Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Євромайдан, Революция в Украине и Крымский Кризис 2013-2014
Jedi Council > Форум > Форум > Архив JC > Политика и общество
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66
Mereel
Цитата(DenSylar @ 11.3.2014, 19:26) *
Да да да . К черту право на самоопределение. Учите матчасть поэтому миру Крымское ханство стало независимым от Турции, хотя мы получили пару крепостей на полуострове. Хотя по сути Крым подпал под наше влияние. А дальше было восстание и подавление. А затем присоединили. И татары больше не восставали и не угоняли невольников с Украины


Ну хорошо.Право на самоопределение.Почему вы его не даете Чечне,Дагестану и так далее?Поверьте,там тоже есть много "желающих" отделиться от России.И почему же вы не даете им такого права?

Цитата(DenSylar @ 11.3.2014, 19:26) *
Ой ой ой. ООН исчерпало себя к 1967 .
Одни вы хорошие.


К сожалению,ООН не была и никогда не сможет стать "защитницей мира".

Мы не хорошие и не плохие,просто мы хотим жить в своей стране и сами решать,как нам жить.

А то,что какие-то "граждане" хотят в Таможенный Союз-так это,в основном,люди старше 40 лет!Достаточно посмотреть на все эти выступления.

Молодежь же хочет жить в свободной стране,которая сама решает-ЕС или ТС.
Rinion
Цитата(DenSylar @ 11.3.2014, 19:26) *
ООН исчерпало себя к 1967 .

А почему именно этот год?




Добавлено через 1 мин.
Цитата(Mereel @ 11.3.2014, 19:34) *
Почему вы его не даете Чечне,Дагестану и так далее?Поверьте,там тоже есть много "желающих" отделиться от России.И почему же вы не даете им такого права?


Потому что это не поиск истины, а защита своих пацанов в споре.


Horn
Цитата
Мы не хорошие и не плохие,просто мы хотим жить в своей стране и сами решать,как нам жить.
Ага, за двадцать лет успешно нарешали.megalol.gif megalol.gif megalol.gif
ArhAngel
Цитата
Почему вы его не даете Чечне,Дагестану и так далее?

это несколько не к нам вопрос. а по конкретной этой цитате - я "за", но меня никто не спросит.
Цитата
А то,что какие-то "граждане" хотят в Таможенный Союз-так это,в основном,люди старше 40 лет!Достаточно посмотреть на все эти выступления.

Молодежь же хочет жить в свободной стране,которая сама решает-ЕС или ТС.

так поделите Украину, делов то...
пс: а президента то импичментировали? али нет?
Mereel
Цитата(ArhAngel @ 11.3.2014, 19:50) *
так поделите Украину, делов то...


Шутишь,что ли?Нам ради стариков(я понимаю,старших надо уважать,но не только им тут жить потом,а нам и нашим детям) отдавать кусок страны?

Легче будет дать им денег и отправить в Россию.Все равно у вас есть много территории,на которой никто не проживает.

Цитата(ArhAngel @ 11.3.2014, 19:50) *
пс: а президента то импичментировали? али нет?


Вроде как да.Только они реально поспешили...Надо было еще пару часов подождать,и тогда точно не было бы никаких претензий со стороны Партии Регионов и коммунистов.Хотя Регионалы сейчас спрятались и почти не делают заяв.
ArhAngel
Цитата
Нам ради стариков(я понимаю,старших надо уважать,но не только им тут жить потом,а нам и нашим детям) отдавать кусок страны?

двойные стандарты, чо

Цитата
Легче будет дать им денег и отправить в Россию.

а вот это уже геноцид
DenSylar
Цитата
Ну хорошо.Право на самоопределение.Почему вы его не даете Чечне,Дагестану и так далее?Поверьте,там тоже есть много "желающих" отделиться от России.И почему же вы не даете им такого права?
Я ждал этого вопроса. Сейчас там большинство за нас. Так что не требуется

Цитата
А то,что какие-то "граждане" хотят в Таможенный Союз-так это,в основном,люди старше 40 лет!Достаточно посмотреть на все эти выступления.

Молодежь же хочет жить в свободной стране,которая сама решает-ЕС или ТС.
НУ не молодежи же заморозили пенсию. И почему вы не уважаете пенсионеров? В европе греков таких же полно. Удачи
Цитата
А почему именно этот год?
Арабо-израильская война. Когда ООН ничего не смогло сделать.

Цитата
Вроде как да.Только они реально поспешили...Надо было еще пару часов подождать,и тогда точно не было бы никаких претензий со стороны Партии Регионов и коммунистов.Хотя Регионалы сейчас спрятались и почти не делают заяв.
Незаконный импичмент. Потому, что с нарушениями
Aulsberg
Цитата(Mereel @ 11.3.2014, 17:34) *
А то,что какие-то "граждане" хотят в Таможенный Союз-так это,в основном,люди старше 40 лет!Достаточно посмотреть на все эти выступления.


Мне, оказывается, уже за 40, хотя я родился в 1989... Странная арифметика.

Видишь, нет, но я знаю немало людей, который за таможенный союз. Ещё больше тех, который против и ЕС и ТС. И мы, крымчане, выступили не чтобы сделать нейтральную Украину частью ТС. Мы выступили, когда к власти пришли евроинтеграторы.
Rinion
Цитата(DenSylar @ 11.3.2014, 20:11) *
Арабо-израильская война. Когда ООН ничего не смогло сделать. 


ООН ничего не смогло сделать и в 1948(когда она началась юридически), так что их бездействие по поводу нарушения перемирия обороняющейся стороной им можно простить.

Цитата
Незаконный импичмент. Потому, что с нарушениями



Референдум в Крыму тоже незаконный по той же причине(не говоря уже о Конституции Украины).

DenSylar
Цитата
Референдум в Крыму тоже незаконный по той же причине(не говоря уже о Конституции Украины).
Зачем поддерживать закон, если Киев его не придерживается?

Kuat Drive Yards
Цитата
Почему вы его не даете Чечне,Дагестану и так далее?

Потому что Великая и Могучая и так федерация, поэтому право у них уже есть по умолчанию.
Rinion
Цитата(DenSylar @ 11.3.2014, 20:44) *
Зачем поддерживать закон, если Киев его не придерживается?


Я имел в виду то, что в Крыму нет наблюдателей от третьих сторон и есть нарушающие порядок перехода границы граждане РФ с оружием, состоящие на действительной службе в ВС. 




Добавлено через 3 мин.
Цитата(MishaKenobi @ 11.3.2014, 20:49) *
Потому что Великая и Могучая и так федерация, поэтому право у них уже есть по умолчанию.


А Германия при Гинденбурге называлась Deutsches Reich. Права у них этого нет.
DenSylar
Цитата
Я имел в виду то, что в Крыму нет наблюдателей от третьих сторон и есть нарушающие порядок перехода границы граждане РФ с оружием, состоящие на действительной службе в ВС.
оБСЕ запрос послан.
В США тоже наблюдателей от 3 сил нет.
Про переход -докажите))) Но сначала химическое оружие из Ирака покажите
Master Cyrus
Цитата(Rinion @ 11.3.2014, 21:36) *
Референдум в Крыму тоже незаконный по той же причине (не говоря уже о Конституции Украины).
Цитата
Зачем поддерживать закон, если Киев его не придерживается?
Киеву не нужно придерживаться вообще чего-нибудь: ни до выборов, ни после - потому что выбора не осталось. В чем тогда демократия? В потенциально-незаконных референдумах? Вот и увидим ближе к 16-му числу цену евродемократии. На "конституционном" референдуме конкретных людей, высказывающихся за самоопределение, тупо задавят количеством остальные, которые к ним вообще никакого отношения не имеют. Т.е. теоретически по такому референдуму отделиться может только половина страны, а на людей плевать.
Rinion
Цитата(DenSylar @ 11.3.2014, 21:24) *
оБСЕ запрос послан.


ОК.

Цитата
В США тоже наблюдателей от 3 сил нет. 


США здесь ни при чем. Плюс в США аналогичных случаев не было вроде бы(м.б. Флорида). Вообще зависит от штата.

Цитата
Про переход -докажите)))


Они там есть, референдума еще не было, Киев их туда не пускал. (ЧИТД)

Цитата
Но сначала химическое оружие из Ирака покажите


Опять же, причем это здесь? (но вообще-то причин и поводов надавать Саддаму у них было прилично и без выдумок)







Lord Aerevar
Цитата(Mereel @ 11.3.2014, 20:01) *
Вроде как да.


Что, где, когда?)
Алита Лойс
Гелій
Цитата(DenSylar @ 11.3.2014, 13:28) *
Цитата(Helios @ 11.3.2014, 2:14) *
Цитата(darttiberius @ 11.3.2014, 1:28) *
Грязь там хоть смыли?
Там чистота полнейшая
Продемонстрируйте, пожалуйста. (вдруг вы решили сфотать)

Ну вот несколько фоток, где тротуар видно:







Ilan Thorn
85 деятелей культуры заявили о поддержке позиции Президента Российской Федерации по Украине и Крыму

"Мы все здесь за тебя. Но Саша — он за тебя, за тебя… он затебей, чем мы все, этот Саша!"
Mefis
Цитата
Ну вот несколько фоток, где тротуар видно:

Гы)
На второй фотке беларусы.
Гелій
Цитата(Master Artem @ 12.3.2014, 1:26) *
Гы)
На второй фотке беларусы.

Не вижу ничего смешного. Один из первых погибших на Евромайдане был беларусом.
DenSylar
Цитата
Опять же, причем это здесь? (но вообще-то причин и поводов надавать Саддаму у них было прилично и без выдумок)
Саддам был раньше их союзником. Не комильфо как-то.

Цитата
США здесь ни при чем. Плюс в США аналогичных случаев не было вроде бы(м.б. Флорида). Вообще зависит от штата.
Разве это демократия? НЕт же прямых выборов.

Цитата
Они там есть, референдума еще не было, Киев их туда не пускал. (ЧИТД)
Значит это крымчане)))
Rinion
Цитата(DenSylar @ 12.3.2014, 7:12) *
Саддам был раньше их союзником. Не комильфо как-то.


Вот за это гомосоветикусов и не любят.


Цитата
Разве это демократия? НЕт же прямых выборов.


Есть.


Цитата
Значит это крымчане)))


Если не считать "драматических признаний", то можно и так. Только до референдума это бандформирования, подлежащие отстрелу\отлову, и крымские чиновники в таком случае становятся преступниками тоже.
Ilan Thorn
Альтернативное мнение: "Присоединение Крыма может принести экономическую выгоду России."

Правда, доводы их для меня лично все равно неубедительны. Абсолютное большинство как бы выгодных пунктов предполагает сперва значительные вложения и планомерное их развитие - а у нас стимулом для такого усилия может стать только Олимпиада, а в Крыму ее я бы не ждал в ближайшие полторы сотни лет.
ddt
Цитата
Альтернативное мнение: "Присоединение Крыма может принести экономическую выгоду России."


У меня вот есть впечатление, что Крым это просто повод. А настоящая цель-вся Восточная Украина.
DenSylar
Цитата
Есть
я про президенсткие.они не прямые
Цитата
Если не считать "драматических признаний", то можно и так. Только до референдума это бандформирования, подлежащие отстрелу\отлову, и крымские чиновники в таком случае становятся преступниками тоже.
Тогдаи Правый сектор такой. И Правительство Украиныследовательно преступное

Цитата
У меня вот есть впечатление, что Крым это просто повод. А настоящая цель-вся Восточная Украина.
Юго-Восточная .Это цель максимум
Алита Лойс
Цитата
У меня вот есть впечатление, что Крым это просто повод. А настоящая цель-вся Восточная Украина.


Не, ну зачем России вся Восточная Украина? Во-первых - это война, во-вторых - сама Восточная Украина в отличие от Крыма будет против. Что с ней делать-то? Экономика России рухнет. Я все-таки верю, что в Кремле не идиоты сидят (или по крайней мере - не все).
ddt
Цитата
Во-первых - это война, во-вторых - сама Восточная Украина в отличие от Крыма будет против.

А почему собственно? Украинская армия эту войну проиграет однозначно, притом так унизительно, что лучше бы им не сопротивляться. А что касается противления народа, у нас пропаганда поставлена на широкую ногу. По опросам сейчас до 85% населения РФ поддерживают действия в Крыму, а следовательно и Путина. Год назад было куда меньше. Сейчас выясняется, будут ли НАТО/Евросоюз активно вмешиваться.
Цитата
Что с ней делать-то?

Тяжелая промышленность, угледобывающие предприятия, все дела. Территория куда полезней Крыма.
Master Cyrus
Цитата(ddt @ 12.3.2014, 12:30) *
Тяжелая промышленность, угледобывающие предприятия, все дела. Территория куда полезней Крыма.
Ну и еще такая мелочь как часть побережья Черного моря со всеми портами и верфями.
Алита Лойс
Цитата
По опросам сейчас до 85% населения РФ поддерживают действия в Крыму, а следовательно и Путина. Год назад было куда меньше. Сейчас выясняется, будут ли НАТО/Евросоюз активно вмешиваться.


Так это население РФ - а я говорю о населении юго-востока Украины.
Я не думаю, что Кремль пойдет туда войной.

Rinion
Цитата(DenSylar @ 12.3.2014, 10:17) *
я про президенсткие.они не прямые

ОК.
Цитата
Тогдаи Правый сектор такой.

Почему?
Цитата
И Правительство Украиныследовательно преступное

Нет. Сначала Янукович разгоняет демонстрацию и становится преступником вместе со своими решальщиками. Потом организация\и на Майдане вышвыривает\ют Януковича. Раду никто не смещал, сместили решальщиков. Правительство Украине же нужно на время бучи? Хочу заметить, президентами-премьерами себя никто пока не делал. 
В Крыму ничего такого не было, чиновники просто отказались выполнять свои обязанности и принялись заявлять.
Отмена того закона о региональных языках - не кошмар и не дискриминация, язык нацменьшинства и без официального статуса обойдется, говорить и даже преподавать на нем никто не запрещал.

И обо всем этом в этой же самой теме прошли бурления пару недель назад.
ddt
Цитата
Так это население РФ - а я говорю о населении юго-востока Украины.

А населению юго-востока Украины мозги промыть не труднее, чем россиянам.
Алита Лойс
Цитата
Отмена того закона о региональных языках - не кошмар и не дискриминация, язык нацменьшинства и без официального статуса обойдется, говорить и даже преподавать на нем никто не запрещал.


Ну вот из-за такого отношения к своему населению, называемому "нацменьшинством", вы и получили то, что получили.
А пока страна раскалывается, да под прикрытием "внешней угрозы", новые власти Украины сливают чаяния Майдана.
Rinion
Цитата(Алита Омбра @ 12.3.2014, 11:14) *
Ну вот из-за такого отношения к своему населению, называемому "нацменьшинством", вы и получили то, что получили.


Русские на Украине - нацменьшинство, а русский язык - иностранный. 

P. S.: Я живу в России) И, думаю, из-за такого отношения к гражданам, называемым "населением", и случился Майдан.

Цитата
А пока страна раскалывается, да под прикрытием "внешней угрозы", новые власти Украины сливают чаяния Майдана.


Подробнее?

Добавлено через 4 мин.
Цитата(ddt @ 12.3.2014, 11:10) *
А населению юго-востока Украины мозги промыть не труднее, чем россиянам.


Мозги промыть можно тому, кто этого сам хочет. Просто, думаю, на Западной Украине больше людей, не знающих русского языка, исторически это была не РИ и с ней себя ассоциировать сложнее - в общем, "Россию-24" там не смотрят.
DenSylar
Цитата
Почему?
Тоже ведь вооруженные люди . Незаконно ходят с ним. Одназначно преступники.

Цитата
Нет. Сначала Янукович разгоняет демонстрацию и становится преступником вместе со своими решальщиками. Потом организация\и на Майдане вышвыривает\ют Януковича. Раду никто не смещал, сместили решальщиков. Правительство Украине же нужно на время бучи? Хочу заметить, президентами-премьерами себя никто пока не делал.
В Крыму ничего такого не было, чиновники просто отказались выполнять свои обязанности и принялись заявлять.
Отмена того закона о региональных языках - не кошмар и не дискриминация, язык нацменьшинства и без официального статуса обойдется, говорить и даже преподавать на нем никто не запрещал


Право на применение силы есть только у власти (это действительность, законная или незаконная- долго спорить). А Яценюк не премьер? Разгон демонстрация? Все разгоняют : В греции, США (захвати Уолл-стрит), в Москве (31 числа, хмм а если сделать ту статью не 31, а 32? Что они будут делать?)

Вы не даете право писать на языке. Потому такая ситуация и сложилась сейчас на Украине, как это сказано передо мной. Преподавть? Как иностранный. Вы шутите. Это именно дискриминация. Повторюсь - у Финляндии 2 языка - финский и шведский, второй во многом только из-за Аландских островов

Добавлено через 1 мин.
Цитата
Русские на Украине - нацменьшинство, а русский язык - иностранный.
Теперь иностранцы хотят вернуться домой вместе с домами и землей. где они жиди и выросли.
Алита Лойс
Цитата
Русские на Украине - нацменьшинство, а русский язык - иностранный. 

P. S.: Я живу в России)


Ну, если вы живите в России, тогда вообще странно. В РФ республики имеют право устанавливать свои гос.языки.
Конечно же Украина не федерация, но решить этот вопрос (с языком) можно было бы и по примеру других стран, этническим русским, по-моему, это давно обещали, нехорошо людей так долго обнадеживать, а потом обманывать.


Цитата
И, думаю, из-за такого отношения к гражданам, называемым "населением", и случился Майдан.


Из-за такого отношения людьми легко манипулировать, один майдан сменится другим, разгорится до гражданской войны и расколет страну.

Цитата
Подробнее?


Да ну, че тут говорить. Переворот он и есть переворот.
Или вы много демократических процессов заметили? Или верите, что олигархи в тяжелой борьбе с коррупцией перестанут умножать свои капиталы?
Чистки уже идут, рот неугодным закрывают, на ТВ та же пропаганда.
А внешняя угроза как нельзя кстати отвлекает народ.

(Помните как Палыч вводил свои законы, прикрываясь защитой от мятежного Альянса?;))

Мне бы хотелось побольше позиции Турчинова услышать, но его как-то мало.. или я не вижу. Все в основном Яйценюк везде.
ddt
Цитата
Повторюсь - у Финляндии 2 языка - финский и шведский, второй во многом только из-за Аландских островов

Скорее потому что Финляндия до Петра была шведской.
Rinion
Цитата(Алита Омбра @ 12.3.2014, 12:38) *
Ну, если вы живите в России, тогда вообще странно. В РФ республики имеют право устанавливать свои гос.языки.
Конечно же Украина не федерация, но решить этот вопрос (с языком) можно было бы и по примеру других стран, этническим русским, по-моему, это давно обещали, нехорошо людей так долго обнадеживать, а потом обманывать.

Хочу заметить, закон не нравится - люди протестуют и судятся. Это культура.
Цитата
Из-за такого отношения людьми легко манипулировать, один майдан сменится другим, разгорится до гражданской войны и расколет страну.


Как это - манипулировать людьми? Вы сами решаете, слушать или нет, сами решаете, верить или нет, и потом сами решаете, что говорить или делать. За результат отвечаете вы сами, и связывать человеческий выбор с "волей манипулятора", оправдывая этим принуждение - некрасиво.

Разгон был - и никто ничего тогда еще не захватывал, Майдан был.

Цитата
Да ну, че тут говорить. Переворот он и есть переворот.  


Или вы много демократических процессов заметили? Или верите, что олигархи в тяжелой борьбе с коррупцией перестанут умножать свои капиталы?


Я ничего не знаю, как и вы. Умножать капиталы они имеют полное право и к госслужбе это не имет отношения, а хищения должны расследоваться.

Цитата
Чистки уже идут, рот неугодным закрывают, на ТВ та же пропаганда.


Ничего не знаю.

Цитата
А внешняя угроза как нельзя кстати отвлекает народ.


(Помните как Палыч вводил свои законы, прикрываясь защитой от мятежного Альянса?;))


Да, в России втихаря готовят какой-то кошмар с СовФедом, расширяют прошлогодние бумажки. Про Украину просто не знаю.

Цитата
Мне бы хотелось побольше позиции Турчинова услышать, но его как-то мало.. или я не вижу. Все в основном Яйценюк везде.


Тоже. Но такое впечатление, что он не собирается принимать участия в президентских выборах как кандидат.
DenSylar
Код
Скорее потому что Финляндия до Петра была шведской.
А Уераина русской

Цитата
Хочу заметить, закон не нравится - люди протестуют и судятся. Это культура.
Вроде протесты идут
Rinion
 
Цитата(DenSylar)
Вроде протесты идут
Где-то читал, что новое правительство собирается ратифицировать какой-то там европейский документ по региональным языкам. Спорить не буду)
Цитата
Тоже ведь вооруженные люди . Незаконно ходят с ним. Одназначно преступники.

Утверждений о наличии оружия у ПС вне помоек(Р-24) не слышал, фотографий не видел.
Цитата
Право на применение силы есть только у власти (это действительность, законная или незаконная- долго спорить). А Яценюк не премьер? Разгон демонстрация? Все разгоняют : В греции, США (захвати Уолл-стрит), в Москве (31 числа, хмм а если сделать ту статью не 31, а 32? Что они будут делать?)
Точно. Вот и действительность - доразгонялась.  biggrin.gif С Яценюком пардон.
Цитата
Вы не даете право писать на языке. Потому такая ситуация и сложилась сейчас на Украине, как это сказано передо мной. Преподавть? Как иностранный. Вы шутите. Это именно дискриминация. Повторюсь - у Финляндии 2 языка - финский и шведский, второй во многом только из-за Аландских островов
Насколько я помню, в Крыму и так можно было в бумажных делах русский использовать, без закона о региональных языках. Преподавать не русский, а на русском. Все хорошо с Финляндией, только зачем делать так же?
DenSylar
Цитата
Утверждений о наличии оружия у ПС вне помоек(Р-24) не слышал, фотографий не видел.
А автомат у Сашки Билого не оружие. Или пририсовали?

Цитата
Все хорошо с Финляндией, только зачем делать так же?
Вроде так демократично. Ну типа отражает желания всех носителей языков. Хотя да финны те еще диктаторы))
Rinion
 
Цитата(DenSylar @ 12.3.2014, 16:10) *
А автомат у Сашки Билого не оружие. Или пририсовали?
Ссылка?
Aulsberg
Цитата(Rinion @ 12.3.2014, 11:58) *
Как это - манипулировать людьми? Вы сами решаете, слушать или нет, сами решаете, верить или нет, и потом сами решаете, что говорить или делать. За результат отвечаете вы сами, и связывать человеческий выбор с "волей манипулятора", оправдывая этим принуждение - некрасиво.


Ну, конечно. У нас каждый является экономистом, политологом и т.п. Особенно в деревнях таких много.


Широкие слои народа состоят не из философов. Большинство людей были и будут обывателями, которых можно убедить в том, что им в край необхоимо то, что им нафиг не сплющилось.

омикрон
Цитата(Makaveli @ 11.3.2014, 15:20) *
а разве было иначе?

Не было :) ООН давно ничего не значило, но, видимо, когда оно ничего не значило для США, на это закрывали глаза. А теперь оно ничего не значит, не только для США - и вот это, должно быть, непорядок. biggrin.gif
Цитата(Mereel @ 11.3.2014, 18:34) *
Ну хорошо.Право на самоопределение.Почему вы его не даете Чечне,Дагестану и так далее?Поверьте,там тоже есть много "желающих" отделиться от России.И почему же вы не даете им такого права?

Кто не дает? Не хотят же отделяться. :)"желающие" - это только слова. Вот, в Крыму устраивают референдум, в Шотландии устраивают референдум... В Дагестане не собираются устраивать референдум. Отсюда вывод - Дагестан не испытывает потребности отделяться от России. И Крым тоже, кстати, до начала нынешних событий не собирался отделяться, как будто... Все просто: когда внутри страны все устраивает, никому не хочется отделяться. А вот когда непорядок какой-то... вот тогда и появляется желание отделиться.
Цитата(Mereel @ 11.3.2014, 18:34) *
Мы не хорошие и не плохие,просто мы хотим жить в своей стране и сами решать,как нам жить.

В Крыму - тоже хотят решать сами. Никаких проблем.
Цитата(Mereel @ 11.3.2014, 18:34) *
А то,что какие-то "граждане" хотят в Таможенный Союз-так это,в основном,люди старше 40 лет!Достаточно посмотреть на все эти выступления.

Так и что? В чем проблема, что люди старше 40 выражают свои желания? И почему это их (на минуточку, людей с куда бОльшим жизненным опытом, чем молодые ребята) так презрительно "гражданами" называть?
Цитата(Mereel @ 11.3.2014, 18:34) *
Молодежь же хочет жить в свободной стране,которая сама решает-ЕС или ТС.

Ну вот, те, кому за сорок тоже хотят решать. Что за странное разделение: старшие неправы, молодежь - права?.. :(
Цитата(Rinion @ 12.3.2014, 8:08) *
Если не считать "драматических признаний", то можно и так. Только до референдума это бандформирования, подлежащие отстрелу\отлову, и крымские чиновники в таком случае становятся преступниками тоже.

О-хо-хо, а участники майдана - кто тогда? Не бандформирования? Как сказал кто-то: или свяжите всех, или развяжите нас. :) По факту, незаконны и те, и другие, и уже как-то глупо ссылаться на какую-то "незаконность" чего бы то ни было, после всего произошедшего. Можно сказать, что есть хорошие банды и плохие банды, но все - банды. ;)
Цитата(Алита Омбра @ 12.3.2014, 10:43) *
Так это население РФ - а я говорю о населении юго-востока Украины.
Я не думаю, что Кремль пойдет туда войной.

Куда он пойдет, он же каменный. :) Если серьезно, то "война" может быть только в том случае, если значительная часть местного населения выступит против Киева. Тогда по обычному сценарию: ввод войск для спасения и т.д. А если Киев не натворит ничего такого, чтобы народ против себя хорошо настроить, то ничего не будет. Если в Киеве все же не дураки (и не провокаторы) сейчас управляют, то им надо на переговоры и уступки идти, никаких репрессий против юго-востока не применять
Цитата(Rinion @ 12.3.2014, 12:58) *
Хочу заметить, закон не нравится - люди протестуют и судятся. Это культура.

Ну, всегда ведь можно сказать "Все суды в его власти!" - и действовать уже некультурно.
Цитата(Rinion @ 12.3.2014, 12:58) *
Как это - манипулировать людьми? Вы сами решаете, слушать или нет, сами решаете, верить или нет, и потом сами решаете, что говорить или делать. За результат отвечаете вы сами, и связывать человеческий выбор с "волей манипулятора", оправдывая этим принуждение - некрасиво.

Некрасиво... Но факта манипуляций это не отменяет. Людей убеждают поступать именно так как нужно - это и называется манипулировать. Ну, а потом.... Кому же охота на себя вину брать? вот и говорят "В очередной раз нас обманули"
Цитата(Rinion @ 12.3.2014, 12:58) *
Я ничего не знаю, как и вы. Умножать капиталы они имеют полное право и к госслужбе это не имет отношения, а хищения должны расследоваться.

Хищения должны были расследоваться и при прошлой власти, и при позапрошлой, и при поза-позапрошлой... Если бы все было, как "должно"...Однако, простой жизненный опыт подсказывает, что так не будет, раз у власти по-прежнему те, кто был у нее же при предыдущих властях(извините за тавталогию).
Mefis
Цитата
Не вижу ничего смешного. Один из первых погибших на Евромайдане был беларусом.

Так я и не смеюсь, а горжусь соотечественниками, которые продолжают поддерживать украинцев.
Гелій
Отделение Крыма

DenSylar
Цитата
Ссылка?
Он в какой-то гордуме был. Ровенской что ли . У вас тоже инет есть.
Раймус Айсбридж
Цитата
P. S.: Я живу в России) И, думаю, из-за такого отношения к гражданам, называемым "населением", и случился Майдан.

Население государства составляют не только граждане же)
Rinion
Цитата(Aulsberg @ 12.3.2014, 16:37) *
Ну, конечно. У нас каждый является экономистом, политологом и т.п. Особенно в деревнях таких много.
Широкие слои народа состоят не из философов. Большинство людей были и будут обывателями, которых можно убедить в том, что им в край необхоимо то, что им нафиг не сплющилось.
А зачем тогда говорить "я считаю ..."? Мечтаю о праве для гражданина РФ по собственному хотению объявить себя недееспособным и передать ответственность за свои действия и имущество в ведение специального министерства. trollface.gif (с лишением избирательного голоса, канешшна)Выбор между коммунизмом и республикой, так сказать.
Цитата(омикрон)
Некрасиво... Но факта манипуляций это не отменяет. Людей убеждают поступать именно так как нужно - это и называется манипулировать. Ну, а потом.... Кому же охота на себя вину брать? вот и говорят "В очередной раз нас обманули"
Верю, что манипулировать можно сознанием больных в психбольнице или узников в концлагере(вариант - военнослужащих в российской армии).
Цитата(DenSylar)
Он в какой-то гордуме был. Ровенской что ли . У вас тоже инет есть.
Нагуглил, ОК.
Цитата(омикрон)
незаконны и те, и другие
Майдановцы теоретически могут подпадать под "право на восстание", люди с оружием в Крыму - нет.
Gudai
Цитата
"Вы знаете, меня в последнее время все чаще (это от общественности скрыто), третируя уже, спрашивают: вот вы как человек, у которого корни зарыты между Черниговом и Киевом, что надо делать в Украине, чтобы преодолеть тот кризис? - рассказал Александр Лукашенко. - Я в шутку отвечаю: вы не напрягайтесь, просто нужно работать, а если вы не знаете, что делать, доверьте нам эту страну, и к концу года мы обеспечим там и стабильность, и единство народа, и целостность государства. Это я так в шутку отвечаю".


Кто знает, что стоит за шутками этого человека.

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.