Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Євромайдан, Революция в Украине и Крымский Кризис 2013-2014
Jedi Council > Форум > Форум > Архив JC > Политика и общество
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66
Гелій
Цитата(ArhAngel @ 17.3.2014, 17:10) *
знание непонятных аббревиатур, видимо, подразумевается при входе в данный топик?

умение гуглить подразумевается при входе в интернет

Добавлено через 5 мин.
Цитата(омикрон @ 17.3.2014, 17:09) *
мнение

Цитата(омикрон @ 17.3.2014, 17:09) *
доказательства

Nothing But Red
И вышло солнце. Довольно годный репортаж Азара. Ну и еще неплохая аналитика
Гелій
Первый пошел: США вводит санкции против политиков России и Украины в связи с проведеним референдума в Крыму

Цитата
Согласно документу, санкции приняты в отношении помощника президента России Владислава Суркова, советника президента Владимира Путина - Сергея Глазьева, депутата Госдумы Леонида Слуцкого.

Кроме того, санкции вводятся против члена Совета Федерации Федерального собрания Андрея Клиншаса, главы Федерального собрания Валентины Матвиенко, заместителя премьера Дмитрия Рогозина.

Также санкции введены против депутата Госдумы Елены Мизулиной.

Санкции введены против самопровозглашенного премьера Крыма Сергея Аксенова, самопровозглашенного спикера Крыма Владимира Константинова.
Также санкции введены против отстраненного экс-президента Виктора Януковича и лидера Украинского выбора, кума президента России Владимира Путина – Виктора Медведчука.

Согласно санкциям, любое имущество этих лиц в США заблокировано, их активы арестованы.

Также планируется блокировка собственности предприятий и лиц, которые занимаются в России вооружением и военным оборудованием. Фамилии лиц должен определить министр финансов США.

Кроме того, перечисленным лицам запрещен въезд в США.

"Сегодняшние действия – это месседж российскому правительству, что есть последствия их попыток нарушить суверенитет и территориальную целостность Украины, включая их поддержку незаконного референдума пара отделения в Крыму", - сказано в сообщении Белого дома.


И почти сразу же:

Цитата
Законопроект об упрощенном порядке присоединения к РФ новых субъектов отозван из Госдумы.
Об этом сообщил журналистам глава комитета Госдумы Владимир Плигин, передает ИТАР-ТАСС.
Дарт Зеддикус
Цитата(Helios @ 17.3.2014, 15:11) *
Это же фейк, как и все остальное. Вам пропаганда лапшу на уши вешает, а вы кушайте, не отвлекайтесь.

Бедные россияне, я прекрасно понимаю вашу эмоциональную реакцию по поводу того, что вы слышате из СМИ. Вот только то, что вы слышите - практически полностью не соответствует тому, что есть на самом деле. И в этом трагедия.

Даже если это фейк, то закон о языке это совсем не фейк, Ярош - зам.министра МВД это не фейк, Музычка избивающий прокурора и демонстративно вываливающий на стол автомат и пистолет это не фейк (кстати, почему он жо сих пор не арестован или эта такая форма демократии по башке стучать работнику правоохранительных органов???).
Да и потом я в своем посте задал много вопросов, особенно про псевдоправительство Украины, точнее про их действия и ответов не увидел. Нечего ответить?

Да чуть не забыл, помню меня ваш Яценюк сильно развеселил, когда он одну из первых пресс-конференций в роли какбэ премьер-министра, давал на английском языке. Он премьер-министр Англии? Или это он так сразу прогнулся и показал собачью преданность?

А насчет реакции СМИ, так це ж информационная война, а на войне как на войне, нечему удивляться.
Алита Лойс
В ВР зарегистрирован законопроект о разрыве дипломатических отношений с Россией

Скажите, а Ляшко это что-то типа нашего Жириновского? или у него какой-то реальный вес есть?

Гелій
Цитата(Алита Омбра @ 17.3.2014, 18:02) *
Ляшко это что-то типа нашего Жириновского?

Вроде того
омикрон
Цитата(Хейт @ 17.3.2014, 17:39) *
. Ну и еще неплохая аналитика[/url]

Единственное, чего в этой аналитике не хватает - это... самой аналитики. :) Смесь из домыслов и предположений.
Довольно странные три возможных причины Крымского референдума: "месть за Косово", "желание войны", "желание внутренней революции". Конспирология какая-то... А уж слова о том, что Путин-де рвет все установившиеся связи с другими странами... Пока не видно, чтобы рвались.
Marinist
Чего то США с санкциями переборщили... прям олигархия РФ стонет и жалуется. bb.gif
омикрон
Цитата(Дарт Зеддикус @ 17.3.2014, 18:01) *
Даже если это фейк, то закон о языке это совсем не фейк, Ярош - зам.министра МВД это не фейк, Музычка избивающий прокурора и демонстративно вываливающий на стол автомат и пистолет это не фейк

В том и дело. То, что действительно что-то значит, и так всем известно. А фейки - это такие мелочи, о которых на другой день уже забывают.
Цитата(Дарт Зеддикус @ 17.3.2014, 18:01) *
А насчет реакции СМИ, так це ж информационная война, а на войне как на войне, нечему удивляться.

Само собой. Врут все, куда ж без этого. Кстати, что за странность такую Тарута выдал насчет траншеи глубиной 2,5 метра, шириной 4 метра, которую вырыл вдоль всей границы области с Россией? biggrin.gif Когда успел?.. И сколько денег на эту траншею получил, интересно? Если он не шутил, то уже может, пожалуй, дворец купить, не хуже чем у бывшего... :)

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Marinist @ 17.3.2014, 18:18) *
Чего то США с санкциями переборщили... прям олигархия РФ стонет и жалуется. bb.gif

А Путин, как будто, заранее запретил чиновникам иметь имущество за рубежом... :) Кстати, самому Путину - никаких санкций почему-то. Все мелким сошкам каким-то. Видимо, с ним и дальше бдут договариваться, вот и не обижают. biggrin.gif

Добавлено через 5 мин.
Цитата(Helios @ 17.3.2014, 17:54) *
И почти сразу же:

Крючкотворство. Прежний законопроект немного неподходящим был для Крыма.
Уж точно, отозвали не потому, что нескольких чиновников санкционировали. :)
Хм, забавно: в Венеции тоже начали референдум - по отделению от Италии. Это заразно...
Kuat Drive Yards
Цитата
Рейтинг одобрения деятельности Владимира Путина на посту президента России достиг максимального значения за последние три года и составил 71,6%, следует из данных опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ).

Погоди, ты ведь не веришь российской пропаганде?
Marinist
Цитата
Кстати, самому Путину - никаких санкций почему-то. Все мелким сошкам каким-то. Видимо, с ним и дальше бдут договариваться, вот и не обижают.

Какое-то предчувствие, что все эти события являются результатом тайной договоренности Обамы и Путина, а весь мир видит красочный спектакль.
Kuat Drive Yards
Цитата(Marinist @ 17.3.2014, 19:42) *
Какое-то предчувствие, что все эти события являются результатом тайной договоренности Обамы и Путина, а весь мир видит красочный спектакль.

Или даже масонов
Алита Лойс
Цитата
А Путин, как будто, заранее запретил чиновникам иметь имущество за рубежом... :)


Говорят, Путин в ответ заморозит счета Маккейна в Сбербанке РФ :)

Хотя, в любом случае, еще будет обострение, пока Крым присоединяют.

Гелій
Цитата(MishaKenobi @ 17.3.2014, 18:59) *
Или даже масонов

Жидорептилоидов

Цитата(омикрон @ 17.3.2014, 18:37) *
Хм, забавно: в Венеции тоже начали референдум - по отделению от Италии. Это заразно...

Цитирую Носика:
Цитата
Сегодня в Венето (итальянской провинции, административной столицей которой является Венеция) стартовал референдум об отделении от Италии:



Главная новость об этом событии в последнем номере региональной газеты (вынесенная на билборды во всех киосках города) звучала так: «Русское ТВ рассказало об отделении Венеции». Других сообщений о референдуме в местной прессе не обнаружено. Пишут о превращении необитаемого острова Повелья в туристический курорт, о Папе, который молится за пассажиров малайского «Боинга», а главная новость — вообще о конфликте вокруг сноса бензоколонки на Лидо.

Вопиющая цензура в этом ихнем Евросоюзе.
Даже политические граффити, которыми усеяны стены многих исторических зданий Венеции, умалчивают о референдуме. Пишут про русскую и китайскую мафию, про коррупцию, возле Университета Ка'Фоскари есть даже надпись «Генуя в 2001 — государство-убийца» (до потери независимости Республика Венеция много веков воевала с Республикой Генуя). Ещё, конечно, пишут о любви и ненависти. Но о референдуме — ни слова.
А там, между прочим, зарегистрировалось для участия уже 300.000 человек из 3,8 миллионов избирателей, имеющих право голоса в регионе Венето.

Слава Богу, что есть Russia Today, чтобы венецианцам было откуда узнавать новости о своём отделении от Италии.
омикрон
Цитата(Helios @ 17.3.2014, 19:40) *
Цитирую Носика:

Какое отношение Носик имеет к Италии? Давайте уж тогда итальянскую прессу, для верности biggrin.gif
Ну, если уж вам "документированные факты" нужны
The Telegraph подойдет?
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/...from-Italy.html
Или и в Британии российские агенты работают? biggrin.gif\
http://www.bbc.com/news/world-europe-26604044
Вот еще БиБиСи, тоже наверное, подделка. Кстати, там действительно сказано, что это голосование получило незначительное освещение в итальянской прессе.
http://www.liberoquotidiano.it/news/115711...rendum-per.html
Итальянские новости...
Все подделано?

Все же не торопитесь объявлять любые новости из России - ненастоящими. Нелогично это: просто-напросто серьезная пресса никогда не будет врать о событиях такого значения, за исключением первого апреля: не выгодно и вредно для репутации.
Nothing But Red
Цитата(омикрон @ 17.3.2014, 21:07) *
Какое отношение Носик имеет к Италии? Давайте уж тогда итальянскую прессу, для верности biggrin.gif
Ну, если уж вам "документированные факты" нужны
The Telegraph подойдет?
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/...from-Italy.html
Или и в Британии российские агенты работают? biggrin.gif

А там и сразу же видна разница, пишут же, Венеция готовиться к референдуму, а не проводит его.
омикрон
Цитата(Хейт @ 17.3.2014, 20:15) *
А там и сразу же видна разница, пишут же, Венеция готовиться к референдуму, а не проводит его.

Ох, если вы не заметили, это были новости от 14 марта. А референдум начался вчера и будет до пятницы. Разумеется, они писали, что готовятся к референдуму biggrin.gif
Нет, вы серьезно думаете, что кому-то надо выдумывать события такого уровня, которые с легкостью проверяются?
Это не пару фото в фэйсбуке выставить. Логики нет.
Big Erny
Цитата
Ну вот Техномад подсчитал, что в Севастополе проголосовало 123%.

Могут же если захотят!

Цитата
Скажите, а Ляшко это что-то типа нашего Жириновского? или у него какой-то реальный вес есть?

Ну, если с вилами не догонит, то веса нет.
Basilews
Цитата
закон о языке это совсем не фейк
Вот он, ваш закон, на сайте ВР, действующий.

Цитата
Ярош - зам.министра МВД это не фейк
Фейк. Там есть такой пан Яровой, это разные люди.

Цитата
Да чуть не забыл, помню меня ваш Яценюк сильно развеселил, когда он одну из первых пресс-конференций в роли какбэ премьер-министра, давал на английском языке. Он премьер-министр Англии? Или это он так сразу прогнулся и показал собачью преданность?
Ахаха, когда это было? Я видел, как он выступал на английском в Совбезе ООН, это да. (Наш предыдущий премьер и по украински-то говорить толклм не мог). Кстати, сегодня Яценюк встречу с послами специально провел на русском, он прогнулся перед Россией?
Raiden
Цитата
Да и потом я в своем посте задал много вопросов, особенно про псевдоправительство Украины, точнее про их действия и ответов не увидел. Нечего ответить?

Извини Зедди, ты столько ерунды понаписал, даже отвечать лень. Все уже расписано на страницах ранее
Дарт Зеддикус
Цитата
Ахаха, когда это было? Я видел, как он выступал на английском в Совбезе ООН, это да. (Наш предыдущий премьер и по украински-то говорить толклм не мог). Кстати, сегодня Яценюк встречу с послами специально провел на русском, он прогнулся перед Россией?
Выступал он сразу после назначения, видимо в Раде перед журналистами. Встречу с послами провел на русском? Ну молодец. Только с ним всё равно никто в России (официально) переговоры вести не станет. Россия заявила свою позицию о незаконности нынешних властей, так какой им смысл от этого отказываться, тем паче, что юридически они абсолютно правы.
Даже если всё вышесказанное фейки, на основные вопросы вы не ответили.
Цитата
Извини Зедди, ты столько ерунды понаписал, даже отвечать лень. Все уже расписано на страницах ранее
Просто нечего сказать, по-видимому.

Я упрощу свои вопросы, сведу к одному: в чьих интересах действую нынешнее какбэ правительство Украины и зачем продолжают бензинчик плескать в огонь сепаратистских настроений восточных регионов?

И кстати Музычка то явно не фейк, почему до сих на свободе?
Dezmond
Цитата
Хм, забавно: в Венеции тоже начали референдум - по отделению от Италии. Это заразно...

Да ничего там не началось.
ЖЖ русского, проживающего в Италии.
Гелій
Цитата(Дарт Зеддикус @ 17.3.2014, 21:11) *
И кстати Музычка то явно не фейк, почему до сих на свободе?

А почему граждан чужой страны волнют наши внутренние дела и кто у нас на свободе? Давайте мы сейчас вас спросим почему люди из списка Магнитского на свободе? Почему тысячи продажных ментов, чиновников, министров на свободе? Почему мажоры, сбивающие людей на дорогах России на свободе?

Так при чем здесь Музычко? Каким образом все это оправдывает военную интервенцию против Украины?
Дарт Зеддикус
Цитата(Helios @ 18.3.2014, 1:18) *
А почему граждан чужой страны волнют наши внутренние дела и кто у нас на свободе? Давайте мы сейчас вас спросим почему люди из списка Магнитского на свободе? Почему тысячи продажных ментов, чиновников, министров на свободе? Почему мажоры, сбивающие людей на дорогах России на свободе?
Вопросом на вопрос отвечать как минимум невежливо. Вообщем-то тема про Украину, так что логично что здесь задают подобные вопросы.
А Музычка интересует лишь потому, что он преступник, причем и в России и в Украине и сидеть он должен на тюрьме, желательно около параши с разорванным в клочью жопой. Я бы такой твари бешенной лично кишки выпустил. Но это так эмоции, не более того)))

Цитата
Каким образом все это оправдывает военную интервенцию против Украины?
А где ты увидел интервенцию? Всё это юридически не доказано, а соответсвенно фейк. Официально войска никто не вводил. Так что и говорить не о чем. Вот когда ваши так называемые власти хоть одного военного арестуют и покажут будет разговор. А так все это пустой базар.
Гелій
А, еще один в танке. "Ничего не изветное, ничего не доказано". Все ясно.
Дарт Зеддикус
Цитата(Helios @ 18.3.2014, 1:28) *
А, еще один в танке. "Ничего не изветное, ничего не доказано". Все ясно.
Дружок я не в танке, я в своем первом посте написал про участие России. Но юридически это не доказано, так что фейк.

Кстати, хочу предложить вашему новому какбэ руководству нового героя Украины. Странно что сами недодумались. Он тоже боролся против коммунистов, да и украинец.
Замечательный человек - Григорий Васюра.
Раймус Айсбридж
Цитата
А, еще один в танке. "Ничего не изветное, ничего не доказано". Все ясно.

Почему же, тут про законность действий Рады говорили, что пока суд не скажет, что незаконно - все законно.
Horn
Цитата(Helios @ 17.3.2014, 22:18) *
А почему граждан чужой страны волнют наши внутренние дела и кто у нас на свободе?
Без комментариев. Ты бы еще в закрепленный пост это добавил. thumbsup.gif
Дарт Зеддикус, не трать на этих ребят свое время, они непробиваемые.
Результаты референдума в Крыме, естественно, предсказуемые. Как и смешные санкции ЕС и США. biggrin.gif Посмотрим, что будет дальше.
Mereel
Цитата(Дарт Зеддикус @ 17.3.2014, 23:23) *
Вопросом на вопрос отвечать как минимум невежливо. Вообщем-то тема про Украину, так что логично что здесь задают подобные вопросы.
А Музычка интересует лишь потому, что он преступник, причем и в России и в Украине и сидеть он должен на тюрьме, желательно около параши с разорванным в клочью жопой. Я бы такой твари бешенной лично кишки выпустил. Но это так эмоции, не более того)))


Хахаха,так иди разбирайся с мажорами,сбивающими людей в России.С "мусорами" и судьями,которые за деньги отпускают на волю воров и убийц.

Или ты "Каратель"(Фрэнк Кастл который) в интернете только ?

Цитата(Дарт Зеддикус @ 17.3.2014, 23:23) *
А где ты увидел интервенцию? Всё это юридически не доказано, а соответсвенно фейк. Официально войска никто не вводил. Так что и говорить не о чем. Вот когда ваши так называемые власти хоть одного военного арестуют и покажут будет разговор. А так все это пустой базар.


Хихихих,ты такой смешной.
Nothing But Red
Цитата(Horn @ 17.3.2014, 22:43) *
Результаты референдума в Крыме, естественно, предсказуемые. Как и смешные санкции ЕС и США. biggrin.gif Посмотрим, что будет дальше.

Хорн, это не смешные санкции, это пока что первые шаги, сначала бьют по элите, потом уже по народу.
Дарт Зеддикус
Цитата(Horn @ 18.3.2014, 1:43) *
Без комментариев. Ты бы еще в закрепленный пост это добавил. thumbsup.gif
Дарт Зеддикус, не трать на этих ребят свое время, они непробиваемые.
Результаты референдума в Крыме, естественно, предсказуемые. Как и смешные санкции ЕС и США. biggrin.gif Посмотрим, что будет дальше.
Да я в курсе про Гелия, многократно вел с ним плодотворные дискуссии и знаю как любит жонглировать фактами и подменять понятия.
Просто им обидно что страна разваливается, вот и ищут виноватого. Не будешь же себя виноватить.
Цитата
Хахаха,так иди разбирайся с мажорами,сбивающими людей в России.С "мусорами" и судьями,которые за деньги отпускают на волю воров и убийц.
ты хочешь сказато, что это ноу-хау России, а на Украине все суды и правовохранители работают исключительно в правовом поле и являются кристально чистыми и не подкупными. Кто из нас смищной? У меня есть друзья которые работают в сфере бизнеса, в том числе и на Украине. По их рассказам особой разницы нет. Также все берут и мутят. ничего нового нет.
Гелій
nuff said

омикрон
Цитата(Helios @ 17.3.2014, 21:18) *
А почему граждан чужой страны волнют наши внутренние дела и кто у нас на свободе? Давайте мы сейчас вас спросим почему люди из списка Магнитского на свободе? Почему тысячи продажных ментов, чиновников, министров на свободе? Почему мажоры, сбивающие людей на дорогах России на свободе?

Зачем на конкретный вопрос отвечать абстрактными? Люди из списка Магнитского на свободе, потому что не совершали преступлений, за которые должны свободу потерять. Что до "тысяч продажных чиновников", то когда кого-то ловят с поличным, их - да-да - судят, и лишают свободы. Ну а те, кого за руку не поймали - какой смысл говорить, почему они на свободе? По закону, однако.
Ежели по украинским законам Музычко преступником не является - ну так и следует сказать, это не трудно. Если причина ситуации не известна, тоже легко это сказать. Однако, вместо этого слышны аргументы по принципу "сам дурак": а у вас тоже, а у вас тоже... Стоит что-то спросить, сразу "не ваше дело, что у нас происходит". Видимо, это стоит понимать, как "не ответа".
Однако, это свобода слова по-имперски: вы можете выражать преданность Империи любыми доступными способами. biggrin.gif
Horn
Цитата(Хейт @ 17.3.2014, 22:45) *
Хорн, это не смешные санкции, это пока что первые шаги, сначала бьют по элите, потом уже по народу.
А потом запретят вывоз консолей и дисков с играми к ним?) А серьезно, нам остается только ждать и наблюдать их результаты. :)
Цитата(Дарт Зеддикус @ 17.3.2014, 22:46) *
Просто им обидно что страна разваливается, вот и ищут виноватого. Не будешь же себя виноватить.
Ага, и виноват конечно же большой брат, который все эти 23 года в долг давал и закрывал глаза на то, что младшая не только долги не возвращала, но и подворовывала. Даже немного жаль, что мы не можем себе позволить посмотреть на то, как Украина стояла бы раком к США...
Дарт Зеддикус
Цитата(Хейт @ 18.3.2014, 1:45) *
Хорн, это не смешные санкции, это пока что первые шаги, сначала бьют по элите, потом уже по народу.
Это не санкции это курам на смех. Просто попытка сохранить лицо.
Да и кто будет вводить санкции? Германия однозначно против экономических санкции, а Германия паровоз евроэкономики. Столько бабла сколько они вложили в Россию, то в случае санкций они только себя накажут. Так что евросоюз единым фронтом уже не выступают, а нет единства нет и санкций. Так каких санкций боряться? Перестанут газ покупать? И чем топить будут? Пердячим газом? Заморозили они активы, которых нет. Ужос.
Цитата
Даже немного жаль, что мы не можем себе позволить посмотреть на то, как Украина стояла бы раком к США...
Западная Украина уже давно так стоит. И как в старом анекдоте: уже пристрастились.
Nothing But Red
Цитата(Horn @ 17.3.2014, 22:58) *
А потом запретят вывоз консолей и дисков с играми к ним?) А серьезно, нам остается только ждать и наблюдать их результаты. :)

Нет, падение рубля тому пример.

Цитата
Да и кто будет вводить санкции? Германия однозначно против экономических санкции, а Германия паровоз евроэкономики. Столько бабла сколько они вложили в Россию, то в случае санкций они только себя накажут. Так что евросоюз единым фронтом уже не выступают, а нет единства нет и санкций. Так каких санкций боряться? Перестанут газ покупать? И чем топить будут? Пердячим газом? Заморозили они активы, которых нет. Ужос.

Наивно ты как-то об этом думаешь. Тот же газ могут у кого-нибудь другого брать, не проблема, та же Меркель не особо одобряет действия Путина.
Lord Aerevar
Цитата(Хейт @ 17.3.2014, 22:45) *
Хорн, это не смешные санкции, это пока что первые шаги, сначала бьют по элите, потом уже по народу.


Да ничего серьёзного на западе не сделают. Будут банально накручивать и пытаться договориться, при чём, Россия уже выкинула свои предложения на всеобщее обозрение (новая Конституция, федерализация, "защита прав" русскоязычного населения и прочее). Собственно, по сравнению с тем, что предлагалось до крымского кризиса, ничего особо-то и не поменялось. В прошлый раз это проигнорировали и Путин отгрыз от Украины кусочек. План дальнейших действий понятен. Сейчас будут смотреть на санкции уже после "официального" ввода Крыма в Россию и на налаживание дипломатических контактов. Если ситуация будет "усугубляться" дальше, вполне возможно, крымский сценарий начнут реализовывать в остальных юго-восточных областях. Зависит от того, хватит ли смелости. Украина без хорошего намёка с Запада "сдаваться" не будет, но давать новому правительству возможность предпринимать всё, что они сочтут нужным всё равно не дадут. Штаты в этом противостоянии будут первой фигурой, ибо, это они втянули ЕС во всю эту передрягу, но сами будут сидеть в сторонке. Лезть в украинскую кашу они не будут - не для того последние годы перетаскивали весь свой потенциал из Атлантики в АТР.
Ромка
Хейт, падения рубля тут ни к селу, ни к городу
омикрон
Цитата(Хейт @ 17.3.2014, 22:10) *
Нет, падение рубля тому пример.

Не первый раз рубль падает, само по себе это ничем особенным не угрожает. Однако, все-таки, какие санкции могут применить? И зачем, главное? Не ясно, зачем другим странам в убыток себе применять санкции... Что им-то Украина? Какая выгода?
А не так давно речи шли про про Гаагу... Про то, что Меркель Пурина "неадекватным" назвала... Что весь мир против России объединится... Однако ж, вот, Крым уже провел референдум, а и Обама, и Меркель по-прежнему вежливо приглашают Путина поговорить.
Чего и следовало ожидать.
Дарт Зеддикус
Цитата(Хейт @ 18.3.2014, 2:10) *
Наивно, ты как об этом думаешь. Тот же газ могут у кого-нибудь другого брать, не проблема, та же Меркель не особо одобряет действия Путина.
У кого будут газ покупать? И как доставлять? Это большая проблема. Меркель как человек может свои личные мнения высказывать как угодно, но промышленное лобби уже сказали ей, про санкции, чтоб даже не думала об этом. Сегодня ей вот в бундестаге устроили разнос. Так что не так всё просто. Да что говорить, даже англичане говоря про санкции, хотели чтобы санкции не действовали в деловом Сити и продолжались торговать на бирже.
омикрон
Цитата(Хейт @ 17.3.2014, 22:10) *
Наивно ты как-то об этом думаешь. Тот же газ могут у кого-нибудь другого брать, не проблема

Если не проблема, почему тогда не берут газ у "кого-нибудь другого" уже? Не из дружбы уж, наверное. :) Наверное, потому что это менее выгодно, чем существующая система поставок.
М-да, напоминает классику, кстати, как раз о немцах:
- А в лейпциге эта книга стоит дешевле.
- Ну так поезжайте в Лейпциг. (с)
biggrin.gif
Гелій
Цитата(омикрон @ 17.3.2014, 22:19) *
Обама, и Меркель по-прежнему вежливо приглашают Путина поговорить

Странный показатель. И Брежнева приглашали поговорить, железному занавесу это как-то не мешало.
омикрон
Цитата(Helios @ 17.3.2014, 22:27) *
Странный показатель. И Брежнева приглашали поговорить, железному занавесу это как-то не мешало.

А при чем тут занавес? Факт, что другие страны по-прежнему с Путиным "дружат". :) Его активов не арестовывали, несмотря ни на что, и в списки не вносили, санкций не применяли, в отличие от нескольких мелких сошек...
Дарт Зеддикус
Я только одного не понимаю. Если даже допустить фантастический вариант и введут жесткие экономические санкции, то какой в этом прок Украине???
Чего вы так радуетесь этому?
Ясно же, что Путин уже не включит заднюю, его уже в собственной стране не поймут.
Mereel
Цитата(омикрон @ 18.3.2014, 0:19) *
Не первый раз рубль падает, само по себе это ничем особенным не угрожает.


facepalm.gif facepalm.gif facepalm.gif

Только за эту фразу тебе уже стоит вручить диплом экономиста.

Цитата(омикрон @ 18.3.2014, 0:19) *
Однако, все-таки, какие санкции могут применить? И зачем, главное? Не ясно, зачем другим странам в убыток себе применять санкции... Что им-то Украина? Какая выгода?


А знать,что агрессор живет "недалеко" от них,да еще имеет ядреное оружие-недостаточный повод для беспокойства и,как вследствии,санкций?
Ей-богу,не пойму твоей логики.

Представь ситуацию:ты живешь с семьей в квартире,и у тебя есть сосед,который душевнобольной и любит выпивать,причем в такие моменты он становится агрессивным и с боевым оружием бросается на соседей.Одного соседа он уже ранил в приступе ярости.Но его не посадили,так как "пожалели".И ты не будешь боятся,что твоя семья или ты можешь оказаться следующей жертвой?Только честно.


Цитата(омикрон @ 18.3.2014, 0:19) *
А не так давно речи шли про про Гаагу... Про то, что Меркель Пурина "неадекватным" назвала... Что весь мир против России объединится... Однако ж, вот, Крым уже провел референдум, а и Обама, и Меркель по-прежнему вежливо приглашают Путина поговорить.
Чего и следовало ожидать.


Ты не забывай,что Третью Мировую никто не хочет начать.Поэтому и пытаются словами убедить,да санкциями.
ArhAngel
Цитата
то какой в этом прок Украине???

есть вероятность, что у Путена в планах несколько большие части Украины указаны, и санкциями можно уговорить его эти части оставить Украине. пока что.
Дарт Зеддикус
Цитата
Ты не забывай,что Третью Мировую никто не хочет начать.Поэтому и пытаются словами убедить,да санкциями.
Не льсти своей стране, никто из-за Украины не станет воевать, тем паче с ядерной державой. Даже санкции то ввести нормальные не могут. Евроимпотенты.
Цитата
есть вероятность, что у Путена в планах несколько большие части Украины указаны, и санкциями можно уговорить его эти части оставить Украине. пока что.
Ты из него прям Гитлера сделал, усов и дерзкой челочки не хватает. Я думаю, что на восточные земли всё же не претендуют. Ну если псевдоправительство Украины будет продолжать русофобскую политику и будут душить Восток, то отгрызут еще немного землицы. Всё в руках самой Украины.
ArhAngel
Цитата
Ты из него прям Гитлера сделал

это, кстати, Гелий начал. но серьезно, Путин как-то вовремя запретил чиновникам держать активы за рубежом. да и референдум был годно подготовлен. так что "беспорядки" в Донецке и т.д. могут быть нужны и для отгрызания восточных областей.
омикрон
Цитата(Mereel @ 17.3.2014, 23:00) *
Только за эту фразу тебе уже стоит вручить диплом экономиста.

Ну так разъясните, если вы специалист в экономике, чем именно так смертельно опасно падение рубля. Я во всяком случае помню, что не так давно он уже падал, и это было объявлено полезным для экономики явлением. :) Так оно или нет, не берусь судить, однако никаких особых проблем тогда это не вызвало в стране.
Цитата(Mereel @ 17.3.2014, 23:00) *
та.
А знать,что агрессор живет "недалеко" от них,да еще имеет ядреное оружие-недостаточный повод для беспокойства и,как вследствии,санкций?

Нет, конечно. Проблемы Украины ни капли не волнуют другие страны. То, что Крым решил перейти от Украины к Россие - ничуть не значит военной опасности для стран Европы и тем более США, так же как грузинские проблемы 6 лет назад - не волновали и не значили. Волнует другие страны только выгода, а выгоду-то для себя они упустят в результате санкций.
Цитата(Mereel @ 17.3.2014, 23:00) *
Представь ситуацию:ты живешь с семьей в квартире,и у тебя есть сосед,который душевнобольной и любит выпивать,причем в такие моменты он становится агрессивным и с боевым оружием бросается на соседей.Одного соседа он уже ранил в приступе ярости.Но его не посадили,так как "пожалели".И ты не будешь боятся,что твоя семья или ты можешь оказаться следующей жертвой?Только честно.

Вот США уже много лет таким занимается, уже не одно государство уничтожили... И что? Кто-то боится, санкции к этой стране применяет? Нет. Потому как невыгодно. Пока невыгодно применять санкции - их никто не применит.
Цитата(Mereel @ 17.3.2014, 23:00) *
Ты не забывай,что Третью Мировую никто не хочет начать.Поэтому и пытаются словами убедить,да санкциями.

А при чем тут третья мировая? :) Какое отношениек ней имеет Украина? То что происходит в Украине опять же никакой мифической третьей мировой не угрожает. Так что никакие санкции не нужны другим странам опять же.
Гелій
Цитата(Дарт Зеддикус @ 17.3.2014, 23:05) *
псевдоправительство Украины будет продолжать русофобскую политику и будут душить Восток

Вот мне правда непонятно, ладно еще среди "своих" эту чушь можно обсуждать - вы далеко, снаружи геббельсовская пропаганда, информации о реальной ситуации ноль - с этим все понятно. Но здесь же на форуме есть русскоязычные жители восточной Украины! Тебе вот при нас не стыдно этот бред нести?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.