Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Євромайдан, Революция в Украине и Крымский Кризис 2013-2014
Jedi Council > Форум > Форум > Архив JC > Политика и общество
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66
Nothing But Red
Цитата(Helios @ 28.2.2014, 21:08) *
В Грузии же пошел. А Украина для него намного важнее, просто так он ее не отпустит.

Просто вот фраза "это Путин так решил" и похожие фразы, это как у нас в СМИ "это всё длинная рука запада виновата"
Гелій
Цитата(Хейт @ 28.2.2014, 20:09) *
Просто вот фраза "это Путин так решил" и похожие фразы, это как у нас в СМИ "это всё длинная рука запада виновата"

Совсем не одно и то же. Одно дело - чье-то влияние на какие-то процессы, совсем другое дело - когда речь идет об действиях армии РФ или спецназа ГРУ или еще кого-то. Или Путин уже не верховный главнокомандующий?
Nothing But Red
Цитата(Helios @ 28.2.2014, 21:14) *
Совсем не одно и то же. Одно дело - чье-то влияние на какие-то процессы, совсем другое дело - когда речь идет об действиях армии РФ или спецназа ГРУ или еще кого-то. Или Путин уже не верховный главнокомандующий?

Ок, я не могу судить что там сейчас происходит, ибо много информационного мусора.
Алита Лойс
Цитата
Мне еще понравилась такая фраза Януковича: "Я считаю, что Украина - наш главный стратегический партнер...".


Напомнило саакашвили, жующего галстук.

А вообще добродушный дядька, так трогательно Владимиру Владимировичу на жизнь жаловался.



Что интересно: в наших (российских) новостях пресс-конференцию Януковича обошли стороной, ни одного кадра не показали. Я не видела, во всяком случае. Ни по России, ни по Первому.
Nothing But Red
Цитата(Алита Омбра @ 28.2.2014, 21:38) *
Что интересно: в наших (российских) новостях пресс-конференцию Януковича обошли стороной, ни одного кадра не показали. Я не видела, во всяком случае. Ни по России, ни по Первому.

Была на России 24
Алита Лойс
Цитата
Была на России 24


А основные два центральных канала в вечерних итогах повели себя скромно - по сравнению с тем, что вчера зачитывали письменное обращение Януковича.
Basilews
Цитата
легитимность Рады под вопросом
Поскольку ее никто не распускал, то и вопросов в легитимности нету.

Цитата
какие-то дома точно разгромлены, осталось установить кем, коггда, где и чьи... :)
Да, главный офис ПР и особняк Симоненко (главного коммуниста). Плюс дом профсоюзов, который сжег Беркут. Но церкви-то никто не трогал.
Гелій
Вот про это тоже будете говорить, что это конспирология, а Путин и Россия здесь не причем?
Nothing But Red
Цитата(Helios @ 28.2.2014, 22:19) *
Вот про это тоже будете говорить, что это конспирология, а Путин и Россия здесь не причем?

Нет, это давно ходило, и я считаю это бредом, уже с нашей стороны, не надо всё переиначивать, ладно?
Гелій
Цитата(Хейт @ 28.2.2014, 21:29) *
Нет, это давно ходило, и я считаю это бредом?

1. Что давно ходило? Это только что сделанное официальное заявление МИДа РФ.
2. При чем здесь вообще что ты считаешь? Кажется здесь не тебя обсуждают :)

Добавлено через 16 сек.
Dainer
BBC со ссылкой на Юниан сообщает, что в Крыму ракетный катер ЧФ РФ заблокировал выход украинским пограничным кораблям.
Makaveli
ох Владимир Владимирович, вот уж точно разведчики бывшими не бывают)
Nothing But Red
Цитата(Helios @ 28.2.2014, 22:33) *
1. Что давно ходило? Это только что сделанное официальное заявление МИДа РФ.

В Гос. Думе нашей это предложение было, вроде бы, ну и политики некоторые про это говорили.
Rinion
Цитата(Makaveli @ 28.2.2014, 22:36) *
ох Владимир Владимирович, вот уж точно разведчики бывшими не бывают)


В оригинале - "чекистов бывших не бывает".
Поживем - увидим, все равно ничего не понятно.
ddt
Цитата
Вот про это тоже будете говорить, что это конспирология, а Путин и Россия здесь не причем?

И что? Их у себя в стране чуть ли не линчевать собираются. А так какая-никакая защита.
омикрон
Цитата(ArhAngel @ 28.2.2014, 19:35) *
кто там писал про канцлера Палпутина?

Не, не тянет. Путин - Пеллеон, не больше :) Янукович - и вовсе на Кэл Омаса смахивает, только того под домашним заколоть пробовали, а этот, вот, удрал в "Имперский остаток". biggrin.gif
Гелій
омикрон
Цитата(Basilews @ 28.2.2014, 21:14) *
Поскольку ее никто не распускал, то и вопросов в легитимности нету.

Только, как будто, она сама себя некоторыми полномочиями наделила... Ситуация-то необычная: когда одна ветвь власти сбежала, а другой надо оглядываться на толпу под окнами, чтобы не разозлить... В общем, ситуация нештатная, что там на тот счет в Конституции-то сказано? Ах, так ведь и непонятно, на какую конституцию ориентироваться: старая еще действовала в момент, когда президент сбежал, а новую приняли уже в нештатной ситуации - вот и разбиратьс тут, насколько это соответствует законам и формальностям, и что считать легитимностью...
Прометей
Мне кажется, после таких событий поклонников вступления в НАТО среди украинцев прибавится.
Basilews
Цитата
Только, как будто, она сама себя некоторыми полномочиями наделила...
Ну пусть он в суд подает. ЕСПЧ, например.

Между тем две интересные новости:

1. Турчинов будто бы сказал, что ветирует закон о языках. Можно сказать, что пізно всрався, но ведь только вчера утром он поручил срочно разработать новый. Они не знают что делать?

2. Известия считают, что ерапорт в Симфе блокируют власти Украины. Если правда, то шаг интересный.
Цитата
Лидер ЛДПР Владимир Жириновский с группой депутатов Госдумы фракции ЛДПР не может вылететь из Симферополя в Москву. Об этом "Известиям" рассказал источник в партии.

- Самолет был готов к вылету, но от новой власти поступила команда не выпускать борт. Воздушное пространство над Украиной закрыто без объяснения причин, - пояснил собеседник.

Представитель ЛДПР заявил, что несмотря на неприятную ситуацию, члены делегации находясь в аэропорту Симферополя, сохраняют спокойствие.

"Известиям" удалось дозвониться до члена делегации-парламентария Алексея Диденко, он подтвердил, что российские представители находятся в очень непростой ситуации.

- Мы уже три часа в аэропорту, ситуация просто чудовищная, - говорит Диденко.

Лидер либерал-демократов Владимир Жириновский с коллегами по фракции несколько дней назад выехал с визитом в соседнее государство. Цель поездки – посмотреть на ситуацию внутри Украины и пообщаться с русскоязычным населением.
Алита Лойс
Очень страшно писать хоть что-то об Украине, страшно и горько. У меня много знакомых там. С разным отношением к происходящему. Но везде боль, никто толком не знает, что происходит на самом деле, и что их ждет в будущем. Столько крови с обеих сторон. А в итоге одна банда у кормушки сменится другой. Та же Тимошенко, не прошло и двух дней, уже рвется в президенты (я думала, она дольше продержится). Теплится надежда, что все будет по-другому - но она больше похожа на отчаяние и веру в чудо. Разве была в истории хоть одна революция с хэппи-эндом? За спинами гибнувших за идеалы, Родину и свободу идут к власти те, кому интересы народа в далеком месте.

Добавлено через 2 мин.
омикрон
Цитата(Commander Genrih @ 28.2.2014, 22:21) *
Мне кажется, после таких событий поклонников вступления в НАТО среди украинцев прибавится.

Вот только захочет ли НАТО теперь этого? ;) Получить в свой состав страну с Реальными проблемами.
Прометей
Цитата(омикрон @ 28.2.2014, 22:13) *
Вот только захочет ли НАТО теперь этого? ;) Получить в свой состав страну с Реальными проблемами.

Эти проблемы искусственно подогреваются. И, я уверен, дешево они не стоят. Если Украина не поддастся на провокации, то все уляжется. С другой стороны правительство Путина может пойти и на более наглые провокации, которые игнорировать так просто уже не получится.
Mereel
Цитата(Commander Genrih @ 1.3.2014, 0:22) *
Эти проблемы искусственно подогреваются. И, я уверен, дешево они не стоят. Если Украина не поддастся на провокации, то все уляжется. С другой стороны правительство Путина может пойти и на более наглые провокации, которые игнорировать так просто уже не получится.


По 5 каналу один дипломат(не помню кто) предложил хорошую идею,как разрешить конфликт: надо предложить Великобритании,США и России как гарантам суверенности провести анти-террористическую операцию в Крыму,чтобы убрать этих "неизвестных военных террористов",и таким образом расколоть Путина,ведь он точно откажется.
Basilews
Интересное видео с этими медиками, я про это слышал. Не про Мусия ли сказал сотник в среду со сцены, что "есть достойные, есть недостойные"? Послушать бы мнение с другой стороны (от штаба).

Master Cyrus
Цитата
тоже будете говорить, что это конспирология, а Путин и Россия здесь не причем?
Это человечно, чего нельзя сказать о намерениях тех, от кого они и так уже натерпелись.
Stormtrooper
Цитата
Интересно, почему, если в Киеве народ взбунтовался против власти - то это народ сам додумался, а если в Крыму народ взбунтовался против власти - то это Путин научил biggrin.gif

+100500
В Крыму, как и в том-же Донетске и Одессе зарплаты 2000 гр, большинство молодёжи едут в россию на заработки,так зачем же злить руку,которая кормит?
Крымчане, если вольются в Россию только выиграют(разрешение на работу + регистрация порядком 60 тыс стоят)
омикрон
Цитата(Mereel @ 28.2.2014, 23:50) *
По 5 каналу один дипломат(не помню кто) предложил хорошую идею,как разрешить конфликт: надо предложить Великобритании,США и России как гарантам суверенности провести анти-террористическую операцию в Крыму,чтобы убрать этих "неизвестных военных террористов",и таким образом расколоть Путина,ведь он точно откажется.

Смешно будет, если США и Англия первыми откажутся проводить такую операцию - это что, докажет, что они виноваты и раскололись? biggrin.gif
Странный способ "расколоть". Путин имеет полное право отказаться проводить "антитеррористическую операцию" на территории другого государства, более того, он просто не имеет права этого делать. А государство, которое приглашает дргиуе страны проводить на своей территории "антитеррористические операции", в свою очередь демонстрирует миру свою неспособность навести порядок у себя. И ничего этим способом никто не докажет. Этот "дипломат", извиняюсь, дурак - если это всерьез предложено. Или это прикол был какой-то.
Stormtrooper
Цитата
Тут видео и фотки журналистов ТСН

Ну даж если русские и что из этого? Россия имеет право охранять свою собственность на территории чужого государства, в случае массовых беспорядков целым полком, хотяб я на месте Путина в довесок к БТРам ''дикую дивизию'' перебросил biggrin.gif
Basilews
Щас слушал представителя России в ООН. Отморозился, типа не знает ни о каком вторжении. И вообще власти в Киеве сами виноваты, потому что пытались запугивать Крым. facepalm.gif
Гелій
Цитата(Basilews @ 1.3.2014, 1:12) *
Щас слушал представителя России в ООН. Отморозился, типа не знает ни о каком вторжении. И вообще власти в Киеве сами виноваты, потому что пытались запугивать Крым. facepalm.gif

Это который про две тысячи убитых осетин шесть лет назад кричал?
Basilews
Ну да, Чуркин. Но надо признать, говорит он бегло и уверенно. Наш перед тем мямлил, заикался и руками махал.
Stormtrooper
Цитата
Наш перед тем мямлил, заикался и руками махал.

Нервишки здают biggrin.gif...
Mereel
Цитата(Stormtrooper @ 1.3.2014, 2:05) *
Ну даж если русские и что из этого? Россия имеет право охранять свою собственность на территории чужого государства, в случае массовых беспорядков целым полком, хотяб я на месте Путина в довесок к БТРам ''дикую дивизию'' перебросил biggrin.gif


Аэропорты на территории Крыма-собственность России?

Вот и проявилась "душа брата"...Противно,что живем "рядом" с такими соседями.Врагу таких бы не пожелал
омикрон
Цитата(Mereel @ 1.3.2014, 2:08) *
Вот и проявилась "душа брата"...Противно,что живем "рядом" с такими соседями.Врагу таких бы не пожелал

Да что вообще случилось-то? Никаких новостей толковых нет (тут не открывается). Турчинов чего-то заявляет, причина непонятна, вообще ничего не ясно...
Посмотрим, может, завтра утром опять выяснится, что ничего не было... Как с той сотней БТР.
Вашингтон предлагает какую-то посредническую миссию в Крым. Что-то помнится, когда они в прошлый раз посредничали в Киеве, "с целью мирного разрешения", все кончилось очень даже не мирно.
DenSylar
Цитата
Вот и проявилась "душа брата"...Противно,что живем "рядом" с такими соседями.Врагу таких бы не пожелал
О да, мы плохие. Когда мы ничего не делали, мы все равно были плохими - вам не угодишь. А что вы нам делаете хорошего, ась?

А если Крым хочет в Россию, что вы не даете провести референдум?

Почему Финляндия сделала шведский язык вторым государственным языком, хотя на нем говорит 5 % населения. Что вы так не хотите делать русский вторым государственным? Или вы только видите в нас плохое, а в себе хорошее?

Цитата
Интересно, почему, если в Киеве народ взбунтовался против власти - то это народ сам додумался, а если в Крыму народ взбунтовался против власти - то это Путин научил biggrin.gif
Именно. Или только Киеву можно бунтовать, а во Львове захватывать все что можно? Вы не думали, что им не нравится ваш курс? Иливсе только должны восторгаться и фапать на него?
Nothing But Red
Цитата(DenSylar @ 1.3.2014, 6:35) *
О да, мы плохие. Когда мы ничего не делали, мы все равно были плохими - вам не угодишь. А что вы нам делаете хорошего, ась?

А если Крым хочет в Россию, что вы не даете провести референдум?

Почему Финляндия сделала шведский язык вторым государственным языком, хотя на нем говорит 5 % населения. Что вы так не хотите делать русский вторым государственным? Или вы только видите в нас плохое, а в себе хорошее?

Во-первых по поводу региональных, это осудили уже много кто, даже жители Львова.
Во-вторых, а я вот не хочу что бы Крым был нашей территорией нафиг не сдался.
Ну и в-третьих, там как бы о сепаратизме говорят, а на переговоры идти не хотят, я прав?
DenSylar
Цитата
Во-вторых, а я вот не хочу что бы Крым был нашей территорией нафиг не сдался.
Ну а кто-то хочет
Цитата
Ну и в-третьих, там как бы о сепаратизме говорят, а на переговоры идти не хотят, я прав?
Переговоры. Расскажи это Януковичу. Он пошел в итоге (поздновато, конечно), но как-то исполнение договоренностей как-то не произошло

Цитата
Во-первых по поводу региональных, это осудили уже много кто, даже жители Львова
. Устройте еще один референдум, хотя можно одновременно провести, да и выборы тогда же проведите
Раймус Айсбридж
DenSylar я уже пытался в этой теме объяснить, что референдум лучше насилия, но меня назвали троллем и юристом, оторванным от реальности.
Ромка
Цитата
Во-вторых, а я вот не хочу что бы Крым был нашей территорией нафиг не сдался.

КаZантип же
Гелій
хе-хе
Kuat Drive Yards
Ни Османской, ни Российской империй уже нет. Иначе Италия тоже может потребовать себе вернуть вот эти территории.
Гелій
Есть в международном праве такая штука, как правопреемственность. Страны продолжают признавать долги, уважать договоры, подписанные ранее и т.д. Италия не является правопреемницей Римской Империи, в отличии от России или Турции.

Факт в том, что Турция уже вспоминала об этом договоре, когда разваливался СССР, тогда она согласилась на гарантиии соблюдения прав крымских татаров. Почему бы ей и сейчас об этом не вспомнить, елси это отвечает ее интересам?

Добавлено через 2 мин.
Цитата
Заявление МИД России по событиям в Крыму

408-01-03-2014

В России крайне обеспокоены последним развитием событий в Крыму.
В ночь на 1 марта неизвестными вооруженными людьми, направленными из Киева, была предпринята попытка захвата здания Министерства внутренних дел Автономной Республики Крым. В результате вероломной провокации имеются пострадавшие. Благодаря решительным действиям отрядов самообороны попытку захвата здания МВД удалось предотвратить. Последнее подтверждает стремление известных политических кругов в Киеве дестабилизировать ситуацию на полуострове.
Призываем тех, кто дает подобные приказы из Киева, к сдержанности. Считаем крайне безответственным дальнейшее нагнетание и без того напряженной обстановки в Крыму.

1 марта 2014 года

ArhAngel
Helios
мне казалось что такие вещи делаются тоньше и качественней. а тут какой-то толстый троллинг идет...(это про заявление МИДа Роисси)
Гелій
Lord Aerevar
Всё нормально, нету там русских.
Прометей
Цитата(Lord Aerevar @ 1.3.2014, 12:51) *
Всё нормально, нету там русских.


Цитата
Как заявил представитель внешнеполитического ведомства Дженнифер Псаки, у американских властей нет собственных источников информации о ситуации на Украине.

В этом суть заявления, а не "нету там русских".
Лазари
Цитата(Commander Genrih @ 1.3.2014, 15:06) *
В этом суть заявления, а не "нету там русских".

А еще там есть:
Цитата
Псаки уточнила, что всю информацию о Крыме Госдепартамент получает из тех же источников, что и журналисты.
Mereel
Цитата(DenSylar @ 1.3.2014, 6:35) *
О да, мы плохие. Когда мы ничего не делали, мы все равно были плохими - вам не угодишь. А что вы нам делаете хорошего, ась?


Мы ждали "братской" помощи,а не поливания грязью.Тут вы показали,кто есть кто.

Вы нам продаете газ,нефть и еще парочку

Мы продаем вам много продовольственных товаров,уголь и т.д.

Так что не надо,вы нам тоже не делаете ничего хорошего.

Цитата(DenSylar @ 1.3.2014, 6:35) *
А если Крым хочет в Россию, что вы не даете провести референдум?


В Россию хочет часть русских Крыма,не все.Татары вон не хотят.

Цитата(DenSylar @ 1.3.2014, 6:35) *
Почему Финляндия сделала шведский язык вторым государственным языком, хотя на нем говорит 5 % населения. Что вы так не хотите делать русский вторым государственным? Или вы только видите в нас плохое, а в себе хорошее?


Многие у нас не хотят этого,даже русскоязычные.Никто у нас не угнетает русскоязычных,но все понимают,что если русский станет вторым государственным,то будет почти как в Республике Белорусь-многие начнут забывать о украинском языке.

Цитата(DenSylar @ 1.3.2014, 6:35) *
Именно. Или только Киеву можно бунтовать, а во Львове захватывать все что можно? Вы не думали, что им не нравится ваш курс? Или все только должны восторгаться и фапать на него?


Думали-думали,но сейчас уже 72% поддерживает курс на евроинтеграцию!

А у нас как в демократии-меньшинство подчиняется большинству.

Терпели же Яныка,пока он вообще на голову не вылез.А выбрало его тогда большинство.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.