Хит
Да пох было Палпатину на тех кому что то не нравилась, все боялись его...
Но была кучка уродов, которые побивали этих несогласных людей на противоборство, вот и вся проблема...

Мен
Джедаи по своей структуре слабее ситхов, даже потаму что Светлых больше перешло на ТСС, а тёмных основываясь на фильме не одного...
Вейдера я не считаю это кеношный бред...да и понта что он пришел всеровно нет т.к. он всеровно умер...

Неправ ты. Понт был, так как Император окопытился, а Люк понял по какой тропиночке валить

И что это равновесие по твойму, когда недо джедай Люк пошол по светлому пути?
Да и вобще причём сдесь это Вейдер перешёл на ССТ уже конгда Люк определился с дальнешими планами...

Равновесие, так как больше не осталось очень сильних форсюзеров.
Если бы Вейдер не перешол на ССС, Люк не определился бы с дальнешими планами...его бы небыло.

равновесие восстановится само, независимо от того, кто и на какую сторону перешел.

Если джедая очень что-то разгневало - гармония в себе нарушилась,
то в нём проступает ненависть.А ненависть и гнев - путь к тёмной стороне.
Анакина - у него умерла мать.
Он разгневался и перешёл на тёмную сторону.
Но так же говорилось что и страх приводит на тёмную сторону.
Т.ч. Анакина ещё привёл страх.
В Star Wars KotOR2 был тест на ситха. Не помню, правильный ли это ответ, но было утверждение
Страх->Сила->Власть->Победа
Это конечно для Ситха.

Я уже не могу смотреть, как подтверждается существование некой Темной Стороны Силы.
Дорогие форумчане! Ее НЕ БЫЛО, НЕТ И НЕ БУДЕТ! Хотите узнать почему? Да потому что ТС не витает в воздухе и не прячется в надежде, что какой-нибудь ситх схватит ее и направит в битву с врагом. Даже в тех местах, где, по словам, сильна Темная Сторона, ее нет. Это просто остатки присутствия темных джедаев. В каждом человеке есть отрицательные чувства и эмоции вроде гнева и алчности – это не ТС. Когда говорят – вот он скатился на Темную Сторону, джедаи считают, что они рабы ее, ситхи наоборот – что используют. Неправы и те и другие. Просто человек так сам решил. Иногда не по своей воле, но это не делает его невиновным.
Поддаться гневу легко. Нет, неправильно, разгневаться легко. Сдержать его – еще легче, если ты не веришь в существование этой Темной Стороны. Но если веришь, в тебе присутствует некий импульс, из-за которого становится труднее быть белым и пушистым. Из-за осознания «перехода на ТС».
В старом Ордене на этом зацикливались. Когда кто-то все равно не обуздал гнев и стал «темным», джедаи еще больше уверялись в своей правоте. Всякие видения вроде заманивания тебя Темной Стороной – лишь иллюзия, построенная на страхе стать ситхом.
Вывод: ТС нету. Все зависит от выбора джедая – как он использует свои способности.

ЗЫ Все, уже смотался.

а если человека или представителя другой расы обучали с детсва использовать Силу во вред других и в свою пользу?

Darth Hitman
ТС нет,а СС значит есть.Непорядок)Если нет одного,значит нет и другого,а следовательно,человек или представитель другой расы не может выбрать какой-то определенный путь,ведь нет даже простейшего его разделения.Что ж тогда теперь получается?Все на одном большом "Силовом пространстве",но у всех разные стремления.Как предлагаете разделять,если не так(на светлую и темную)?

Dark Lady Lazary

А смысл разделять? Есть "Единая Сила". Есть люди и нелюди, которые используют Силу во имя собственных убеждений и целей.
Как говорилось в Дозорах: "Светлый может убивать, Тёмный может лечить".
Каждый человек/гуманоид/негуманоид (естественно, одарённый, как сказал бы господин Ви-Зет, а не простой обыватель) использует Силу так, как ему того хочется. Так называемые "Джедаи" видят смысл своей жизни в том, чтобы служить Силе и делать так, как она им подскажет, а также защищать всех и вся.
"Ситхи" же творят то, что им заблагорассудится.
Но разделение на Ситхов и Джедаев мне кажется неверным. Для чего оно? Чтобы указать, что человек/гуманоид/негуманоид сошёл с Пути, по которому двигался ранее и предал прежние идеалы?
Маразм.
Как говорится, "цель оправдывает средства".
Всё вышесказанное - моё имхо.

Норд
Ну а тогда зачем же дядюшка Лукас разделил их?Если по-твоему это маразм,значит он сам маразматик,да?

Dark Lady Lazary

Почему бы и нет?)
Я же сказал, что в моём понимании, это излишняя бюрократия.
А зачем дядюшка Лукас разделил их, это, наверное, всё же у него надо спрашивать. Вполне возможно для того, чтобы было понятно зрителю.

Все мы используем в своей жизни пищу. Однако всех можно условно поделить на вегетерианцев и остальных. В чем причина? В идеологии. Не Сила разделила джедаев и ситов, они сами себя поделили. Ну или Лукас поделил, если быть точнее. Закон сохранения: Если где-то есть джедаи всегда найдуться и ситы. К сожелению. Хотя для Силы, как ты наверно заметил едины все. Она для всех одна и таже.

Темная Сторона Силы таит в себе много соблазнов и возможностей, перед которыми очень трудно устоять. Согласитесь, ведь разгневаться намного легче, чем контролировать свои эмоции, находиться в гармонии со своим внутренним миром и с окружающим, где царит несправедливость и алчность, коррупция и предательство и тд. В то время как на ТСС не нужно скрывать свою страсть и ненависть, гнев и агрессию, все эти ипостаси дают Силу. На ТСС ты не ограничен практически никакими рамками, разве только повиновение своему учителю, но до определенной поры. Так же на ТСС приветствуется конкуренция, в результате которой ты обязан повышать свое мастерство, иначе тебя постигнет печальный итог и тд. В итоге можно сделать такой вывод, может он и ошибочный, на ТСС до многих вещей ты должен доходить самостоятельно, вряд ли учитель будет тебе подавать знания на блюдечке, полагаться в основном на свои силы и умения, развивать свою индивидуальность, постоянно стремиться к совершенству, и думать о том, как восстановить власть Ситхов над Галактикой, какими путями, способами и иметь достаточно смелости и решительности, что бы претворить эти планы в жизнь.

Тотальный факт!
Однако Сила при этом остаеться единой, просто люди используют ее для разных целей. Только конечные цели различают джедаев и ситхов.

Но те штурмовики которых он убил,это же не вся Империя верно?Тем более он меньше убивал,а больше прятался.И ещё ему помогали.Да и клоны которые идут после 3-его эпизода,уже не те которые были до этого.Они уже не такие профессиональные.Эти клоны не двойники Джанго Фетта,а некоторые уже и вовсе не клоны.
Так что делай вывод...

Сила едина это факт.Форсюзеры сами себя разделии на хороших/Jedi и плохих /Sith.они разлячяются только тем что по разному используют свои знания,одни во благо другие во зло,разные убиждения->разные результаты.Это как Демократия и Фашизм.Но ситхи всеравно всегда сильнее джедаев т.к они себя не ограничивают.
Вот моё ИМХО.

Насчет того, что Ситхи сильнее Джедаев неправда и то, что Джедаи в чем-то ограничивают себя это не показатель их слабости, а в чем-то даже преимущества, ведь намного легче разозлиться, чем сохранять контроль, отдаться ярости, а не сражаться с гармонией в душе. В конечном итоге схватку выиграет тот, кто имеет больше знаний о Силе и более искушен в искусстве владения Световым мечом. И не всегда гнев и ненависть хороший советчик в бою.

Согласен.Я просто немного не так выразелся.Я имел ввиду что Ситхи почти всегда превосходили Джедаев и по численности и по хитрости своих атак.
Проигрывали они лиш потому что лидеру всегда ктото мишал из блиского окружения,вот поэтому Дарт Бейн и создал "правило двух".Если сравнивать по знанию силы то Ситхи(имеется ввиду Великих Лордов и не из прихвостней)чясто во многом превосходили Джедаев т.к у них нет запретов на те или иные техники как у Джедаев.Да и под ограничениями я не имел ввиду гнев и ненависть.

Правильно, куда легче ударить в спину чем сражаться честно. В схватках не всегда побеждает великодушный, но в не зависимости от исхода схватки великодушный всегда побеждает.

Но не все Ситхи сражаются с уловкама.Хотя они(Ситхи)чясто прибигали к ничесной игре ради своей выгоды.Хоть тотоже Дарт Малак.

Ради победы можно многим пожертвовать. Ситхи бывают разные, причем очень многие из них доблесные и чесные....

Это так.Но это Больше относится к эре Old Republic.И токо к Лордам Ситхов(и то не ко всем)а не к их прихвостням.

Джедаи это философы которые избрали себе целью химеру вечного мира. Ситы более приближены к людям. Они способны убить, им знакомы низменные чувства. Джедаи очень идеализированы и скорее больше похожи на богов а не на людей.

Джедаи на богов ну не как ни тянут.Вот Ситхи тянут ещё как.Им между прочим поклонялис(насекомые Ситхи)как богам.От туда и пошло что тёмные Джедаев стали называть Ситхами.

Dark Lord of the Sith
Я бы заметил, что "ситх" и "темный джедай" - отнюдь не одно и то же. Это раз.
И два - не были они насекомыми. Изначальные ситхи, я имею в виду.

Я имелл ввиду Насекомо подобную расу Ситхов,которую покорили Тёмные Джедаи(отступники).

я не говорю что они боги я просто провел параллель между миром ЗВ и нашим и для пущей наглядности сравнил их с богами а не потому что мне они симпатичны напротив их добровольное заключение себя в тюрьму кодекса меня вааще отталкивает от них еще одна глупость их химера борьбы за мир даже идиоту ясно что пока есть 2 человека имеющих власть и питающих антипатию друг к другу о мире и речи быть не может быть Сит он напротив, всегда готов к бою и там где джедай будет разводить демагогию сит будет действовать. Темная сторона дает свободу действий также она позволяет использовать то что джедаи считают путем на темную сторону, но прошу заметить людей ушедших во тьму можно долго перечислять а вот вернувшихся можно на пальцах посчитать и на то что на это обычно говорят джедаи типа что пасть легко, поднятся возможно только самым сильным. На это я отвечу свернуть во тьму это не слабость, это проявление жажды свободы и запретных знаний которые джедаям запрещено знать их кодексом.
Теперь вроде развернуто свою точку зрения высказал

Darth Rock
Может ты отчасти прав,но ответь мне:Гнев-хорошое чувство?Или может Злость?Может вспомним Дарт Мола?Он был самонадеян,импульсивен,зол...И что с ним случилось?Или Энакина с ним что случилось?А про страх я ваще молчу.Что по-твоему Ситхи хороши тем что боятся?

Ну вот!То есть путь Джедая долгий и терпеливый,а у Ситхов все складывается к убить,отнять и т.д. и даже если ты считаешь что Ситхи очень мощны,и то что много Джедаев пало на Темную Сторону Силы.То по чему тогда Ситхов два,а Джедаев около пятиста (не считаю юрлингов).Это значит Ситхи проиграли Джедаям,хотя по-твоему мнению они очень сильны.

Dark Lord of the Sith

Вот это уже забавно...И чем же Ситхи тянут на Богов?То что они проиграли Джедаям?Из-за их гнева,злости?Почему?Объясни пожалуйста.То что им поклонялись (какая-то забытая,древняя раса) то это не значит то что они Боги.Я считаю им поклонялись лишь потому-что они увидели тех кто также могут использовать Силу,точнее Темную ее Сторону,так же как и сами Ситхи.Они увидели Световые мечи.Они конечно же посчитали их как Богов,но это не значит что они в дейтвительности Боги.

Отвечяю.Под богоми я имел ввиду то что они очень похожи на них больше чем джедаи(не христианский бог,а к примеру древнех греков).

Да и к томуже я не утверждаю что они боги.Просто им эта роль подошла бы больше чем Джедаям вот и всё.У меня даже написано что Насекомо подобная раса им поклонялась как Богам.

Dark Lord of the Sith
Чем больше?Чем они лучше Джедаев?Обоснуй точку зрения.
П.С.Классная аватара

Ничем они не лучше но и не хуже их.Вот тибе пример,возми за основу древне греческого бога войны Ареса.Джедаи например на такую роль бы не подошли из-за своих убиждения,а Ситхи подошли бы.Дело всё в вере этих двух старон.ИМХО.

Объясню Мол погиб потому что так захотел Лукас далее ситы проиграли по той же причине теперь объясню почему так написал Лукас.
А потому что все почему то думают что все должно заканчиваться слащавым хепи эндом с розовыми соплями. Если же взять ту же битву с Молом и посмотреть с тактической точки зрения то у Оби Вана было очень мало шансов на победу
1 В момент так скажем кульминации битвы мы видим что Мол очень пристально и внимательно смотрит на то как Оби вылетает из шахты, берет меч, замахивается и наконец бьет Мола. И все это время Мол ждет этот удар и не пытается даже блок выставить! Странно, не правда ли?
Теперь перейдем к рассмотрению этого боя
1 у Мола был ряд преимуществ и так он держал меч в руках, Оби нет
его меч был включен, у Оби нет
он крепко стоял на ногах, Оби болтался в шахте как в прорубе льдинка. Чтобы выровнять ситуацию нужно не меньше 3 секунд как вы понимаете даже идиот успел бы отразить удар! Но нет Мол стоял и ждал пока его убьют...

Darth Rock
Хе...Я тебе говорю не про то что:"так захотел Лукас"!Я тебе говорю не как про фильм,а как про реал (хотя это странно звучит )

Народ на все ваши вопросы есть ответы на 70 страницах... лудше просто прочитайте их чем по тысячному разу задовать их....

Ну я тебе в реале и нарисовал эту ситуацию...
И если уж в реале... ты часто видишь чтобы добро торжествовало над злом? Я вот очень редко даже скорей совсем не вижу...

Просто Дарт Мол не ожидал такого поворота,ведь он победил Учителя так что тут тогда какойто Падаван.Он думал что Падаван хиляк вот и всё.Самоуверенность и вера в собственную не победимость враг Ситхов.
Что и доказал Дарт Мол.ИМХО.

Dark Lord of the Sith
Ну!А я про что говорю!И что,Боги такиеже само уверенные?Нет.Ситхи погибают из-за своей глупости-делайте вывод.

Если вспомнить то многие боги(Опять таки не мировых религий)очень даже самоуверенные.

Джейсен
P.S.
Поправлю тебя - не из за глупости!!!... а из за слишком большой самоуверености...

Верно сказано.Где он видел интересно глупных Ситхов.Еслиб они былибы глупыми то они не смоглибы так долго джедаев и всю голактику "пугать".

Dark Lord of the Sith

Кхм. Я понял, о чем говорилось. Так вот, ситхи-раса не были насекомоподобными. Они относятся к Near-Human.

Спасибо что объяснил.Просто я в одной Энциклопедии читал,и там написано что Насекомо подобная раса.Буду знать.спасибо.

Помоему ситхи были насекомоподомными животными. Так написано в ЗВ Эпизод II и ЗВ Эпизод III.

Romka
Тебе уже десять раз сказали что это не так... или в лом пару страниц прочитать...

Stalker

В ранних версиях историии рас ЗВ того периода ситхи были действительно насекомоподобной расой, так что истинна в словах Romka все же есть.

Это сейчас их уже малость "перебрали"...

Вот, вот. я это ещё в начале темы говорил, а мне не верили

Значит и я был прав,когда называл их насекомо подобными. Но типерь хоть знать буду что их "перебрали" так что правы все.

Хаха и ха!Дарт Мол-глупый и самонадеяный.Так ему и надо!Дарт Вейдер-Падме умарла,но нет!Ведро остался у Палыча хотя ясно что это из-за ТСС сдохла Падме.Но Палпатин и Дуку-молодцы.РЭспЭкт!
Ах да и ещё начет того что Ситхи пугали Галактику.Раз-Люди вообще думали что Ситхи подохли.Два-Джедаи не знают страха в отличие от Cитхов.Так что то что ты сказал-глупость