ооо, с этого момента начинайте ваш рассказ: что именно потеряла Россия(которая была РСФСР с составе СССР, а не всем СССР сразу) при распаде СССР - какие такие территории, какое население и т.д.

И что им этот газ? В ЕС думаешь потеряют свою идентичность? пфф смешно.

А разве дешёвый газ это не экономическая выгода? Только покупая дешёвый газ Украина сможет успешно развивать свою промышленность.
Выйдя из СССР РСФСР потеряла точно то - же что потеряла и Украина после выхода из СССР: территорию, население и промышленный потенциал. Республики входящие в СССР составляли целостный социально - политический организм. Потенциал целого изначально выше чем потенциал составляющих его частей.

О, эти персонажи, которые думают, что СССР развалился одномоментно и без предпосылок, что в нём до того рокового дня всё было радужно, а, самое главное, что люди, которые за несколько часов развалили их любимый Союз и те, кто сейчас якобы стремится примерно его воссоздать - не одни и те же кадры или их приемники.

Как же газ поможет мм не знаю текстильной промышленности? Или мм пищевой?

О эти персонажи, которые думают, что знают, о чём думают другие.

Советский Союз распался потому что:
1. На протяжении многих лет руководство страны не обращало внимания на межнациональные конфликты.
2. Экономическая модель не совершенствовалась.
Предпосылки распада СССР действительно были. Парадоксально то что руководителям было абсолютно плевать на то что происходило.
А что касается газа...
Природный газ широко применяется в качестве горючего в жилых, частных и многоквартирных домах для отопления, подогрева воды и приготовления пищи; как топливо для машин (газотопливная система автомобиля), котельных, ТЭЦ и др.

и снова чистая демагогия, без единой капли конкретики...


а вы, случаем, не политик? вещаете уж больно уверенно. можете стать известным(хотя вы уже известны в узких кругах...)

Причин было больше. Какие я указывать не хочу, эта проблематика и так довольно сложная.

Это я знаю, но вот объясни чем это выгодно Украине?

Жирный вброс, однако

Вот он, гарант свободной Украины:

1. Нас тут только что развели на 15 млрд., но газ по скидкам это збс.
2. Что?

Причин было безусловно больше. Но все эти причины можно было вовремя купировать и не допустить драматичного и кровавого развала страны на куски.
Чем это выгодно Украине? Покупая дешёвый газ Украина будет сохранять больше бюджетных средств и за счёт этого реализовывать большее количество социально - экономических проектов, повышая уровень и качество жизни своего населения.
ArhAngel, какая конкретика вас интересует?
И да, сохранив свою культурную идентичность Украина будет жить без гей - парадов и усыновления детей нетрадиционниками.

Ты вообще теорию политических элит знаешь? Ну там Паррето, Моска, Михельс и другие.

Большая часть т.н. газа "для нужд населения" у нас покрывается за счет своих запасов. Российский газ идет для промышленного использования, а не для отопления домов.


Например таких, как:

Ho ho hold the fuck up

Вспомним о какой стране мы говорим и куда уходят деньги из бюджета

Да. Ну так я уже написал выше что природный газ нужен для Украинской промышленности. Я знаком с теориями элит. К чему ты подводишь, Хейт?
Уход денег из бюджета в карманы алчных чиновников - проблема актуальная не только для Украины. С коррупцией необходимо беспощадно бороться. С этим никто не спорит.

К тому, что полит элит Украины не очень заинтересована в нуждах своих граждан, я прав Helios, OneMoreShepard?

Это верно. Но ведь это немного другая тема, верно? Она никак не относится к теме вступления Украины в ТС.

Владимир Владимирович, вы ли это?

Прибыль с этих самых "промышленных предприятий" все равно минуя налоги уходит в оффшоры.

Вот поэтому и необходимо покончить с коррупцией. Проблема в том что сторонники майдана выступают за вступление Украины в Евросоюз, а не борьбу с коррупцией. Так что обсуждать корумпированность украинских властей в этой теме не совсем корректно.

Ваалор
Для этого, увы, необходимо покончить с собой большинству членов обоих правительств. В этом случае все вопросы о ТС и поставках газа станут не актуальны, а страны лишаться верхушек вплоть до, не знаю, низших чинов молодёжной ячейки где-нибудь в Ханты-Мансийске.

А, мы берем Украину в вакууме и рассуждаем? Если да, то зачем?



Офкорс

По этому украинцы и хотят интегрироваться с ЕС. ЕС предъявляет более жесткие нормы и через разного вида рычаги может влиять в положительную сторону на эти вопросы. Им это выгодно, потому что им нужен рынок. Рынок предсказуемый и функционирующий в рамках закона, а не рейдерских захватов и непотизма. Всевозможные договоры дают силу этим юридическим и политическим рычагам. Грубо говоря, для политических сущностей, так же как и для людей, справедливо правило "с кем поведешься, от того и наберешься".

А говорил что не поддерживает Путина, но теперь всё ясно, у нас на форуме Сам!!!

Месье Ваалор действительно настоящий политик, одни общие фразы и никакой конкретики. И уходит от ответа на вопрос, а в чем плюсы от вступления Украины в ТС для России?

+10 к магии
+20 к вяличию

хохохо, какая тут жырррнота!

Ваалор. Уйдите. Не позорьтесь.

к сожалению, ЕС ещё содержит Грецию, Италию, Испанию с Ирландией и прочее, что намекает на один из вариантов дальнейшей ситуации от вступления в ЕС.
и нет, я не говорю что ТС лучше, я говорю что оба варианта - те ещё жопы

Какой чудовищно жирный политический троллинг. С подобным я уже сталкивался в финале областных дебатов. Отвечаю на все вопросы. Уход от диалога не моя фишка.
1. Если Украина вступит в ТС образуется так называемая имперская ось (Россия, Украина, Белоруссия) вокруг которой будут постепенно группироваться другие постсоветские республики. Сама по себе Россия не сможет стать полюсом в многополярном мире и обрести независимость, совместно - же с бывшими советскими республиками может.
2. Если Украина вступит в ЕС её внутренние проблемы не решатся сами собой. Не стоит питать иллюзий. Коррупция будет побеждена только если всё украинское общество сплотится на борьбу с ней.

Читать про Евромайдан на ДжиСи - взрыв мозга... ТС я воспринимаю как одно - Темную Сторону!
Хотя, какая разница...

Никто этого и не говорил.

Разговор уже давно не идет о ТС или ЕС. Разговор идет о том чтобы убрать проффесора и его команду от кормушки подальше, желательно в Лукьяновское СИЗО, в соседнюю камеру с Юлей. Проблема в том что вступление в ТС этому тсильно помешает ибо россияне, а заодн с ними белорусы казахи и прочие давно короновали своих царьков и их это вероятно устраивает

ага, на все вопросы, да.
когда можно будет увидеть вас в Думе?

Далеко не все россияне, белорусы и казахи короновали своих царьков. Лично я никогда не поддерживал и не поддерживаю Владимира Путина. Среди сторонников строительства Евразийского Союза сторонников Путина вообще не так уж и много.
Можно получить список конкретных вопросов?

Именно



Так от ТС тоже не решатся.

Добавлено через 8 мин.

Поэтому он правит сколько лет уже?

Вот только вступление в ЕС нам это не даст. Одних бандитов может и посадят, придут другие. Тут надо радикально всю систему бандитской власти менять, а не тех, кто эти хлебные места занимает.И что-то я не видел в Евросовке подобных прецедентов. Что-то не сильно в Венгрии и в Греции коррупцию они победили.

Добавлено через 4 мин.

Сильное сравнение

1. А почему тебе так не нравится слово Империя? Империя это сильное государство способное отстаивать свои интересы на международной арене.
2. О том и речь. Внутренние проблемы Украины не разрешатся если она вступит в Евросоюз. Внутренние проблемы Украины не решатся если она вступит в Таможенный Союз. Тем не менее вступление в ТС для Украины более выгодно.
3. Неплохое сравнение. В подавляющем большинстве стран, входящих в Евросоюз, полный бардак. Бардак в Португалии, бардак в Польше, полный писец в Греции, Румынии, Венгрии.

Кажется все тут знают, что в итоге стало с известными империями.

Шикарные видео проекта BABYLON'13.

Вспомни Британскую Империю, и чем она кончила, или Японскую Империю.

То что все Империи распадаются - величайший миф. Китай Империя, но с ним всё в полном порядке. США Империя? Империя. Пока стоит целёхонькая. Даже Евросоюз несмотря на все свои проблемы является Империей.

Потому что я не хочу жить в Империи с Императором, как минимум.



Пока что единственное разумное что я слышал из плюсов - снижение цен на газ. Но с процентов с 15 млрд. кредита Россия перебьет все "скидки" на газ, так что это не плюс уже никакой.



Ээ... Окей.



В экономическом - возможно, в правовом - сомневаюсь.

Добавлено через 1 мин.

Китай республика

Империя - сильное государство способное отстаивать свои интересы в любой точке земного шара. Страна с демократическим общественно - политическим устройством может называться Империей и в этом нет абсолютно ничего неправильного. В данном случае под словом Империя подразумевается экономическая, политическая и военная мощь. На Украине при желании можно навести правовой порядок и без присоединения к Евросоюзу.

Ну при желании можно вообще все что угодно сделать, так ведь?

Да. Проблема заключается в том что национальная элита Украины не заинтересована в наведении политического порядка в стране. Как впрочем и экономического. Добиваться нужно в первую очередь именно смены этой элиты.

Что мы и пытаемся сделать же, лол. По этому и Майдан стоит уже больше месяца.

Но ведь Таможенный Союз, Империя...