забавный факт, большинство русских с уверенностью скажет, что украинский поймут без проблем, а на самом деле ничегошеньки не понимают. Вообще.

Что и требовалось доказать :)

Главное, большинство майдановцев считают, что говорят по-украински. Так что да, демонстративная показуха - это правильно подмечено.

??

А вообще я в целом солидарен с мнением

Взорвал мозг такой пункт:


При чем тут украинцы и белорусы?И не надо рассказывать о братстве.Как дальние общие предки еще не дают оснований для того,чтобы считаться братьями,так и тут такая же ситуация.

Они быстро ассимилируются и явно предпочтут переезд в РФ.

Вот это было бы круто. Чтобы каждый, кто считает себя россиянином, переехал в Россию. И не было бы никаких проблем!

Да сейчас русские русских не всегда понимают :) Особенно разных поколений. И русский язык двухсотлетней давности тоже будет не очень-то понятен современникам-русским. Что уж украинцы. Это казус да-авно известный: выучить иностранный язык на отлично, приехать за границу... а там никто не понимает

НАК "Нафтогаз Украины" выплатила российскому газовому монополисту "Газпрому" 1,68 млрд долларов из общего долга за потребленный газ в 3,3 млрд долларов, сформированного в 2013 и частично в 2014 году.

Говорят, из денег русского транша. :)
Вот интересно: Мустафа на УП написал, что Ярош 20-го встречался с Януковичем и об этом есть запись в журнале. ПС говорит, что это фейк.

Пятьдесят на пятьдесят минимум

На суржике нарiд разговаривает, часто на такому натужном, что и Азаров позавидует.

Тем временем маразм крепчал)

Это борьба с кровавым прошлым

Месть полководцу за то, что не дал войти в Евросоюз Наполеона...

Actually, решение о его сносе местная рада приняла в конце прошлого года. Причем Свобода требовала этого еще в 2008-м, называя его символом российского империализма и русского оружия и видя идеологический смысл в том, что его поставили напротив педучилища. И еще они говорили, что ничего не имеют против Кутузова как такового, и предлагали перенести его куда-нибудь в другое место. Я лично считаю, что это ненужная суета, но учтите контекст. Броды - это Галичина. Нафига им русский генерал? Они лучше какого-нибудь Бандеру или Коновальца там поставят, кого-нибудь своего.

Теперь гуд ньюз: выборы мэра Киева и Киеврады назначены на 25 мая.

И вирд ньюз: львовское издательство "Видавництво Старого Лева" впервые в своей истории издаст книгу на русском языке в знак протеста против "поспешных и необдуманных решений новой власти" (видимо, отмены языкового закона).

Так наоборот... почти-что-Евросоюз и был создан тогда. Только называли его тогда Священный союз :) Россия, Пруссия, Австрия. ))) Да и вообще, по идее претензии по поводу отношений с Наполеоном к Австрии должны тогда быть: она же до самой до Галичины раскинулась тогда...

И это нормальные люди? Причём тут Кутузов?..
Ну хорошо, было постановление на снос памятника, зачем кричать: слава украине?
Разбивайте свои русские машины и кричите слава украине (хохлы вообще ездят на русских машинах?)

И дома, постороенные СССР.

Не СССР, а при СССР.

Я дико извиняюсь, но чуть больше недели я не имел практически никакого доступа к новостям. Всё знают только в общих чертах - столкновения, убитые, Янукович сбежал. И все. Если можно, кто-нибудь кратко раскажите, что произошло и почему? Из-за чего начались столкновения, почему Янукович сбежал?

И да, причем Кутузов к Бродам? У него там родственники что ли живут?

Украинцы правильно делают. У вас есть памятники, например, Чингисхану? У такого памятника больше прав быть в России, чем у памятников российских поработителей в Украине.
Для тех, кто плохонько учился в школе, напомню, что Кутузов подавлял восстание в Крыму, участвовал в российско-польской (по мнению россиян, на самом деле в ней против их сражались не только поляки) и, стало быть, учавствовал в делении РП и военной оккупации.
Поставьте памятники Чингисхану, Наполеону и Гитлеру, тогда поговорим.

Ещё проще восстановить памятники Сталину

Однако, все же... Конечно, можно сколь угодно обвинять "семьдесят лет коммунизма" во всех грехах, но как ни крути, практически все, что у нас есть сейчас, было тоже создано при той же власти...

Добавлено через 25 мин.

Нет, но если бы был такой памятник, его бы не стоило уничтожать. Потому что это часть истории. Эх, это мое личное мнение, но считаю, что если люди вместо того, чтобы решать реальные проблемы, крушат каменные статуи - это свидетельствует о их неспособности/нежелании решить эти самые реальные проблемы. Все равно что обижать слабых в отместку за обиду полученную от сильных.

А без такого уничижительного тона можно?.. В чьей оккупации Кутузов участвовал? Польши? А при чем тут Польша? И что, что Кутузов участвовал в делении РП?.. Не в Польше же этот памятник стоял. А неподалеку ото Львова, как будто. Или украинцам так за поляков обидно? Кстати, Львов при разделе РП вошел в состав Австрии, а не России... Так при чем же тут Кутузов? А то, что в Крыму Кутузов делал - так опять же не крымчане почему-то памятник убрали (у них, кстати, тоже есть там памятник). Да и не знаю, как сейчас в учебниках истории пишут, но по старому варианту, как будто, далеко не все украинцы хотели быть в составе этой самой Речи Посполитой, откуда в свое время и вышли, благодаря Богдану Хмельницкому... Так что не совсем ясны претензии к Кутузову...

Добавлено через 3 мин.

От текущей политики зависит. :) Стоят же Наполеону памятники во Франции преспокойно, хотя он был императором и о-очень много людей погубил в своих походах, Франция едва не обезлюдела при нем. :) Но для французов - великий соотечественник, однако. При том, что на самом деле Наполеон - итальянец (на Корсике не совсем французы живут-то)!

А с памятниками, да с претензиями к истории далеко зайти можно... К примеру, можно сказать, что и первые князья киевские - оккупанты. Варяги, пришли захватили власть, убили Аскольда и Дира (те, как будто, тоже варяги, но не важно)

Янукович и Ко обманули еще и Китай
Янык и Ко-прям аферисты похлеще МММ.Так развести ЕС,Россию,Китай и свой народ надо еще уметь...

Я предлагаю собрать всю наиболее достоверную инфу о Майдане и выложить в топ темы.

Украина надолго залезет в долговую яму МВФ.

Я розчарований. Обговорення подій що відбуваються на Україні вносить розлад у наш дружний формений колектив. Я хочу щоб всі україномовні мешканці ДжиСи знали те що ми, росіяни, вважаємо їх братами і завжди бажаємо їм тільки добра.
Между тем в Крыму формируется Добровольческая Армия для защиты территории полуостров, а возможно, и для похода на Киев.
http://alternatio.org/articles/articles/it...й-поход-на-киев
Если - бы Новая Власть сформированная после позорного бегства Януковича не стремилась к проведению националистической политики ничего этого не было. не было бы угрозы гражданской войны и распада Украины на части.

Ты бы еще сказал, что украинский знаешь, ага.


Не думаю, что дело только в этом.

*поплакала над своей наградой за призовое место на олимпиаде по истории, которую получила 8 лет назад*
На моей родной земле осталось столько французского хлама времен Отечественной войны, что мне даже неловко говорить о том, что:
- Различные снаряды из стен монастырей до сих пор не вытаскивали;
- Куча оружия, формы и т.д. в довольно неплохом состоянии находятся в местных музеях;
- Раньше еще были захоронения французских солдат, которые не перекапывали. Насчет сейчас не уверена уже.
А все потому, что это часть истории.

Но украинцы ищут очередных поработителей, чтобы снести памятник, вместо того, чтобы решить более важные проблемы. Уверена, что разрушение Лениных и снос бюста Кутузова обязательно вернут к жизни мертвых и приведут к благополучному завершению то, за что "боролся" народ.

Нам, росіянам та українцям, пора примиритися
Я не вижу реальных причин для вражды между украинцами и русскими. Наше совместное проживание в Советском Союзе не было невыносимо тяжёлым. Мы вместе осваивали просторы космоса, вместе бились на Олимпиаде в восьмидесятом году.
Татарские националисты поздравили украинских националистов с победой. Началось. Когда уже люди поймут что судить друг о друге нужно не по цвету кожи и разрезу глаз, а по морально - нравственным качествам?
http://концептуал.рф/v-tatarstane-natsionalisty-pozdravili-evromaydan-s-pobedoy
Пропавший Виктор Янукович объявлен в розыск.
http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?yanu...762&lang=ru

Что за бред ты несешь? Национализм не об этом.

Никто никого не ищет.Если вы не заметили,сейчас люди борятся за свою дальнейшую жизнь,а не за ассоциацию с ЕС,и т.д.

Снос памятников-это не более,чем борьба с символами прошлого,которое у Украины не было радужным.Мы лучше поставим на их месте памятники героям прошлого и сегодняшнего дня.Есть много людей,заслуживающих памятник на месте Ленинов.



Это плохо?Что же вам не нравится в слове "националист"?

На их родине памятники Чингисхану и Наполеону стоят, как великим героям. Гитлеру повезло чуть меньше.


При этом те кто также неплохо учились в школе, помнят, что Кутузов защищал тот же самый Крым от Османской Империи, которая конечно же пришла туда освобождать украинский народ.


Первый раз в своей жизни услышал о татарских националистах.

Сегодняшний день бьет просто все рекорды по количеству бреда в этой теме.

Национализм идеологически очень близок нацизму. очень близок. И в этом как - раз таки и заключается его опасность. Начиная с запретов языков национальных меньшинств можно перейти в последствии к запрету смешанных браков и холокосту.
Вот информация о татарских националистах, стремящихся к отделению Татарстана от России.
http://www.km.ru/news/v_kazani_proshel_antirusskij_mar
В Крым прибыли Российские депутаты от фракции ЛДПР. Ходят слухи о том что со дня на день в ГД России примут резолюцию о присоединении Крыма к Российской Федерации.

1. Это не так. Да, близок, но не очень. На Украине языки не запрещали, просто сняли с русского статус регионального.
2. Инфа 2009 года, отрой еще что-нибудь более раннее, очень полезная инфа.
3. Не стоит верить слухам.

ходят слухи, что в Японии Курильские острова считаются японской территорией. здесь важно что крымчане(жители Крыма ведь крымчане?) думают об этом.

Жители Крыма требуют присоединения К России как и тогда, в далёком 1992 году. В 1992 году их требования не услышали. Посмотрим что буде сейчас.

Нацизм и национализм похожи так же,как чистый социализм и коммунизм.Так что не надо впадать в крайности.

А то,что сняли с русского статус регионального,это ненадолго.Скоро будет готов полностью правильный с юридической точки вариант,а не тот,что провели Регионалы.

Ведь никто не запрещает по-русски говорить в стране под названиям Украина.Но и нельзя забывать,что есть государственный язык.

А про резолюцию насчет присоединения Крыма к РФ даю вам ссылочку на объяснение,почему Путину нельзя вводить войска в Украину,ведь Россия тоже подписалась под одним интересным документом в прошлом,который гарантирует целостность Украины.

вот объясните мне, глупому, где связь между резолюцией о присоединении и вводом войск?

"Небесная сотня", автор Юрий Журавель.



Между тем вот что интересно: сегодня Янука объявили в розыск, и сегодня же годовщина его инаугурации. На одном из телеканалов был сюжет на эту тему, вспомнили, как он застегивал пуговицу на рукаве, когда подходил к Раде, и как его ударило дверью, когда он заходил. Типа, недобрые знаки. М/б что-то в этом есть.

Какое отношение к борьбе за дальнейшую жизнь имеют памятники? Ответ: никакого.

Зачем бороться с символами? Какой в этом смысл? Какая от этого польза? Ну, может, у меня просто так практически ум устроен, однако, по мне, символы никому реально не мешают.

А почему новые памятники должны стоять на месте старых, а не вместе? Просто, наверняка найдутся люди, которых устраивают старые памятники, а значит, разрушать старое - в любом случае, сеять разногласия в обществе. Хотят новых героев: пожалуйста, пусть строят новые памятники. Но пока только крушат чужие.

Эх, друг, а вот моя двоюродная прабабушка-украинка очень не любила западных украинцев. Причем как раз за зверства. Такое рассказывала... Так что теперь?..

Эти памятники - символы колониального прошлого. В крайнем случае, так можно сказать. Колониальное прошлое - определенно неприятный момент в истории любого государства. Кроме того такие памятники заменяют национальных, своих героев иностранными, чуждыми. В России же ставят памятники своим героям, а не заменяют их иностранными? Или нет?

Опять повторюсь: чем на практике мешают символы? Чем они мешают жить, работать, строить новую жизнь и ставить рядом новые памятники новым героям? или же все-таки дело в том, что разрушать безвредные символы легче, чем решить реальные проблемы (действительно легче, своротить памятник ничего не стоит)?

Насчет колониального прошлого - спорный вопрос: Богдан Хмельницкий все же сам захотел присоединиться к России, ну да ладно. Ну а насчет памятников, еще интереснее... Поскольку у наших государств многовековая общая история. К примеру в российском городе Ярославле стоит памятник Ярославу Мудрому - киевскому князю. В российском городе Владимире стоит памятник тоже киевскому князю Владимиру Крестителю. Их надо снести? Как символ тех времен, когда современные русские города принадлежали Киеву - украинской столице? То есть колониального прошлого?
Или вот Крым тот же... Сколько веков крымские татары ходили в набеги на русских и на украинцев, сколько пожгли, сколько в полон увели людей... А вот теперь в украинском Крыму стоит себе памятник жене крымского хана: бахчисарайский фонтан, тот самый. Что, рушить его?
А с другой стороны, и национальным меньшинствам Украины, тем же татарам, к примеру, может вдруг однажды прийти в голову порушить памятники украинским героям, которые есть на их территории - символы колониального прошлого, и настоящего ведь... По этой логике "борьбы с символами" они имеют на это право. Это правильно ли?

Еще раз повторю, если речь по-прежнему о Михайло Илларионовиче. Галичина никогда не была в составе России. Галичина была в составе СССР совокупно менее 50 лет. Для них это не фигура из их истории. Я сам не знаю, зачем они это сделали, но Кутузов для них примерно такой же герой, как герцог Мальборо.

А вот еще одна интересная личность.
Первый памятник Одессы был поставлен французу.
Герцог де Ришельё участвовал в штурме Измаила, а спустя пять лет надолго обосновался в России. В 1803 году Ришельё стал градоначальником, а с 1805 по 1814г. генерал-губернатором Одессы. Одесситы называли его «наш Дюк» и считали основателем города, хотя к тому времени Одессе было уже 8 лет. Стараниями нового градоначальника город превратился в крупный торговый порт. Когда Бурбоны вернули себе трон, Дюк уехал во Францию, где стал премьер-министром в правительстве Людовика XVIII.

О, как! Французский премьер-министр, да еще служил в армии Российской Империи, да к тому же был назначен губернатором - то есть представлял "колониальную власть" другого государства Сносить? А одесситы согласятся?

Добавлено через 1 мин.

Да уже как будто вообще на все "чужие" памятники перешла речь... Кстати, а вообще, как памятник Кутузову оказался там, на Галичине?

Вот сам удивляюсь. Вообще хватит передергивать факты. Во Владимире и Ярославле стоят памятники князьям, которые эти города основали. Дюк Ришелье много сделал для Одессы и поэтому является ее символом. Что сделал Кутузов для города Броды?

Они очень мешают жить, особенно людям с национальным самосознанием. Меня тошнит от постоянных напоминаний о совке у нас, в Беларуси. Большая половина улиц в городах названа в честь всяких сссровских фиговин. Например, мой город разделен на два района: Октябрьский и Ленинский. Центральная площадь - Советская. Рядом с ней не менее центральная площадь - площадь Ленина (на ней памятник Ленина стоит, как несложно догадаться). На каждом углу висит советская тряпка, изображающая государственный символ. По праздникам возле них вешают флаг СССР.
Кстати, насколько я помню, коммунисты не стеснялись разрушать исторические памятники, имеющие огромную культурную ценность. Опять же, пример из моего города - Фара Вітаўта.