Цитата(Nellika F'ujen @ 7.10.2016, 2:37) 
Это - естественно и ничего безобразного в этом нет.
А вот туалеты в ЗВ так и не завезли...
Полная версия этой страницы: ЛГБТ-сообщество в Далекой-далекой Галактике
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36
А вот туалеты в ЗВ так и не завезли...
Хотел было вставить свои пять копеек, но черт меня дернул прочитать все 53 страницы темы (да, и такое бывает).
В общем, ограничусь тем, что Илан, Дани, Ситоид и Гелий всё озвучили настолько исчерпывающе, что остается только поражаться твердолобости некоторых индивидов, которые или сознательно продолжают нести дичь, или не понимают весь градус маразма в ней.
В общем, ограничусь тем, что Илан, Дани, Ситоид и Гелий всё озвучили настолько исчерпывающе, что остается только поражаться твердолобости некоторых индивидов, которые или сознательно продолжают нести дичь, или не понимают весь градус маразма в ней.
Цитата(Artorias @ 11.10.2016, 15:59)
В общем, ограничусь тем, что Илан, Дани, Ситоид и Гелий всё озвучили настолько исчерпывающе, что остается только поражаться твердолобости некоторых индивидов, которые или сознательно продолжают нести дичь, или не понимают весь градус маразма в ней.
С точки зрения верующих в толерантность, может быть всё и исчерпывающе, но с точки зрения таких агностиков как я, всё это лишь мракобесие.
Цитата(Aulsberg @ 11.10.2016, 17:30)
С точки зрения верующих в толерантность, может быть всё и исчерпывающе, но с точки зрения таких агностиков как я, всё это лишь мракобесие.
Рациональные убеждения отличаются от веры вовсе не конкретной точкой зрения, а умением сверять свои представления с реальностью и научными данными и при необходимости обновлять мировоззрение. А данные от биологов сюда постили, и не раз. По результатам, увы, мракобесами продолжают выставлять себя именно противники толерантности.
Цитата(Sithoid @ 11.10.2016, 17:58)
А данные от биологов сюда постили, и не раз.
С каких это пор вопросы морали решаются биологами?
Цитата(Aulsberg @ 11.10.2016, 18:09)
С каких это пор вопросы морали решаются биологами?
С каких это пор ориентация - вопрос морали?
Цитата(Sithoid @ 11.10.2016, 18:21)
С каких это пор ориентация - вопрос морали?
Не ориентация. Её открытая демонстрация.
Цитата(Aulsberg @ 11.10.2016, 18:34)
Не ориентация. Её открытая демонстрация.
Мне что-то понравилось отвечать пословицами, поэтому предложу на сей раз для вечерней медитации следующую мантру:
"Сытый голодного не разумеет".
Даже я, уж сколько этой темой интересуюсь, не сразу понял, насколько важным шагом в политике диверсификации Lucasfilm является скорый выход онгоинга Doctor Aphra. А ведь, оказывается, это первый ЗВ-проект в истории, протагонистом которого является бисексуальная женщина-азиатка. И, судя по всему, это также первый Marvel-комикс с ЛГБТ-персонажем в главной роли.
Слово ETE:
Слово ETE:
Цитата
Marvel is past due for another woman lead, especially in an ongoing series. Since the publication of Star Wars #1 in January 2015, only three storylines have positioned a woman front-and-center: the Princess Leia miniseries, the Shattered Empire miniseries, and the “Rebel Jail” arc of the Star Wars series. For comparison, Marvel has published six miniseries altogether and its four ongoing series have netted twelve story arcs between them.
[...]
Marvel has been more willing to share time in the limelight with its characters of color. Shara Bey’s son, Poe Dameron, has his own ongoing series, as did Kanan Jarrus (his series ended earlier this year). Lando Calrissian also starred in a miniseries. Still, until Aphra, Shara Bey stood alone as the only woman of color to helm a Marvel series. In fact, Aphra and Shara Bey are the only women of color in the starring role in any Star Wars media. Only Ciena Ree of Lost Stars comes close, and she shares top billing with her love interest, Thane Kyrell.
Not only is Aphra a woman and a person of color, she’s also queer. This is where Doctor Aphra truly breaks ground—its focus on a queer woman’s story told in her own series. There has never been, in the history of the Star Wars franchise, a book or comic or video game to make a queer character its main character. The pre-reboot EU only had three queer characters, all of whom were supporting characters. Since 2014, Del Rey has introduced Sinjir Rath Velus, a gay man and one of the Aftermath trilogy’s ensemble cast, as well as a handful of queer supporting and background characters.
[...]
From a cynical perspective, this move could be taken as a bone thrown to women, people of color, and queer people who would otherwise be uninterested. But that view ignores that there are already people with a variety of identities in fandom. Moreover, the majority of people talking about Aphra’s sexuality and her status as first queer Star Wars lead are already fans, and started the conversation about Aphra’s identity of their own volition.
More likely is that fans genuinely like Aphra; they find her engaging, like her humor, and enjoy her dark-Indiana Jones vibe. That she happens to be a woman, or a person of color, or queer, is probably incidental for many folks. Some of them are excited specifically because of those facets of her identity, and some take it as just part of a character they happen to like.
[...]
Marvel has been more willing to share time in the limelight with its characters of color. Shara Bey’s son, Poe Dameron, has his own ongoing series, as did Kanan Jarrus (his series ended earlier this year). Lando Calrissian also starred in a miniseries. Still, until Aphra, Shara Bey stood alone as the only woman of color to helm a Marvel series. In fact, Aphra and Shara Bey are the only women of color in the starring role in any Star Wars media. Only Ciena Ree of Lost Stars comes close, and she shares top billing with her love interest, Thane Kyrell.
Not only is Aphra a woman and a person of color, she’s also queer. This is where Doctor Aphra truly breaks ground—its focus on a queer woman’s story told in her own series. There has never been, in the history of the Star Wars franchise, a book or comic or video game to make a queer character its main character. The pre-reboot EU only had three queer characters, all of whom were supporting characters. Since 2014, Del Rey has introduced Sinjir Rath Velus, a gay man and one of the Aftermath trilogy’s ensemble cast, as well as a handful of queer supporting and background characters.
[...]
From a cynical perspective, this move could be taken as a bone thrown to women, people of color, and queer people who would otherwise be uninterested. But that view ignores that there are already people with a variety of identities in fandom. Moreover, the majority of people talking about Aphra’s sexuality and her status as first queer Star Wars lead are already fans, and started the conversation about Aphra’s identity of their own volition.
More likely is that fans genuinely like Aphra; they find her engaging, like her humor, and enjoy her dark-Indiana Jones vibe. That she happens to be a woman, or a person of color, or queer, is probably incidental for many folks. Some of them are excited specifically because of those facets of her identity, and some take it as just part of a character they happen to like.
Все ясно, бабы Вейдера как и бабы Кеноби долго не живут - увидев, как его Афру шпилит какая-то чувырла с галактического мухосранка, Вейдер от ревности и разочарования придушит их обоих и будет реветь над их хладными тушками :"Ноу!!!"
Цитата(Marinist @ 19.10.2016, 16:04)
Все ясно, бабы Вейдера как и бабы Кеноби долго не живут - увидев, как его Афру шпилит какая-то чувырла с галактического мухосранка, Вейдер от ревности и разочарования придушит их обоих и будет реветь над их хладными тушками :"Ноу!!!"
Мдааа, у Бена похоже тяжелая наследственность.
Это песец, товарисчи. Тогда такой вопрос. Если столько гомосексуалистов в ДДГ, то, например, как человеческая раса стала доминировать в галактике (людей же больше всех остальных)?
Цитата(Gionemus @ 19.10.2016, 21:21)
Это песец, товарисчи. Тогда такой вопрос. Если столько гомосексуалистов в ДДГ, то, например, как человеческая раса стала доминировать в галактике (людей же больше всех остальных)?
Раньше люди ответственно относились к вопросу размножения , а потом жители Камино начали предлагать услуги клонирования, и многие смогли расслабиться )
За Афру рад . Теперь на ее ориентацию смогут намекать не один раз за 25 выпусков , а как минимум пару.
Цитата(Gionemus @ 19.10.2016, 23:21)
Это песец, товарисчи. Тогда такой вопрос. Если столько гомосексуалистов в ДДГ, то, например, как человеческая раса стала доминировать в галактике (людей же больше всех остальных)?
хочется ответить цитатой Йорвета из игры Ведьмак 2, только помню плохо, так что постараюсь передать основной смысл: "плодитесь как кролики, да благо быстро мрёте"
Цитата(Ilan Thorn)
женщина-азиатка
Азиатов-монголоидов вообще в ЗВ очень не густо, в ОТ навскидку помню только сбитого при Эндоре пилота Y-Wing в шлеме с летучими мышами :) Чем не дискриминация по расовому признаку, ась?
Цитата(Gionemus @ 19.10.2016, 18:21)
Это песец, товарисчи. Тогда такой вопрос. Если столько гомосексуалистов в ДДГ, то, например, как человеческая раса стала доминировать в галактике (людей же больше всех остальных)?
Ты не представляешь, какую глупость спросил.
Цитата(Gionemus)
Тогда такой вопрос. Если столько гомосексуалистов в ДДГ, то, например, как человеческая раса стала доминировать в галактике (людей же больше всех остальных)?
Столько — это сколько? В масштабах галактики-то?
Наверное, всё дело в том, что ЗВ всегда были и остаются нашей доброй сказкой, прекрасной, милой, очаровательной. Взрослый человек может найти в ней потаённый (может, иногда и очевидный) подсмысл, но я думаю, что в сказке не нужно искать и творить гомо- или гетероотношения. Всё-таки она о другом, и всё откровенно именно взрослое в ней лишнее. Полагаю, и не стоит заострять на этом внимание.
Цитата(Двайт Проксимус @ 19.10.2016, 21:57)
я думаю, что в сказке не нужно искать и творить гомо- или гетероотношения.
Вот тогда вселенная точно вымрет
Цитата(Ilan Thorn)
Вот тогда вселенная точно вымрет
Она постарается, друже Илан.) Она умеет)
То на вселенную насрать, лишь бы была сказка, то на сказку насрать, чтобы была реалистичная вселенная.
Каждый раз не понимаю, почему, когда я говорю, что я против гомосексуалистов, сразу возникает какая-то странная злобная реакция. Можно подумать, что теперь можно говорить ТОЛЬКО в пользу гомосексуалистов. Повторюсь, Я ПРОТИВ гомосексуалистов в ЗВ. Во-первых, непонятно, какое отношение они имеют вообще к этой истории (и как они влияют на неё), во-вторых, не вижу в этом никакой эстетики, которая что-то внесла бы в искусство.
Ты от вопроса не увиливай. Ныть в пустоту каждый может.
Цитата(zavron_lb @ 20.10.2016, 13:52)
Ты от вопроса не увиливай. Ныть в пустоту каждый может.
Ныть в пустоту? Где я этим занимался? С каждой книгой и комиксом гомосексуалистов становится больше. Снежным комом будут собираться. Список здесь из 15 персонажей уже есть.
а гетеросексуальных сколько? Подсказываю: сильно больше.
Цитата(Sion4eg @ 20.10.2016, 14:24)
а гетеросексуальных сколько? Подсказываю: сильно больше.
Вопрос не в том, кого больше. Вопрос в том, для чего это нужно. Для меня главное, чтобы без подробностей. С точки зрения реализма я понимаю, что они, вроде как, должны быть. Но принять я не могу этого. Думается, что для каждого должен быть создан свой герой.
Такое моё мнение. Не вижу проблем в том, чтобы его высказать.
Цитата(zavron_lb)
Ты от вопроса не увиливай. Ныть в пустоту каждый может.
Каждый? Ты судия? ЗВ не точены на ЛГБТ, влажные сны ваши останутся ими.
Лично мне не понятно, как люди, не являющиеся геями, защищают права обнимающихся мужиков, размахивающих разноцветными флагами. Это зачем? Кто-нибудь вообще может внятно ответить, покой черт данную тему пропихивают куда не лень? Неужели в человечестве вдруг проснулась совесть, и оно теперь рьяно отстаивает интересы крохотной группы лиц? Это с каких пор? Всегда меньшинство подстраивалось под большинство, разве нет?
И зачем нормальному большинству нетрадиционные отношения во вселенной ДДГ? Это что, всем нам так необходимо? Как же мы до этого жили, бедные?
И зачем нормальному большинству нетрадиционные отношения во вселенной ДДГ? Это что, всем нам так необходимо? Как же мы до этого жили, бедные?
>в человечестве вдруг проснулась совесть
Dis.
Dis.
Если мы научимся принимать подобные явления в вымышленных вселенных, то позже мы будет спокойно относится к этому и в реальности.
Цитата(Keeper @ 22.10.2016, 22:37)
Если мы научимся принимать подобные явления в вымышленных вселенных, то позже мы будет спокойно относится к этому и в реальности.
Зачем?
Чтобы не было вот таких вот вопросов и бессмысленных споров.
Цитата(Keeper @ 22.10.2016, 23:00)
Чтобы не было вот таких вот вопросов и бессмысленных споров.
Хорошо. Почему подобных вопросов не должно быть?
А сам(а) как думаешь?
Цитата(Keeper @ 22.10.2016, 23:03)
А сам(а) как думаешь?
Отвечать вопросом на вопрос - это признак дурного тона.
У меня дежа-вю )
"Зачем" тут разобрали уже на 50 страницах. Впрочем, нынешняя итерация совсем гротескна - straight white men отстаивают права ЛГБТ перед человеком, который в соседнем треде только что самоидентифицировался как гермафродит :)
"Зачем" тут разобрали уже на 50 страницах. Впрочем, нынешняя итерация совсем гротескна - straight white men отстаивают права ЛГБТ перед человеком, который в соседнем треде только что самоидентифицировался как гермафродит :)
Цитата(Sithoid @ 22.10.2016, 23:05)
У меня дежа-вю )
"Зачем" тут разобрали уже на 50 страницах. Впрочем, нынешняя итерация совсем гротескна - straight white men отстаивают права ЛГБТ перед человеком, который в соседнем треде только что самоидентифицировался как гермафродит :)
"Зачем" тут разобрали уже на 50 страницах. Впрочем, нынешняя итерация совсем гротескна - straight white men отстаивают права ЛГБТ перед человеком, который в соседнем треде только что самоидентифицировался как гермафродит :)
Не думаю, что можно всерьез воспринимать подобные шутки. Вопрос самоидентификации мною здесь не рассматривался.
Цитата(Запил-JabbaHatt @ 22.10.2016, 22:10)
Не думаю, что можно всерьез воспринимать подобные шутки. Вопрос самоидентификации мною здесь не рассматривался.
Нам-то... ну, ладно, мне - пофиг в обе стороны. Хочет Заврон иногда писать как девочка - ну пусть пишет, развлечение у него такое. Зайдет сюда человек с действительно "сдвинутой" гендерной идентификацией - ну зайдет и зайдет (хотя велик шанс, что мы об этом не узнаем, на текстовом-то форуме). Поскольку обе опции мне кажутся нормальными, я и не придавал особого значения тому, шутка это для тебя или нет.
А вот если выглянуть на улицу, то в нашем обществе чем дальше, тем больше промежутков в зубах достаётся за подобные шутки. Собственно, тема как раз потому и нужна, что подобный поворот нам не слишком-то по душе.
Цитата(Sithoid)
А вот если выглянуть на улицу, то в нашем обществе чем дальше, тем больше промежутков в зубах достаётся за подобные шутки. Собственно, тема как раз потому и нужна, что подобный поворот нам не слишком-то по душе.
Прошу пояснить.
Похоже, Keeper так и не смог ответить на простой вопрос. Пичалька ((
Цитата(Запил-JabbaHatt @ 22.10.2016, 20:21)
Лично мне не понятно, как люди, не являющиеся геями, защищают права обнимающихся мужиков, размахивающих разноцветными флагами. Это зачем? Кто-нибудь вообще может внятно ответить, покой черт данную тему пропихивают куда не лень?
Это у них
Так что это исключительно вопрос идеологии (за которой, как известно, стоят политические и экономические интересы) и стремлением распространить её у одних, и защититься от неё других.
Цитата(Запил-JabbaHatt @ 22.10.2016, 22:24)
Прошу пояснить.
Эм, чего пояснять? Градус гомофобии IRL растёт и, по-моему, в массе населения вполне уже дорос до охоты на ведьм, со всеми свойственными ей перехлёстами ("а чего это у вас тут радуга нарисована, уж не пропаганда ли это"). Ну а меня как-то больше устраивает сохранившаяся на JC ситуация, в которой можно назваться хоть дроидом, хоть хаттом, хоть анимешной тян - и всё будет ок :)
Цитата(Aulsberg @ 22.10.2016, 23:32)
Это у них религия идеология такая. Я сильно сомневаюсь, что им на самом деле есть дело до того, что каким-то конкретным извращенцам не дают любить друг друга. Точно так же как подавляющему большинству тех, кого они записали в "гомофобы" плевать на то, какими извращениями вдали от их глаз кто-то страдает. Мне, например, абсолютно всё равно.
Так что это исключительно вопрос идеологии (за которой, как известно, стоят политические и экономические интересы) и стремлением распространить её у одних, и защититься от неё других.
Так что это исключительно вопрос идеологии (за которой, как известно, стоят политические и экономические интересы) и стремлением распространить её у одних, и защититься от неё других.
Первый конструктивный ответ за последнее время. Буду рада услышать еще мнения.
Цитата(Aulsberg)
Так что это исключительно вопрос идеологии (за которой, как известно, стоят политические и экономические интересы)
Окей, где мои деньги за поддержку идеологии спокойного отношения к человеческой ориентации?
Цитата(Sithoid @ 22.10.2016, 23:39)
Эм, чего пояснять? Градус гомофобии IRL растёт и, по-моему, в массе населения вполне уже дорос до охоты на ведьм, со всеми свойственными ей перехлёстами ("а чего это у вас тут радуга нарисована, уж не пропаганда ли это"). Ну а меня как-то больше устраивает сохранившаяся на JC ситуация, в которой можно назваться хоть дроидом, хоть хаттом, хоть анимешной тян - и всё будет ок :)
Если бы дошло до "охоты на ведьм", то все это не получило бы столь широкого распространения. Это имело место быть лет пять-десять назад, возможно. Но, на мой взгляд, ситуация как раз обратная: теперь это стало чем-то вроде субкультуры, этим стали восхищаться и название этой темы как бы лишний раз подтверждает, что дорога "радуге" открыта. И где здесь типичный лозунг "геев обижают", к которому вы апеллировали?
Цитата(Запил-JabbaHatt)
Похоже, Keeper так и не смог ответить на простой вопрос. Пичалька ((
Во-первых:Цитата(Sithoid)
"Зачем" тут разобрали уже на 50 страницах.
Во-вторых, я что, по-твоему, каждую минут обновляю страничку или держу вкладку всё время открытой? Выдалась минута - зашёл, ответил.
Цитата(The Last day of Dark)
Окей, где мои деньги за поддержку идеологии спокойного отношения к человеческой ориентации?
Я в первом вопросе как раз не о "спокойном отношении". Речь идет о защитниках подобного вида взаимоотношений среди людей, не являющихся непосредственно геями и дальше по списку.
Цитата
Если бы дошло до "охоты на ведьм", то все это не получило бы столь широкого распространения. Это имело место быть лет пять-десять назад, возможно. Но, на мой взгляд, ситуация как раз обратная: теперь это стало чем-то вроде субкультуры, этим стали восхищаться и название этой темы как бы лишний раз подтверждает, что дорога "радуге" открыта. И где здесь типичный лозунг "геев обижают", к которому вы апеллировали?
У нас или на западе? Потому что ситуации отличаются прямо-таки кардинально.
Цитата(Keeper @ 22.10.2016, 23:49)
Во-первых:
Во-вторых, я что, по-твоему, каждую минут обновляю страничку или держу вкладку всё время открытой? Выдалась минута - зашёл, ответил.
Во-вторых, я что, по-твоему, каждую минут обновляю страничку или держу вкладку всё время открытой? Выдалась минута - зашёл, ответил.
Жду ответа на вопрос, тем не менее. Или цитату Sithoid стоит принимать за ответ?
Цитата(Sithoid)
У нас или на западе? Потому что ситуации отличаются прямо-таки кардинально.
Я говорю о нас, т.к. живу не на Западе.
Цитата(Запил-JabbaHatt)
Я в первом вопросе как раз не о "спокойном отношении". Речь идет о защитниках подобного вида взаимоотношений среди людей, не являющихся непосредственно геями и дальше по списку.
Их защищают именно из-за неприятия обществом. Эти люди здесь считают, что, внезапно, все равны, независимо от их пола, цвета кожи и ориентации. Или что, мужчины, выступавшие за права женщин(а такие были) в начале-середине XX века, тоже были не правы?
Цитата(The Last day of Dark @ 22.10.2016, 22:46)
Окей, где мои деньги за поддержку идеологии спокойного отношения к человеческой ориентации?
За это не платят. В этом вся прелесть идеологических войн. "Исполнители" "воюют" в основном бесплатно, сливки получают другие.
Sithoid
Цитата
Градус гомофобии IRL растёт и, по-моему, в массе населения вполне уже дорос до охоты на ведьм
А вам не приходило в голову, что это это - ответная реакция на форсирование темы? Серьёзно, неужели вы думаете, что те, кто радикально не приемлет подобные идеи, увидев их пропаганду, просто будет возмущаться. а не решит, что это заслуживает ответа?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.