен? А учитель уже староват для нового ученика.

Путь ситов - предательство, а желание свергнуть учителя лежит в основе взаимоотношений. Козни только приветствуются, и если учитель оказывается неспособен ответить, то значит он слаб и ему нечему больше учить. Если учитель побеждает, то ученика он накажет (что по сути должен делать регулярно, чтобы ученик хоть приблизительно знал какого уровня должен достичь, чтобы свергнуть учителя), но скорее всего не убьет, учитывая ограничение по продолжительности жизни учителя, если ему придется брать с пеленок очередного ученика. Плюс учитывая вероломство, скрытые приемчики учителя, на которые если ученик и не сможет ответить, то узнает еще больше (и не станет бешенно биться до конца, до своего), чтобы стать еще более продвинутым ситом и наконец не оставить шансов учителю.
А второе: если они оба настолько сильны, чтобы убить себе равного и довести себя до такого состояния, то их могущество ТС должно быть достаточным, чтобы справиться с физическими повреждениями и выжить. Например, как Дарт Сион или Дарт Вейдер.