Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Євромайдан, Революция в Украине и Крымский Кризис 2013-2014
Jedi Council > Форум > Форум > Архив JC > Политика и общество
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66
arcdelta08
Цитата(Helios @ 2.3.2014, 15:29) *
Мэр Львова


отчасти товарищ дело говорит, но или не знает, или врёт, что в города не наведываются вооружённые люди для зазвата власти/имущества/капиталов. Это не обязательно "западэнцы", скорее всего просто бандиты, решившие заработать "под шумок".

в конце его речи нужно добавить слова: "отныне республика переименовывается в первую Галактическую Империю".


Marinist
Цитата
У вас есть конкретные нарушения прав китайцев

Мир был несправедлив всегда.

Цитата
Вот даже в вашем посте проявилось отношение к другой расе-"косоглазые"

Да, ибо мне их часто приходится видеть и не разберешь, кто из них китаец, кореец или др. азиат.

Цитата
Это ответ достойного и образованного человека?

Пропущу без ответа.

Цитата
Россия уже тоже пару столетий воюет за "свои территории"

Больше. Вектор развития дан еще Чингисханом.


Цитата
Не обижайтесь,россияне,но я просто оставлю это здесь:

А чего обижаться. У нас был 93, по итогам которого выяснилось, что овцы и песню спели, и мясо для шашлыка дали, и шерстью согрели, а пастухи оказались прежними. devil_2.gif
омикрон
Цитата(Mereel @ 2.3.2014, 16:07) *
Потому что он реально работает,в отличии от большинства мэров городов России и Украины.

Вряд ли кто-то, говоря о том, что тот или иной мэр "работает" или "не работает", сможет даже объяснить, в чем заключается работа мэра biggrin.gif
Цитата(Mereel @ 2.3.2014, 16:07) *
Китай тоже решил защищать своих граждан. За что боролись,на то и напоролись.

И правильно. Каждая страна должна защищать своих граждан, в том числе и находящихся за рубежом.
Mereel
Цитата(Antill @ 2.3.2014, 21:03) *
С этого и идет так называемое братство + годами мы были так называемыми братскими народами, выражение устоялось.


Многие народы Западной Европы имеют общих предков,завоевывали друг друга и имеют "общую историю",но они не называют это "братством".

Цитата(Antill @ 2.3.2014, 21:03) *
По сути мы соседи, и война ненужна гражданам, именно гражданам, ни одной ни другой страны.


Это уже в точку-мы соседи,и войну не хочет никто.
Kuat Drive Yards
Цитата(Mereel @ 2.3.2014, 20:14) *
Многие народы Западной Европы имеют общих предков,завоевывали друг друга и имеют "общую историю",но они не называют это "братством".

У них разделение народов раньше было, буквально к концу Великого переселения.
DenSylar
Цитата
Antill,это конечно все хорошо...Только я никогда не понимал,как можно считать белоруссов,русских и украинцев-братьями.Слишком уж мы разные.Да,есть общие предки,но и на этом все.Было время,когда Украина жила "под каблуком" России.Но и это я не считаю поводом для родства.
Да и тот факт,что многие россияне не понимают украинский языка,когда слышат его первый раз,тоже подтверждает тот факт,что мы не братские народы.

Тогда дистанцируйся от нас, уйди с русскоязычного форума. Вы жили под тяжелым каблуком России? Чтож такого тяжелого мы вам сделали? Репрессиии не надо вспоминать, не только украинцы пострадали
ппростите нужно было оставить вас полякам и крымским татарам. ЧТО ж вы такая нация нифига не могли построить свое государство так долго? только в 20 веке сумели

Почему я житель Сибири должен знать ураинский язык? Гоголю вон он особо не был нужен

Я повторюсь таким патриотам Украины - ЧТО ВЫ НАМ ДЕЛАЕТЕ? А? ПОЧЕМУ МЫ ДОЛЖНЫ АПРИОРИ ДЕЛАТЬ ВАМ Хорошее? МЫ ВАМ НИЧЕГО не обязаны делать, и вы тоже не ангелы!!! Прежде чем требовать - предложите что-нибудь. Вы сами заявили, что боитесь, что вас язык исчезнет в русском. И очем же это говорит? Чтовы искуственно пытаетесь не далать российский вторым государственным

Не нравится советское - взорви все здания, построенные советской властью, Днепрогэс, и нефтепроводы... Все в общем уничтожь, зачем мелочиться?
Mereel
Цитата(MishaKenobi @ 2.3.2014, 21:16) *
У них разделение народов раньше было, буквально к концу Великого переселения.


У них и формирование государств было раньше,чем у славян.

І повіє огонь новий з Холодного Яру...©

омикрон

Цитата
Где политика?! Где вагоны переговорщиков? Где народная дипломатия? Где посол? Почему наши «умные, смелые, радеющие за русский народ депутаты» не приехали на Майдан, в Раду, уже в декабре прошлого года, бесстрашно не высказались, не спели свои куплеты...

Так, как будто украинцы только и делали, что требовали, чтобы русские не вмешивались в их политику. На что теперь жаловаться?
Цитата(Mereel @ 2.3.2014, 18:52) *
Только вот кто выбирает правительство?

Вроде бы правительство во всех странах назначает президент или премьер обычно. По той простой причине, что народ не может выбрать правительство - как народ определит, кто из незнакомых ему людей, бОльший специалист в своей области? Как выбирать министра здравохранения? Министра образования? И пр. Народ выбирает президентов и депутатов, то есть исключительно специалистов в области политики - людей, которые лучше других могут убедить народ, что именно они - те, кто ему, народу, нужен. biggrin.gif А уже политики, будут формировать состав правительства.
Цитата(Mereel @ 2.3.2014, 18:52) *
Antill,это конечно все хорошо...Только я никогда не понимал,как можно считать белоруссов,русских и украинцев-братьями.Слишком уж мы разные.

Разница между украинцами и русскими больше, чем между украинцами и французами, к примеру?.. А кого вообще можно считать "братскими народами"?! К примеру, родные братья - тоже могут быть очень разными людьми и от того не перестают быть братьями. :) Русские, украинцы, беларусы - друг к другу ближе, чем к любому другому народу. И все. Это не значит, что они должны быть одинаковыми или очень похожими. Братскими их называют именно из-за общего происхождения, общей истории, общей языковой группы.
Цитата(Mereel @ 2.3.2014, 18:52) *
Было время,когда Украина жила "под каблуком" России.Но и это я не считаю поводом для родства.
Да и тот факт,что многие россияне не понимают украинский языка,когда слышат его первый раз,тоже подтверждает тот факт,что мы не братские народы.

А что вообще может быть "поводом для родства"?
Kuat Drive Yards
Цитата
Было время,когда Украина жила "под каблуком" России.

Вроде бы Хмельницкий сам под каблук попросился worthy.gif
омикрон
Цитата(Mereel @ 2.3.2014, 18:59) *
Я под словом "правительство" имел ввиду власть в стране.

А, это. Ну,власть в существующих ныне на Земле государствах принадлежит разным группам людей... Единственно, что можно сказать наверняка: "власти народа" нигде не существует. :)
Цитата(Mereel @ 2.3.2014, 19:14) *
Многие народы Западной Европы имеют общих предков,завоевывали друг друга и имеют "общую историю",но они не называют это "братством".

А примеры можно, что именно так? Я по правде говоря, не владею темой, так что я не уверен, называют норвежцы и шведы друг друга братьями или нет. Называют ли так друг друга португальцы и испанцы, чехи и моравы, сербы и черногорцы, немцы и австрийцы... Надо хорошо знать их привычки, чтобы точно сказать.
Mereel
Цитата(MishaKenobi @ 2.3.2014, 21:29) *
Вроде бы Хмельницкий сам под каблук попросился worthy.gif


Напросился на одних условиях,цари же после смерти Хмельницкого сразу начали нарушать условия договора.Или это нормально?

Хочу пояснить сразу-я не русофоб,и я желаю России и её народу процветания.

Двойные стандарты:поддерживать несанкционированные митинги в соседней стране и разгонять в своей.

Цитата
Москва, Март 02 (Новый Регион, Татьяна Пашкова) – Более 300 человек задержано на антивоенных митингах в Москве. Сегодня к зданию Министерства обороны вышло порядка 200 человек, на Манежной площади собралось менее тысячи (700-800). На несогласованных акциях они выступили против решения российских властей ввести войска в Крым. На момент выхода публикации с Манежной площади увезли в разные ОВД 234 человека, от Минобороны – 129.
Акция на улице Знаменка возле Миноборны началась в 13:00, практически сразу же участников акции начали уводить в автозаки. Часть из пришедших к оборонному ведомству к 14:00 отправилась на Манежную площадь, где также были запланирован антивоенный народный сход.
Полиция не перекрывала вход на Манежку примерно до 14:30. Около 200 человек успели беспрепятственно пройти к памятнику Жукову, ближе к трем часам дня за заграждениями, которые остались на площади еще с 24 февраля, собралось еще 500-600 человек. В это же время среди тех, кто стоял у памятника, начали появляться первые плакаты, явно сделанные наспех. Тех, кто разворачивал плакаты, сразу же задерживали. Также в автозак попал человек, пришедший с украинским флагом. Была задержана группа молодых людей, на вид еще подростки 15-16 лет, которые скандировали «Руки прочь от Украины!» и «Мир Украине – война Путину!»
Постепенно полиция вытеснила туда и собравшихся у памятника. Затем ОМОН довольно мягко начал оттеснять митингующих к Олимпийским часам, стоящим рядом с гостиницей «Москва». Тех, кто сопротивлялся, полиция уводила, отбивать задерживаемых участники митинга не пытались. Несмотря на действия ОМОНа, протестующие не расходились. Участники акции встали у олимпийских часов, здесь же прошли самые жесткие задержания. В течение примерно 40 минут было задержано около ста человек – прежде всего тех, кто начинал скандировать «Нет войне!» С некоторыми, как уже сообщал «Новый Регион», ОМОН обходился довольно жестко. Как сообщает ОВД-ИНФО, в одном из автозаков впоследствии избивали сотрудники полиции. Все задержания митингующие встречали криками «Позор!» и «Фашисты!» в адрес силовиков.
Некоторые участники акции пришли с украинской символикой: маленькими желто-голубыми флагами и лентами такой же расцветки с надписью «Слава Украине». В основном, «атрибутика» была на женщинах, их практически не задерживали: большинство оказавшихся в автозаках – мужчины. Пришедшие на Манежную пели гимн Украины: массового исполнения не было, корреспондент «Нового Региона» заметил трех человек, исполнивших часть гимна.

В течение часа, с 15:00 до 16:00, ОМОН также постепенно выдавливал митингующих уже от часов на пятачок у гостиницы Москва. К этому времени проход на Манежную уже был открыт. Часть протестующих ушла, остались самые упорные, в том числе, совсем молодые люди (по виду, им нет еще и 20 лет), которые продолжали выкрикивать «Нет войне!» В ответ на периодически звучавшие в мегафон требования полиции разойтись, поскольку акция не согласована, они начали скандировать: «Война не согласована!»

Всего на момент публикации этого текста было задержано 353 человека. Их распределили в разные ОВД. ГУ МВД по Москве отчиталось всего лишь о 50 задержанных, сообщает «Интерфакс». «В центре города в воскресенье собралось около 150 человек, включая большое количество представителей СМИ и блогеров», – цитирует агентство пресс-службу главка.
Некоторые из задержанных сумели покинуть отделения полиции. Так, фотограф Митя Алешковский в своем Твиттере опубликовал фото и видео того, как люди покидают ОВД Мещанское через окно. По данным организации Росузник, некоторых людей держат в различных ОВД уже более трех часов: их не отпускают и не выдают протоколы.
В ОВД «Пресненский» 11 задержанных из 29 отправили в КПЗ, сообщает ОВД-ИНФО. Возможно, они останутся там на ночь и будут оформлены по статье 19.3 КоАП РФ – сопротивление полиции, – а затем, возможно, будут арестованы на 15 суток. По этой же статье оформляются протоколы в отношении 16-18 человек в ОВД Хамовники.
Добавим, что в 17:00 на Пушкинской площади началась прокремлевская акция «в поддержку народа Украины». По данным ГУ МВД Москвы, в нем принимает участие 20 тысяч человек.
омикрон
Цитата(Mereel @ 2.3.2014, 19:22) *
У них и формирование государств было раньше,чем у славян.

Раньше всех на земле государства сформировали предки современных египтян и иракцев. И что с того? biggrin.gif

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Mereel @ 2.3.2014, 19:43) *
Напросился на одних условиях,цари же после смерти Хмельницкого сразу начали нарушать условия договора.Или это нормально?

Все так делают. :)
Цитата(Mereel @ 2.3.2014, 19:43) *
Двойные стандарты:поддерживать несанкционированные митинги в соседней стране и разгонять в своей.

Все так делают. :)
KL006
Хмельницький, собственно, уже при жизни разочаровался в Московии и быстро примкнул к Шведскому Потопу, несмотря на то, что Москва в это время тоже воевала со Швецией и поддерживала возрождение РП (шведы потом с казаками вели союзничество аккурат до подписания Выговским Гадячского Договора и запроданства ляхам). Так что, поживи Богдан подольше, роль "коварного Мазепы" досталась бы уже ему. biggrin.gif
Аракс
http://vk.com/doc14829788_276398250?hash=5...67c4c2cacf07cc2

вот как то так я вижу ситуацию в Украине))
омикрон
Якобы главком ВМС присягнул народу Крыма... Посмотрим, опровергнут ли позже...
Алита Лойс
Да уже показали его заявление по ТВ, рядом с Аксеновым стоял; на кино не похоже.
ddt
Цитата
чехи и моравы, сербы и черногорцы, немцы и австрийцы

Ннно... нету же таких национальностей как моравы, черногорцы и австрийцы. Страны/регионы есть, да.
Аракс
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=wUHE1NRjFOg

Американцы говорят правду о майдане в Украине!
ArhAngel
Цитата
Двойные стандарты:поддерживать несанкционированные митинги в соседней стране и разгонять в своей.

ну если я правильно помню, то несанкционированным митингом по эту сторону границы считался Майдан, а легитимной властью - Янукович. соответственно сейчас - "власть Майдана", а те кто митингует против неё - хорошие ибо за Януковича. Или вы не про то?
пс: это удобный повод объяснить события для заинтересованных лиц, сам я так не считаю.
ddt
Цитата
С чего это?

А с чего есть? Это нечто вроде называния русских, которые живут на Дальнем Востоке приморцами. То есть так можно делать, только смысла нет, сепаратизм развивать разве что.

Аракс
Самый козырный аргумент нынче - "Ты что за Яныка?"

Что можно ответить та?)
Ну к примеру, как житель украины скажу так - "Я за стабильность.....хреновую но стабильность, жили ведь, средненько, через пень колоду.....и тута началось, майданы....сносы Ленинов.....бардак одним словом. Привели другую власть.....и тут же власть сия их кинула, конкретно так, умылись и успокоились, дальше Ленинов сносить кинулись.....за это время доллар на пару тройку грн вырос, за евро я молчу.....а я БЛ_ТЬ денюжку собирал вкалфывая по 13-20 часов в сутки.....в гривнах собирал. И вот получается что сии п_дорасы все мои сбережения просрали, ну ладно не все но 50% точна. Вопрос за кого я ясенЬ?! "
KL006
Цитата(ddt @ 2.3.2014, 20:19) *
Ннно... нету же таких национальностей как моравы, черногорцы и австрийцы. Страны/регионы есть, да.

Ну, в начале XX в. вы были бы абсолютно правы.


А сегодня в этих странах вас объявили бы богемским/сербским/немецким националистом за такие высказывания. Я уже как-то пытался доказать австрийцам, что они - истинные наследники СРИ, и исторически обязаны перенести столицу Германии в Вену из Берлина. trollface.gif

ddt
Цитата
Я уже как-то пытался доказать австрийцам, что они - истинные наследники СРИ, и исторически обязаны перенести столицу Германии в Вену из Берлина.

А разве не так? Австрия императорствовала в СРИ все сроки без одного. А потом, монолитно-немецкое государство оказалось более жизнеспособным, нежели тонна бунтующих венгров, румынов и славян.

Что же касается национальностей, окей, почитал википедию, выделяют они себя. А я вот в переписи населения ситом значусь.

Цитата
Вот что незнание истории с людьми делает...

А чуть поподробней?
Raiden
Цитата
Ну к примеру, как житель украины скажу так - "Я за стабильность.....хреновую но стабильность, жили ведь, средненько, через пень колоду.....и тута началось, майданы....сносы Ленинов.....бардак одним словом. Привели другую власть.....и тут же власть сия их кинула, конкретно так, умылись и успокоились, дальше Ленинов сносить кинулись.....за это время доллар на пару тройку грн вырос, за евро я молчу.....а я БЛ_ТЬ денюжку собирал вкалфывая по 13-20 часов в сутки.....в гривнах собирал. И вот получается что сии п_дорасы все мои сбережения просрали, ну ладно не все но 50% точна. Вопрос за кого я ясенЬ?! "

Ну кто ж тебе виноват если ты в гривнах сбережения хранишь =/
А вообще у всех кажецца состояние "Быстрей бы все это закончилось без крови".
Гелій
Цитата(ddt @ 2.3.2014, 22:10) *
А чуть поподробней?

Поподробнее - посмотри очередность процессов этногенеза и расселения в России и Европе. Порядок в двух случаях прямо противоположный: территорию России заселяли (достаточно недавно, по историческим меркам) уже "готовые" русские колонисты, Европа же была заселена за многие тысячи лет до того, как там начали из племен образоываться этносы.

Добавлено через 5 мин.
Россия после Олимпиады:

ddt
Цитата
Европа же была заселена за многие тысячи лет до того, как там начали из племен образоываться этносы.

Да. Только я сомневаюсь, что от того заселения что-то осталось. Текущие итальянцы не имеют практически никакого отношения к римлянам, равно как и галлы к французам, равно как и кельты к англичанам.
Nothing But Red
Цитата(ddt @ 2.3.2014, 23:25) *
Да. Только я сомневаюсь, что от того заселения что-то осталось. Текущие итальянцы не имеют практически никакого отношения к римлянам, равно как и галлы к французам, равно как и кельты к англичанам.

Не путай кельты это шотландцы, ирландцы и валлийцы, а англичане имеют англо-саксонские корни.
Гелій
Цитата(ddt @ 2.3.2014, 22:25) *
Да. Только я сомневаюсь, что от того заселения что-то осталось. Текущие итальянцы не имеют практически никакого отношения к римлянам, равно как и галлы к французам, равно как и кельты к англичанам.

Римляне были раньше, их нельзя называть этносом. Итальянцы - это не просто этнос, а еще и нация. Кельты (галлы) во Франции германизировались, кельты в Англии норманизировались. А у тебя все в одну кучу.
Nothing But Red
Цитата(Helios @ 2.3.2014, 23:36) *
Кельты во Франции германизировались,

Не совсем так, они сначала ассимилировались с римлянами, а уже потом те ассимилированые германилизировались.
Sion4eg
Цитата(Helios @ 2.3.2014, 23:24) *
Россия после Олимпиады:

Я бы посмотрел на зомби-Ленина biggrin.gif
Гелій
Nothing But Red
На самом деле, я всё же надеюсь на положительный исход, и никакой эскалации конфликта не будет, но зная Путина, скорее всего такого не будет. В общем в скором времени, видимо, придется уезжать из страны.
Гелій
Цитата(Хейт @ 2.3.2014, 22:38) *
Не совсем так, они сначала ассимилировались с римлянами, а уже потом те ассимилированые германилизировались.

Я упрощаю, моя изначальная теза была в том, что сравнение процессов этногенеза и нациогенеза в Европе с какими-то "приморцами" в России совершенно некорректно.
омикрон
Цитата(ddt @ 2.3.2014, 21:19) *
Ннно... нету же таких национальностей как моравы, черногорцы и австрийцы. Страны/регионы есть, да.

На переписи 1991 года 1,363,000 граждан Чешской республики записались моравами. По данным переписи 2001 года общая численность народа в Чехии составила 380,474 человек, так как многие вернулись к чешской самоидентификации. В 2011 году численность вновь поднялась до 522,474 человек.
Точно насчет самобытности современных моравов не могу сказать, не специалист этнолог. Тысячу лет назад моравы были вполне себе отдельным племенем от чехов. Возможно сейчас они на деле полностью и ассимиллировались.
Насчет австрийцев:
В данное время австрийцы не считаются немцами, хотя во многом им идентичны (в культуре, федеративном устройстве, общей истории и т. д.) и являются членами большого немецкоязычного сообщества, что делает оба народа более дружественными друг к другу.
А так, среди самих немцев кое-какие различия тоже есть. Еще несколько десятилетий назад, скажем, баварцы, вполне себе отделяли себя от пруссаков. Причем не по региону проживания, а скорее по культуре и традициям. Не знаю как сейчас с этим там... И можно ли считать их разными народами или все же одним...

Добавлено через 7 мин.
Цитата(Хейт @ 2.3.2014, 22:38) *
Не совсем так, они сначала ассимилировались с римлянами, а уже потом те ассимилированые германилизировались.

Тоже не совсем так. :) Галлы романизировались, да - но в смысле, что переняли привычки римлян. Римлян было гораздо меньше просто, чтобы ассимиллировать галлов. И германцев тоже. Сто тысяч семей франков (вроде бы столько их переселилось в Галлию), ну пусть еще бургундов столько же, ну еще готов сотня тысяч семей, хотя они в основном в Испании все же... А в Галлии - шесть миллионов населения на тот момент. Так что, похоже, именно галлы ассимиллировали римских колонистов, а потом германцев. Так что нынешние французы все же могут считаться наследниками тех галлов по крови, хотя и не по культуре. То же самое насчет Италии. Ее население на порядок превышало численность всех вторгшихся германцев.
Rinion
Цитата(Helios @ 2.3.2014, 23:41) *
Я упрощаю, моя изначальная теза была в том, что сравнение процессов этногенеза и нациогенеза в Европе с какими-то "приморцами" в России совершенно некорректно.


Да, а вот отношение "львовянин/москвич=антверпенец/мюнхенец" будет получше.
KL006
Цитата(ddt @ 2.3.2014, 21:10) *
А разве не так? Австрия императорствовала в СРИ все сроки без одного. А потом, монолитно-немецкое государство оказалось более жизнеспособным, нежели тонна бунтующих венгров, румынов и славян.

Вот я и использовал почти те же слова, но факт в том, что сегодня большинство австрийцев себя немцами не считают (хотя австриец ближе к баварцу чем, скажем, баварец к бранденбуржцу). Максимум - это, подобная украинской, гордость за Киевскую Русь\СРИ, но не более.
Там запрещали объединяться с остальной Германией после ПМВ, а после ВМВ вообще провели активную работу в направлении "австрийцы - уже не немцы". И как бы нам не хотелось "править историю", но этническая принадлежность так или иначе зиждется на самоидентификации. И кем себя люди привыкли считать (американцами\англичанами\русскими\ситхами), тем и будут, вне зависимости от реальной генеалогии и состава крови (а в некоторых случаях - и цвета кожи: "чёрные евреи", "афроамериканцы").

Mereel
Цитата(Хейт @ 3.3.2014, 0:40) *
На самом деле, я всё же надеюсь на положительный исход, и никакой эскалации конфликта не будет, но зная Путина, скорее всего такого не будет. В общем в скором времени, видимо, придется уезжать из страны.


Самое страшное,что это правда.Путин опять использует какой-то срежисированный ролик для начала войны.

До западных политиков дошло,что с Путином договариваться=повторять ошибку Мюнхенских соглашений


ООН сейчас напоминает Лигу Наций-она вроде есть,а вроде и нет...
Раймус Айсбридж
Rinion
Цитата(омикрон @ 2.3.2014, 23:50) *
...
Насчет австрийцев:
В данное время австрийцы не считаются немцами, хотя во многом им идентичны (в культуре, федеративном устройстве, общей истории и т. д.) и являются членами большого немецкоязычного сообщества, что делает оба народа более дружественными друг к другу.
А так, среди самих немцев кое-какие различия тоже есть. Еще несколько десятилетий назад, скажем, баварцы, вполне себе отделяли себя от пруссаков. Причем не по региону проживания, а скорее по культуре и традициям. Не знаю как сейчас с этим там... И можно ли считать их разными народами или все же одним...
...


Во-первых, австрийцы - это жители Австрии. Австрийцы и баварцы - это почти одно и тоже(а когда-то различий не было), по диалекту границы нет, в Австрии есть еще Форарльберг, где живут алеманны.

Немцы делятся на носителей нижненемецких диалектов(пруссаки, жители Нижней Саксонии, фламандцы, голландцы и пр., деление несущественно сейчас) и верхненемецких, которые грубо делятся на средненемецкие(всевозможные франки), алеманнские(швейцарцы, эльзасцы, баденцы, вюртембержцы и прочие швабы, делятся на "gsi" и "gwi") и австробаварские(очевидно).

Делить их затруднительно, как и другие народности, я думаю.

Добавлено через 1 мин.
Долго саммари Википедии простукивал.

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Mereel @ 3.3.2014, 0:10) *
Самое страшное,что это правда.Путин опять использует какой-то срежисированный ролик для начала войны.

До западных политиков дошло,что с Путином договариваться=повторять ошибку Мюнхенских соглашений


ООН сейчас напоминает Лигу Наций-она вроде есть,а вроде и нет...


Ее, как и Лиги Наций, изначально нет и никак иначе :)
Basilews
Пацанчики набирают туристов из России буянить и дебоширить митинговать за отделение от Украины.



Наш вице-премьер сказал, что надо бы закрыть границу, но чего-то телится, не знаю чего.
Aulsberg
Цитата(Helios @ 2.3.2014, 23:24) *
Сейчас сравнение с Судетами звучат уже из уст даже не только журналистов и аналитиков, но и политиков и дипломатов разного уровня по всему миру.
Вот только напомню, что тогда для "агрессора" всё закончилось удачно - население освобождённой территории в массе своей приветствовало войска соседа-освободителя, собиратель земель получил промышленно развитую территорию, а мировое сообщество утёрлось. И всё это почти без кровопролития. Будем надеяться, что и сейчас всё сложится так же.
Гелій
Подробно насчет пропаганды. Просто возьмите и прочитайте, а если есть что возразить - возражайте по фактам.

Добавлено через 5 мин.
Цитата
Все, исключительно все ваши посты направлены на розжиг межнациональной розни

Ну да, тут без объявления войны у нас кусок страны оккупирован вашими войсками, ваши граждане приезжают в том числе и в мой родной город, выступают тут на площадях с сепаратистскими лозунгами и водружают ваш флаг на административные здания, федеральные каналы называют украинцев фашистами и бендеровцами и ведут грязную информационную кампанию против моей страны и народа - а межнациональную рознь вдруг разжигаю почему-то я.

Я просто привожу конкретные примеры лжи ваших сми и комментирую безответсвенные действия вашего лидера, против русских по-моему тут еще я ни слова не сказал. Если же вы, по какой-то причине, напрямую ассоциируете себя с путинской властью и ее критика вами воспринимается как личное оскорбление, то это ваши проблемы, а не мои.

Добавлено через 13 мин.
Вот, например, на федеральных каналах этих солдат до сих пор называют какой-то мифической "Самообороной Крыма":

Ilan Thorn
Не обратил внимания: может, этот отчет о вчерашних митингах в данной теме уже проскальзывал, но это, конечно, абзац.
DenSylar
Хант +1.

Цитата
А что делать,если вы не хотите слушать?А так,вы хотя бы слушаете немного.Вам же можно рассказывать свою правду,а нам,"фошистам",нельзя?
А вы уже достали со своей "правдой" какие мы плохие,

Цитата
Жаль,что теперь абхазы и осетины оказались за гранью бедности,ибо все деньги,направленные им на восстановление идут местным "царькам" в карман.Вы ведь знаете,как осетины называли и называют деревни грузинов?"Деревни миллионеров",потому как в Грузии деньги идут в бюджет деревень,а не в карманы отдельных управляющих
Бывал в Осетии? Или понаслышке, по телевизору видал? Там же врут и пропагандируют))
Цитата
Ну да, тут без объявления войны у нас кусок страны оккупирован вашими войсками, ваши граждане приезжают в том числе и в мой родной город, выступают тут на площадях с сепаратистскими лозунгами и водружают ваш флаг на административные здания, федеральные каналы называют украинцев фашистами и бендеровцами и ведут грязную информационную кампанию против моей страны и народа - а межнациональную рознь вдруг разжигаю почему-то я.
А ваши так делают - но вы их просто называете сепаратистами



Цитата
Я просто привожу конкретные примеры лжи ваших сми и комментирую безответсвенные действия вашего лидера, против русских по-моему тут еще я ни слова не сказал. Если же вы, по какой-то причине, напрямую ассоциируете себя с путинской властью и ее критика вами воспринимается как личное оскорбление, то это ваши проблемы, а не мои.
Так то это наша власть. Гавемент- государствои правительство в одном флаконе.
Petrov-Vodkin
Хант
Отвечу напоследок.
Цитата
Кое-кому просто пора раскрыть глаза, вынять бананы из ушей и понять, если по какой-то причине за 15 лет еще не поняли, в какой стране они живут и кто ими правит.

Цитата
Если же вы, по какой-то причине, напрямую ассоциируете себя с путинской властью и ее критика вами воспринимается как личное оскорбление, то это ваши проблемы, а не мои.

Всё гораздо проще - ассоциировать пытаешься ТЫ, навязать тот самый комплекс, которому подчинён сам.

Цитата
против русских по-моему тут еще я ни слова не сказал.

Да?
Цитата
Что ж у некоторых русских все мышление на крови замешано-то? В Украине мирный протест идет, люди выражают свою гражданскую позицию, а вам все Ливия мерещится и все руки чешутся куда-то войска вводить. Лечиться надо.

Кстати, протест оказался нисколько не мирным, а войска были введены. Но лечиться надо - русским, определённо. Ведь во всём виноват Путин, Беркут и призывающие к сепаратизму русские.
Цитата
Уважаемые русские! Знаете что происходит в Крыму? Вот представьте, завтра вы проснулись, а в Хабаровске на улицах "стихийно возникшая самооборона из Владивостока" (китайцы).

Цитата
Как русским промывают мозги

Цитата
Я в шоке, русские там уже кино снимают прямо на месте.

Таки, Гелюша, это твои проблемы, раз ты наравне с Мереелем получаешься либо лицемером либо троллем. Продолжай в том же духе, славный сын Украйны.
Horn

 ! 

Напоминание для участников разговора.
 

Цитата(Helios @ 21.2.2014, 16:26) *
В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ПОВТОРЯЮ ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТАНКЕ:
Это тема-дайджест, здесь собираются и обсуждаются только непосредственно происходящие события. Все попытки писать здесь пламенные посты-полотна, начинать здесь срачи - будут пресекаться. На форуме полным полно тем типа "диктатура vs демократия", "украина vs россия" и прочих мест, где всегда рады желающим поучаствовать в специальной олимпиаде на тему политики, религии и т.д. ЗДЕСЬ ЭТОМУ НЕ МЕСТО

В связи с этим делаю предупреждение Helios, Raiden и остальным. Продолжайте в том же духе, и тема будет закрыта.
Алекс Маклауд

 ! 

Тема открыта. Напоминаю всем здесь присутствующим, что из всех здесь присутствующих никто лично не принимал решение вводить войска, разрешать ввод, вывод, вход и выход войск, ограниченных военных группировок и неопознанных формирований военного характера куда-либо. Напоминаю собравшимся, что среди форумчан нет ни владельцев контрольных пакетов "Газпрома", ни представителей светоча нации. Национальный лидер не считает своим долгом спрашивать чьего-либо мнения и вертел на ую Барака Обаму, Нато и ООН, не говоря уже о собственных гражданах, поэтому, друзья, давайте оставаться друзьями и не погружаться в пучины взаимной ненависти по причине того что президент одной части суши оказался вором, а его сосед до сих пор грезит возвращением славных красных времен. Спасибо.
 



 i 

Кому лень читать много букв, совет попроще - прежде чем что-то писать в этой (да и в любой другой, по сути) теме - включите мозг. Спасибо
 
Гелій
Спасибо за голос разума. Продолжаем:

FoXm@n
Живу в Латвии...
Стыдно за высказываения наших политиков по этой всей теме... =[
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.