На кого? На других таких же уродов? Хрен редьки не слаще.

Где ты там других увидел?

Давайте сначала поменяем. А потом уже будем ругать, какие они уроды.

Действительно, я и забыл - "дальше будет только хуже", "ничего нельзя изменить", "другие придут - еще больше воровать будут".

Так уже ж видно. Эта троица и майдан нормально провести не может, и до сих пор единого кандидата от оппозиции не выбрала, и друзья у них - всякие Маккейны и вестервелле ("Скажи мне, кто твой друг..)". Они ещё власть не получили, а уже лажают.
Helios

Да, я лучше посижу дома. Пушечного мяса у упырей с обеих сторон и без меня хватит.

Aulsberg
Я исхожу из того, что они все трое, конечно, политические импотенты, но при любом из них хуже точно не будет в стране. А друзья как друзья.
Единого кандидата низя, власть его тупо отстранит от выборов. Кличко - за то что жил в Германии, Яценюка - за то что в очках, Тягныбока за то что носит вышиванку.

Я не сторонник оппозиции, точнее я с ними союзник объединенный лишь общим врагом схожим взглядом на желаемое будущее, но их методы мне не нравятся.

Но по одиночке у них нет шансов. Если бы шёл единый Кличко - за него многие проголосовали бы только по двум причнам - он известный спортсмен, который хоть как-то прославлял Украину, в отличие от других депутатов, а во-вторых - он против Янека. А так... Запад будет за Тягнибока, центр - за Кличко, пара процентов за Яценюка. А восток и Крым опять поддержит Януковича - ибо пиарщики регионалов покажут фотку Тягнибока с пририсованной свастикой и скажут "Не проголосуете за Янека - вот кто к власти придёт!"
Лично я уверен - Яценюк и Тягнибок больше отпугнут народ от майдана, чем помогут ему. Да и Кличко тупить начал. Ну нельзя такое в Украине говорить. Чревато...

К таким, как вестервелле спиной поворачиваться нельзя. Ну, думаю понятно, почему.

Вот выборы начнутся, тогда единого и выставят, тоже мне проблема. И таки да, хуже особо некуда

Aulsberg
Я не знаю. У них всех трех вроде есть шансы пройти во второй тур, а там только у Тягныбока нет шансов, у кролика вроде есть по соцопросам. Кличко уже сейчас полным ходом в обрабатывают в Интернете - теперь он не "известный спортсмен, который хоть как-то прославлял Украину", а боксер с отбитыми мозгами, фашист и русофоб.

Что касается его высказывания, то оно вроде как фейк (по кр. мере уже не преминули бы показать видео).

Ну, слава Богу. А то уж я подумал, что ему действительно мозги отбили.

Почему бы тогда не отделить требования об отставке коррумпированного правительства от требований о необходимости вхождения Украины в Евросоюз. Лидеры оппозиции получили - бы гораздо большую поддержку народа, если - бы отказались от призывов к вхождению Украины в Европу.

Вам виднее, конечно

Добавлено через 1 мин.

Первое и главное требование - отставка власти. Потом освобождение политзаключенных и только где-то потом вступление в союзы. Судя по всему вы плохо ознакомились с требованиями майдана и слышите только "ЕС ЕС ЕС ЕС".

Да, виднее. Януковича ненавидит немало народу - это факт. Но фактом является и то, что многие (особенно на восточной Украине) считают вступление в Европу прыжком в пропасть.



Базис, на котором зиждается государство - это экономика. Можно сколько угодно свергать власти и освобождать политзаключённых - но пока сама экономическая система будет грабительской, ничего не поменяется. А уж чего-чего, а идей смены экономического курса на Майдане не звучит.

Нельзя строить дом на плохом фундаменте. Так и нельзя строить государство с плохой экономической программой или без неё вообще.

Кто такой Олег Матвейчев, и расскажи мне про "Американское Сало", "товарищ" политолог, раз уж ты такой специалист.

Не удивлен почему вы сидите дома. Ведь ваша точка зрения закольцована! Эта власть не будет строить никакой экономики в Украине, а менять ее нельзя, потому что наверняка придут таки же злодеи. Ну что же, удачи вам.

О, поверьте, кольцо будет разомкнуто. Тот кто нам мешает - тот нам поможет! Рано или поздно регионалы или майдауны, кто бы из них не победил, доведут страну до экономического краха. И тогда настанет время для борьбы за власть партий здравого смысла. Но не до этого времени. А пока будем наслаждаться битвой упырей с вурдалаками и ждать.

Проблема нашей страны в таких людях как вы, извините

Бог простит.

А проблемы "такие как я" ещё даже не начали создавать. Подождите. Будут. Но позже.

ага, а кошка может называться собакой, если у неё 4 лапы и хвост?

официальное определение. nuff said

Эм, ребят, мне кажется, но у вас тогда просто день сурка в длительном масштабе

Неа, такие как вы будут сидеть на диване до конца жизни. Оправдания никогда не закончатся.

Да, да, поля крестьянам, фабрики рабочим, дитям мороженое, бабе цветы.
Революционным путем такие вещи не делаются, всегда ваш Капитан политика. Только медленная эволюция, и, на данный момент межигорский дачник это препятствие, а "проплаченные кровавыми либерастами майдауны" хоть какое-то движение вперед.


Тебе кажется, перекрестись:)

Олег Матвейчев - популярный блогер, а Американское Сало - роман о политике.
Импе́рия (от лат. imperium — власть)- могущественная держава, объединяющая разные народы и территории в единое государство. Не мнение официальное определение. Во главе Империи не обязательно должен стоять монарх.
Если - бы не последнее требование весь Восток Украины поддержал бы протест.

Нет, Матвейчев полит-технолог, бывший, вроде бы, запяматовал в общем. Такого романа нет, есть Уши машут ослом, сумма полит технологий, вот там всё самое интересное про американское сало и напсано.

Как не роман? Погляди аннотацию. Это роман о политике.
«Американское сало» – не просто роман о реальной политике, это целый проект.
Его задача – рассказать о технологиях nation-building, по условиям которых уже давно живет весь мир, но толком не знает, что это такое.
Если ты смотрел легендарный фильм «Плутовство» с Дастином Хоффманом в главной роли, если знаешь «Абсолютную власть» со Стивеном Фраем и хочешь узнать, как путем нехитрых манипуляций (никакой магии!) можно за год разрушить целую страну и создать на ее месте новую, – читай «Американское сало»!
Свобода – в том, чтобы сказать себе правду. Правда никогда не бывает удобной. Многие не выдерживают ее и уходят навсегда.
Ты должен остаться
Что касается политтехнологий. Нет сомнений в том что американцы активно вмешиваются в то что происходит на Украине, ибо вступление Украины в ЕС лежит в сфере их геополитических интересов.

Но роман уже позже появился, его Матвейчев недавно написал, в отличии от "Ушей", но всё равно полное незнание того, дало мне понять, что ты ничего не мыслишь в этом. Лучше не лезь в эту тему больше.

Это так мило, когда Хейт спрашивает какой-то тупой вопрос, чтобы показаться умным, а потом оказывается, что сам не знает ответов и идет поток отмазок типа "не помню", "уже все поменялось", "меня там не было", "я томат". Браво.

И если уж на то пошло, я просто не знаю технолог Матвейчев сейчас или нет, в 90-е, начало 2000-х так и было, а сейчас хз, ибо не слежу за ним. В следующий раз буду писать специально для тебя понятнее.

И еще я не показываю себя умным. Если ты так думаешь, ну ок. Удачи.

Если бы это было один раз, я бы даже времени тратить на сообщения не стал. Ты же перманентно этим страдаешь. Чуть что - сразу задний ход на отмазках.

Помойму в данной теме не хватает Илана.

У Хэйта просто новый стиль ведения дискуссии:
"Ну поверь мне, ты ничего в этом не смыслишь, ты тупой, я умный, пожалуйста, не лезь в эту тему больше..."

Не совсем понял, какой протест поддержал бы Восток Украины? Гелий например из Харькова, я из Донецка, казалось бы, куда уж восточнее, но что-то поддержки проффесора в наших постах не видно :)

Жители Востока поддержали бы протест против узурпировавшей власть политической элиты если - бы лидеры оппозиции не стремились втащить Украину в Евросоюз. Так ведь?

Если взять за акиому тот факт, что когда про новую власть говорят, что она точно будет не хуже (и, вероятно, даже лучше) предъыдущей, то это действительно всегда оказывается так. Таким образом при Ющенко лучше чем при Кучме, При Януке лучше чем при Ющенко, ну а при новых будет лучше чем при Януковиче. Таким образом, у вас только прогресс за последние годы получается, не то что в России - всё ровно с 2000-го года.
Либо же, когда говорят, что хуже быть не может, хуже дейсвительно может быть.

Нет, не так. Политическая пассивность аморфных "жителей востока" связана с совершенно другими факторами, чем вопрос присоединения к тому или иному союзу (о которых среднестатистический "житель" и знает только по наслышке типа "одна бабка сказала")
О, камераден!

Интересная информация. Возможно я чего - то не знаю. С чем - же связана политическая пассивность жителей Востока Украины?

После вчерашних пассажей про "придут другие такие же", я таки понял что у меня у самого нет однозначного ответа на вопрос "а кто же эти другие?". Вчера пол-ночи сидел просматривал десятки интервью, комментариев, выступлений большого числа украинских политиков - провластных, оппозиционных, внефракционных - всех подряд. Выводы в целом:
- представители власти (не Семьи, а именно политики) ведут разговор в русле конструктивном, но совершенно оторванном от реальности.
- представители оппозиции в курсе реальности, но вместо конструктива у них какие-то импульсивные реакции и лозунги, лозунги, лозунги.

Я нашел только двоих человек, которым я верю в том, что они знают что нужно делать и готовы это делать. Про одного из них я и раньше в принципе так думал - это Порошенко. И я теперь уверен, что был бы оптимальным вариант, когда после отката к конституции 2004-го - он возглавил правительство, а президентом (с уже снова урезанными полномочиями) тогда пускай кто там из троицы победит. Сам Порошенко открыто не заявляет о своих амбициях, но между строк внимательному слушателю чувствуется его желание и готовность. Вторым человеком оказался, что для меня было немного неожиданно - Луценко. Он - профессиональный революционер, горячая голова и мне всегда казался больше "делателем" чем "думателем", тем более еще и с его проблемами с алкоголем - я никогда раньше особо не прислушивался к тому, что он говорит. Может роль сыграло его тюремное заключение, грубо говоря у него было много времени читать и думать, но как бы там ни было, внезапно оказалось, что он говорит очень умные вещи, у него есть очень правильное понимание социальных и экономических проблем Украины, причем есть именно видение целостной картины, взаимосвязанности всего в общей системе, а не только понимание одного какого-то момента. Это я ценю в людях больше всего. Так же у него я впервые услышал четкий ответ на вопрос, который сейчас волнует многих ("ну майдан стоит, и чо дальше?"). У Луценка есть довольно амбициозный, но не оторванный от реальности план действий, хоть и не знаю насколько он реализуемый.

Кто-то с вышесказанным может не согласиться, но для себя я некоторые выводы сделал и, если честно, у меня после этого прибавилось оптимизма.

Про Порошенко я согласен, про Луценко не уверен.

Зря.Ведь Луценко всегда отличался активностью (конечно,не такой как Юлия Владимировна,но все же) в своей деятельности,за что и "посадили".Заметь:не Яценюка,который всегда только рассказывает или кого-нибудь еще из "Батьківщини".

А после "отсидки" он понял,что с такой властью договариваться-это все равно стучаться головой об стену,то есть может привести лишь к травме головы;и лишь активное вмешательство народа в процесс превращения Украинского государства из демократического в авторитаторное сможет остановить этот фарс.

И правильно говорили диссиденты:"Революції без крові не буває!" И желательно,чтобы это была кровь власть имущих.

P.S.Кличко опять что-то требует от власти и заявляет что сегодня "Україна - "єдина як ніколи".
Как жаль,значит они и правда не разбираються в происходящем в Украине.

И кстати, по-моему Луценко был единственным человеком, который говорил про Евромайдан еще до Евромайдана, когда никто не верил, что люди выйдут. Ну то есть понятно, что он же и стоял у его истоков, но на самом-то деле Майдан пытались по разным вопросам поднять уже несколько раз на протяжении последних четырех лет, а вышло только сейчас.

Все так, но делает ли это его хорошим президентом? Я вот не уверен.

Да ну при чем тут "президентом", это как минимум делает его хороши лидером протеста.


Та ну что ж ты несешь

Ну это да, я думал мы тут обсуждаем единого кандидата.

Глядя на ситуацию с Майданом,становиться понятно:если найдется достаточно ответственный и образованный лидер,который будет готов на радикальные меры,так он и станет основным претендентом на президентское или премьерское кресло.

И скорее всего,этим человеком будет какой-то молодой активист,так как наши оппозиционеры не готовы брать (да и не хотят) на себя какую-то либо ответственность.
И это фраза подтверждает это
.

А Народ ждет...И скоро его терпение кончится.

Разбавлю вам атмосферу... х) Пока тысячи идут на прорыв.

Ахахаха

Что-то не торопятся лидеры оппозиции в гости к Громадському ТБ...

При Януке хуже, чем при Ющенко. Намного.

Про Порошенко и Луценко. Луцык хорошо бы сгодился на роль вождя революции, это да. Но мне кажется, что именно президент лучше бы получился из Порошенко.

Между тем сегодня Большую Тройку освистали на митинге, кричали "Лидера! Лидера!" (сзади меня кто-то выкрикивал: "Гитлера!"). Кличко досталось больше всего, ушлый кролик выступал последним и сразу объявил, что скажет и про план, и про лидера, его не перебивали. А он сказал, что лидер есть и это... народ!

И еще: Сегодня люди с кастрюлями на головах смотрелись как никогда буднично и осмысленно.