Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Євромайдан, Революция в Украине и Крымский Кризис 2013-2014
Jedi Council > Форум > Форум > Архив JC > Политика и общество
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66
Basilews
Цитата
Президент Украины Виктор Янукович подпишет закон об отмене «законов 16 января» после получения выводов Кабинета министров, Министерства юстиции и Администрации главы государства.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом министр юстиции Елена Лукаш заявила на встрече с главами дипломатических миссий ЕС, США, Канады, Норвегии, России и Швейцарии.

«Сегодня их подписал председатель Верховной Рады. Одним законом мы отменили 9 законов. Но есть проблема, как нормативно все оформить. Аппарат Верховной Рады справился с этой задачей. Именно с этим связана определенная задержка подписания законов спикером. Сегодня закон уже будет в Администрации Президента, и у Президента будет 15 дней на его подписание. Сейчас этот закон попал в Кабмин, Минюст, которые должны предоставить свои выводы, и во все управления Администрации Президента. Именно после их выводов Президент подпишет. Это обсуждалось на рабочей группе», - сказала Лукаш.


Ну не сучка ли? Не надо было из ее министерьства уходить.
Basilews
ааааа! Всплыла запись выступления Януковича на вчерашнем закрытом заседании фракции ПР, это жесть! crazy.gif
Гелій
ddt
Как-то бесхитростно. Даже немцы так прямо не наступали.
Sion4eg
Цитата(ddt @ 31.1.2014, 16:13) *
Как-то бесхитростно. Даже немцы так прямо не наступали.

Так это особая тактика. Просто на подступах к городу, они внезапно используют двуглавых боевых слонов с ракетницами.
Гелій
Ваалор
Хорошее видео. В России в своё время точно так - же относились к сторонникам Навального - называли их однако не бандеровцами, а либералами, вкладывая в слово либерал явно ругательный смысл.
Гелій
Кстати, про Россию.
Ваалор
Всё так, Helios. Мы с матерью недавно обсуждали проблему политически инертной сущности русского народа. Путин ничем не лучше Януковича. Нам следовало - бы добиваться отстранения его от занимаемой должности, но мы почему - то не делаем этого, предпочитая терпеть наплевательское отношения к себе со стороны прогнившей политической элиты.
Свежие новости: Министерство Внутренних Дел Украины готово признать причастность Беркута к гибели ряда протестующих.
Kuat Drive Yards
Цитата(Ваалор @ 31.1.2014, 19:29) *
Мы с матерью недавно обсуждали проблему политически инертной сущности русского народа.

Да у вас политология наверное в крови. По сабжу - такое капитанствование о собственной же безвольности приближается к маразму.
Petrov-Vodkin
Ваалор ты коренным образом заблуждаешься. Нет никакой изначально политически инертной сущности русского народа иначе следовало бы выкинуть на помойку всю типологию и фактологию русского бунта, а это один из определяющих факторов жизни в России. От бунташного века до трех революций через столетия постоянных крестьянских бунтов, волнений и восстаний. Здесь дело заключено в негласном "общественном договоре": власть обеспечивает экономический рост и стабильность, а в замен получает политическую индифферентность общества. С этой точки зрения становятся куда понятнее и внешнеполитические усилия России по поддержания накаленной обстановки на Ближнем востоке, и негласная поддержка свержения Каддафи, и недостаточное упорство в деле защиты саддамовского Ирака, и постоянное подначивание Ирана, и поддержка левых режимов в Латинской Америке - все эти действия несут результатом нестабильность в нефтегазоносных и транзитных регионах, что ведет к повышению цен на энергоносители. Если бы не усилия российского МИДа цены на нефть уже давно могли бы опуститься и задержаться на нижних пределах рентабельности добычи. Другой вопрос в том что для бюджета основным источником поступлений нефтянка быть перестает, а перекладывание явного налогового пресса на граждан приведет к разрыву этого общественного договора. Однако никаких иных вариантов я в ближайшие лет 5-10 не вижу, ибо нынешняя власть честно служит крупному российскому финансово-промышленному капиталу и интересы всех прочих слоев населения ее уже не очень то и волнуют.
Ваалор
Цитата
Однако никаких иных вариантов я в ближайшие лет 5-10 не вижу, ибо нынешняя власть честно служит крупному российскому финансово-промышленному капиталу и интересы всех прочих слоев населения ее уже не очень то и волнуют

Вот это как раз - то и выглядит странным. Народ понимает то что Власть защищает интересы только лишь олигархов, но ничего не предпринимает. Он находится в каком - то странном аморфном состоянии, дезориентирован и лишён воли.
MishaKenobi, не вижу ничего зазорного в признании национального порока. Признание порока - первый шаг на пути к его искоренению.
Ребята, что там сейчас происходит на Украине? Столкновения с полицией прекратились?
Kuat Drive Yards
Цитата(Petrov-Vodkin @ 31.1.2014, 20:18) *
Ваалор ты коренным образом заблуждаешься. Нет никакой изначально политически инертной сущности русского народа иначе следовало бы выкинуть на помойку всю типологию и фактологию русского бунта, а это один из определяющих факторов жизни в России. От бунташного века до трех революций через столетия постоянных крестьянских бунтов, волнений и восстаний.

Ага, например, поход Болотникова. Факт в том, что эти бунты были лишь стихийными волнениями, которые в конце концов легко подавлялись; как таковой систематической и поэтапной борьбы не было, не было чётких целей и лидеров, смыслящих хоть что-то в политике - была драка ради драки. Пока Европу в Новое время трясли буржуазные революции, в России, извините, процветало крепостное право. Итого, к XIX веку сложилась весьма лулзовая ситуация - задачу по освобождению народа взяла на свои плечи мелкая интеллигенция. К счастью, всё-таки капитализм пришел и в Россию, что позволило кое-как сблизить демократов с рабочими.

ЗЫ: разбежался-то майдан?
Petrov-Vodkin
Цитата(Ваалор @ 31.1.2014, 20:32) *
Вот это как раз - то и выглядит странным. Народ понимает то что Власть защищает интересы только лишь олигархов, но ничего не предпринимает. Он находится в каком - то странном аморфном состоянии, дезориентирован и лишён воли.

Пока власть удерживает экономику в относительном порядке - народ существует параллельно власти и пользуется плодами экономического роста и стабильности.
Цитата(MishaKenobi @ 31.1.2014, 20:46) *
Ага, например, поход Болотникова. Факт в том, что эти бунты были лишь стихийными волнениями, которые в конце концов легко подавлялись; как таковой систематической и поэтапной борьбы не было, не было чётких целей и лидеров, смыслящих хоть что-то в политике - была драка ради драки. Пока Европу в Новое время трясли буржуазные революции, в России, извините, процветало крепостное право. Итого, к XIX веку сложилась весьма лулзовая ситуация - задачу по освобождению народа взяла на свои плечи мелкая интеллигенция. К счастью, всё-таки капитализм пришел и в Россию, что позволило кое-как сблизить демократов с рабочими.

Какая программа, какая систематическая и поэтапная борьба? Пока экономика не позволяла - вся борьба против власти и за власть шли в одной парадигме. Как только экономическая модель и базис государственной власти сменились власть не продержалась и 50-70 лет: сперва радикалы смели царизм и его недостатки, а затем крупная буржуазия поделила "народный пирог" и покончила с советским строем.

Добавлено через 1 ч.
Да вы уже на всех своих соседей влияете
Проевропейский Кишинев ищет страховку от майдана
Цитата
МВД Молдовы, основываясь на украинском опыте, запросило у парламента особых полномочий для разгона демонстрантов. Между тем, по мнению молдавских политиков и политологов, МВД не нужны нововведения, поскольку, согласно подписанному с Бухарестом договору, Кишинев разрешил подавлять бунты в своей стране румынской жандармерии.

Об этом пишет «Независимая газета», которая отмечает, что согласно соглашению, при вполне возможной необходимости, по территории Молдовы смогут свободно курсировать румынские танки, а жандармерия – разгонять дубинками протестующее население.

Именно на киевский майдан ссылаются молдавские силовики, требуя от парламента разрешения действовать по ситуации, не ожидая отмашки сверху. Полицейские хотят бить, травить газом и стрелять в тех, кто нарушает общественное спокойствие. Короче, молдавский спецназ требует полномочий, которые получил украинский, - пишет издание.

Между тем депутат парламента Молдовы Григорий Петренко сообщил «НГ», что правительство республики на экстренный случай договорилось о помощи правительства Румынии. И во время массовых волнений в Кишинев и другие молдавские города – по соглашению – прибудут румынские жандармы и начнут наводить порядок.

Согласно инициативе, МВД предлагает установить «красную линию» перед госучреждениями, дипмиссиями и тюрьмами, за которую манифестантам будет запрещено заходить, а также разрешить полиции силовой разгон акций без санкции местных властей, которая требуется согласно ныне действующему законодательству.

МВД также предлагает включить в закон о собраниях статью, согласно которой полиции будет разрешен «принудительный» разгон манифестации, если действия ее участников будут угрожать здоровью и жизни граждан или полицейских, а также если у полиции возникнут подозрения, что участники акции готовятся совершить правонарушение.

27 июня 2013 года парламент Молдовы ратифицировал соглашение о военном сотрудничестве с Румынией. Соглашение предусматривает создание правовой базы для бессрочного нахождения в Молдове румынских войск. Ранее Кишинев и Бухарест подписали документ о том, что румынская жандармерия может получить доступ на территорию Молдовы на случай «массовых беспорядков».
Ваалор
Лента Ру. (новостное агенство) сообщает что активисты оппозиции, охраняющие захваченное здание мэрии Киева, соорудили картошкострел (картофельную пушку). Орудие, стреляющее картошкой, смастерили члены Второй Сотни Самообороны ВО Свобода имени Святослава Храброго. Использовать орудие планируется для обороны захваченного здания. facepalm.gif facepalm.gif facepalm.gif
У вас там весело, на Украине то...
P.S.
Вот ссылка на видео с этой пушкой. http://warfiles.ru/show-47211-protestuyusc...oshkostrel.html
Гелій
Между прочим, очень интересное интервью Богословской Громадському только что было.
Ваалор
Извиняюсь за страшный оффтоп: можно ссылку на интервью? Интересно очень.
Basilews
Джей-Джей Миллер с нами, чуваки.

Mereel
"Как в Днепропетровске выпускают из психушек коммунистов" или "выступление шизофреника".(я не представляю,как форумчане доехали домой целые с Star Wars Celebration в Эссене).Так же рассказана вся правда про ЮАР и про немцов,которые воевали в Крымской Войне!(Англичане и французы с турками там не причем)

Ilan Thorn
Диалог на шестой минуте оказался даже интереснее основной речи.
Mereel
Цитата(Ilan Thorn @ 1.2.2014, 23:57) *
Диалог на шестой минуте оказался даже интереснее основной речи.


Содом и Гомора...

И я теперь ясно представляю,что делали форумчане в Эссене и из чьей кожи у них были костюмы biggrin.gif

Свежие новости:"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами"©Уинстон Черчилль

Basilews
Цитата(Basilews @ 31.1.2014, 15:10) *
Цитата(MishaKenobi @ 31.1.2014, 15:07) *
А куда девать форумы про майдан и гомосексуалистов? trollface.gif

Объединить.
Mereel
Цитата
(Basilews @ 31.1.2014, 15:10)
Цитата
(MishaKenobi @ 31.1.2014, 15:07)
А куда девать форумы про майдан и гомосексуалистов?

Объединить.


Действительно,фошисты-западенцы же борятся за свои гомосексуальные права на Майдане!

Это уже шиза...Когда такими страшилками людей пугают,а они верят,можно ли считать их украинцами-представителями "самого умного и образованного народа в мире"?
Гелій
Цитата(Mereel @ 1.2.2014, 23:07) *
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами"©Уинстон Черчилль

Добавить, в общем-то, нечего.
Basilews
Та это такая тема, еще с антифашистского митинга прошлой весной, когда тот-самый-Титушко и его приятели побили журналистов.
Теперь их много и они организованы. Эти "добровольные помощники" в Днепре - я как увидел, не поверил своим глазам, это же Хиви.
Mereel
Вся суть заявлений Захарченка

Basilews
Странно, что этого тут еще нет:

Гелій
Друзья познаются в беде.
Gudai
Кто-нибудь может рассказать,что сейчас происходит в Украине? Просто самые интересые новости по теме, что я нашел - это заседание Верховной рады и вопрос о возвращении к конституции 2004 года.
Marinist
Цитата
Ага, например, поход Болотникова. Факт в том, что эти бунты были лишь стихийными волнениями, которые в конце концов легко подавлялись; как таковой систематической и поэтапной борьбы не было, не было чётких целей и лидеров

Восстание Болотникова - это реакция части дворянства и казачества на политику Годунова, к которым присоединились и низы, а также зарубежные гости.
Basilews
Цитата
Кто-нибудь может рассказать,что сейчас происходит в Украине? Просто самые интересые новости по теме, что я нашел - это заседание Верховной рады и вопрос о возвращении к конституции 2004 года.
Вот это и происходит, у парламентской оппозиции есть прожект - собрать собственное большинство в Раде и проголосовать отмену отмены конституционной реформы. Щас перерыв в заседании, якобы до 16-00. На Майдане ничего не происходит, трех ментов в штатском выловили, а так все спокойно.
Gudai
А в регионах? До этого складывалось чувство, что протестами охвачена половина Украины. Или там тоже все тихо, все сидят по домам?
Basilews
Та оно затихло уже. Но теперь по районам уже создаются народные рады, правда, только на западе. На востоке контра окопалась.
Другая новость сегодня - Титушко исправился и поддержал Майдан.
омикрон
Странно... Читаю "Наследие Силы", потом читаю новости, и ощущение, что они друг друга повторяют...
Все ж люди во всех галактиках одинаковые. Остается спросить: как скоро появится КНС, и к власти придет Дарт Каедус? cry2.gif
Гелій
Цитата(Basilews @ 4.2.2014, 14:09) *
а так все спокойно

В стране каждый день проводят суды над активистами, практически всем штампуют арест на два месяца, каждый день кого-то где-то избивают, каждый день сжигают машины. С Булатовым эта история еще. Я бы не назвал это "все спокойно".
Gudai
Я смотрю революция медленно, но уверено угасает. Жаль, очень жаль.
Mereel
Цитата(Nachtigall @ 4.2.2014, 21:38) *
Я смотрю революция медленно, но уверено угасает. Жаль, очень жаль.


Не угасает.Скорее всего,это лишь затишье перед новой фазой.Почему-то я уверен,что власть имущие сделают еще большую ошибку,чем прежде.И кажется мне,что сделают её Доба и Гепа.
Petrov-Vodkin
Эвона-как ваших-то на критику пробило.
Илан берегись настоящие критики на подходе
Соратник Януковича объяснил революционный смысл «Вия»
Basilews
Цитата(Helios @ 4.2.2014, 16:49) *
Я бы не назвал это "все спокойно".

Я имел в виду - на Майдане все спокойно.
Gudai
Даже если и будет второй(третий?) раунд, то это будет уже лишь отголосок. Как я понимаю, сейчас идет отлов самой активной части Майдана, запугивание репрессивными мерами остальных и проведение политики умиротворения в их же отношении. По крайней мере, почему дальнейшее давление на власть отдано на откуп лидерам оппозиции, а не протестующих. При этом, эти лидеры даже не факт, что смогут набрать большинство в парламенте. Кроме того, как по мне, до этого Майдан был Народным движением, а теперь по большей части это дело политиков. А политикам между собой договориться легче, чем политикам с взбунтовавшимся народом. А главное, мне кажется, что все уже устали, и желают скорейшего конца всей эпопеи. Но надеюсь, последний акт будет бурным, и вызовет резонанс, а не просто исчезнет в массе других событий.

P.S. Это мое крайне общее впечатление.

Mereel
"Накатим за Таможенный Союз" или "Почему я не люблю ЕС".

Цитата
Діти регіонала Олега Царьова, противника євроінтеграції та прибічника відносин із Росією, навчаються у Європі. На сторінках 18-річного Максима та 14-річної Ольги у Facebook вказано, що вони відвідують навчальні заклади у Великобританії.

Максим та Ольга зазначили, що обоє навчалися в ліцеї №100 Києва і зараз живуть у Дніпропетровську. Водночас вказано, що нині хлопець "гризе граніт науки" у Даремському університеті (Durham University) в Англії, перед цим навчався у Chigwell School and Worksop College. А дівчина – у школі Gordonstoun у Шотландії.


Перевод:

Цитата
Дети регионала Олега Царева, противника евроинтеграции и сторонника отношений с Россией, учатся в Европе. На страницах 18-летнего Максима и 14-летней Ольги в Facebook указано, что они посещают учебные заведения в Великобритании.

Максим и Ольга отметили, что оба учились в лицее № 100 Киева и сейчас живут в Днепропетровске. Одновременно указано, что сейчас парень "грызет гранит науки" в Даремский университете (Durham University) в Англии, перед этим учился в Chigwell School and Worksop College. А девушка - в школе Gordonstoun в Шотландии.


Это уже какой-то дибилизм...Яркий пример "Двойных стандартов" "на нашій любій Україні"
омикрон
Цитата(Mereel @ 6.2.2014, 1:45) *
Это уже какой-то дибилизм...Яркий пример "Двойных стандартов" "на нашій любій Україні"

Отчего же двойные стандарты и дебилизм. Как сказано в киноклассике: "А ты не путай свою личную шерсть с государственной". (с) :) Своих детей куда угодно можно посылать, но к тому, какую политику государство должно вести, это не имеет ни малейшего отношения.
Basilews
Пока мир отвлекся на Олимпиаду, у нас тут обе стороны вдруг резко решили выполнить "закон о заложниках".
Суды поотпускали всех заложников, правда, под домашний арест. После этого народ освободил администрации в областях. Вчера разблокировали Грушевского (но оставили стражу) и сдали КМДА.



Потом туда набижали какие-то люди и устроили дебош. Правый сектор весь день молчал, обещает какой-то релиз по этому поводу сегодня.



Прокуратор Пшонтий объявил, что закон вступает в силу и все дела позакрывают... в течение месяца.

На завтра намечен большой движняк в сторону Рады, хз для чего, поэтому менты вернулись на место, в ответ протестующие перекрыли улицу со своей стороны. Короче, статус кво.
Sion4eg
маразм какой-то.
Mereel
Цитата
Суды поотпускали всех заложников, правда, под домашний арест.

Цитата
Прокуратор Пшонтий объявил, что закон вступает в силу и все дела позакрывают... в течение месяца.


Это не амнистия...Это лишь "лапша на уши",чтобы выторговать себе время.Возможно,дождаться конца Алимпиады(слово Олимпиада у нас в стране запрещено использовать кому-либо,кроме УТ-1).
Гелій
Кажется снова начинается
Dhani
а что послужило причиной? вроде успокоились уже
Гелій
Ничего не успокаивалось. Было перемирие, люди ждали что будет делать власть. Власть отказывается идти на уступки, сегодня с утра ожидали голосование по поводу возвращения к конституции 2004-го года, люди вышли мирным маршем к Раде, чтобы напомнить о себе. Их остановил кордон Беркута и ВВ, в них бросали гранаты со стороны силовиков и титушек, с крыш стреляют по людям.
омикрон
Цитата(Dhani @ 18.2.2014, 13:34) *
а что послужило причиной? вроде успокоились уже

То, что некоторые не хотят, чтобы все успокаивалось...


Добавлено через 7 мин.
Цитата(Helios @ 18.2.2014, 13:57) *
Ничего не успокаивалось. Было перемирие, люди ждали что будет делать власть. Власть отказывается идти на уступки, сегодня с утра ожидали голосование по поводу возвращения к конституции 2004-го года, люди вышли мирным маршем к Раде, чтобы напомнить о себе.

Очень смахивает на провокацию. Вот какой смысл, если в этот день ожидается голосование, устраивать марши, чтобы "напомнить о себе"? Если голосование должно быть, то оно и без маршей пройдет, причем вернее. Если же голосования не должно быть, то от марша оно не появится.
Почему-то вот часто так бывает, что как раз в день, когда должно быть решающее голосование, которого вроде бы как добились, кто-то решает "как бы просто так" устроить марш (зачем, если уже добились голосования?..) и на этом марше вдруг случается что-то такое, что опять отбрасывает ситуацию назад от уже достигнутого...
Все это веьма подозрительно.
Гелій


Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.