Что-то ещё говорить, думаю, лишнее.

Мои вонги!

Подожду таки выход фильма. Хотя тенденция мне не нравится.

И, да Хант, почему эпизод 12-й то?

ЧУБАККА МЁРТВ! YOU HEAR ME!?

По мне, лучше мертвый Чубакка, чем мертвый НОД, но вообще если бы был второй вариант, то я знал, что к этому идет. :(

+!

Ну а я не могла проголосовать иначе, чем за рыжих...

Моя Мара! Мои вонги! Но РВ похоронил уже давно. Книг по ЗВ читать больше не буду.

Я сам определяю что канон, а что нет.

Мои Проныры и Призраки!

Я, конечно, дико извиняюсь за свою плебейскую натуру, если вдруг обидел чьи-то чувства, но после прочтения названия темы, сразу вспомнил вот эту картинку. Такой вот я апатичный в последнее время.

Хм, если постэндора не будет, то как тогда новая трилогия объяснит названия планет, укоренившихся из произведений РВ? Как бы Корусант не переименовали еще во что-нибудь?

Жалко. Это все, кажется. Можно делать фанатскую вселенную с примерно теми же правилами силами фанфикописателей.

Добавлено через 2 мин.

Зачем объяснять?

Пост-Эндор был без Вейдера и поэтому для меня и так не существовал. Так что туда ему и дорога.

Ща малеха под остыл, и пришло понимание, что всё к тому и шло. Ведь по сути РВ зиждилась на трилогии трауна и комиксе темная империя. Если последние дало клонированого палпи, что противоричело представлениям Лукаса, то ТТ выдала слижком много мери-сьюшных персонажей. Траун, Мара, Каррде... И так как не было у читателей альтернатив то все спокойно кушали разросшуюся порнографию. Но что выбешивает так это то что они только сейчас додумались собрать группу которая следила бы за каноном, нет чтоб это сделать когда продукт по РВ только начал появляться, но нет, нам надо пустить всё на самотек, подождать когда покау всего этого не появятся фанаты, а затем устроить все вышедшему приказ 66. Скотство какое-то на мой взгляд

В мусор его, в мусор. Не мог Люк жениться, клоны императора-бред, новые джедаи - какие-то раздолбаи, стыдно смотреть было, и т.д.

Жаль конечно, но впринципе уничтожение пост-эндора я пережить могу, но... Чубакка...

в силу отсутствия альтернатив скорее было прикольно и круто

А ссылочку то можно на источник?
Апдейт: Уже нашел. А в чем собственно проблемы? Базис новой вселенной будут закладывать Миллер, Лусено и Кемп.

проголосовал за илановский вариант

WOOOO HOOOOO AT LAST. Теперь можно снова любить Звёздные Войны.

Посмотрим, что Дисней будет делать с ЗВ дальше, конечно, но чую, что мою любовь ко вселенной можно тоже будет записывать в "Легенды".

Как ни странно, окончательное решение о том, как двигаться по ЗВ дальше, у меня сформировалось, когда ddt "проголосовал за илановский вариант". Всегда приятно получить подтверждение, что наиболее взвешенный подход - не просто голос в моей голове

Поэтому я как шел, так и буду идти. Официально Расширенную Вселенную могли занести в "Легенды", но в любой легенде есть зерно реальности, а на любой религиозный Канон найдется по два десятка толкований и апокрифов. И пока в каком-нибудь из новых произведений не будет открыто сказано, что те или иные события никогда и ни при каких обстоятельствах не могли произойти, я буду считать, что они произошли. Несмотря на жесткие формулировки Хэддл и Идальго, я все-таки (пока) хочу верить, что старый материал будет по мере необходимости связываться с новым, точно так же, как некоторые элементы в фильмах Лукаса были почерпнуты из Расширенной Вселенной. Разница только в том, что для дядюшке Джорджу на произведения тех, кто играет в его песочнице, было по большому счету наплевать, а новую РВ строят те, кто на протяжении многих лет варился в большом котле и знает ему цену.

Илан, у тебя Стокгольмский синдром походу дела.

Называйте как хотите: стокгольмским синдромом, шизофренией, излишним оптимизмом, любовью к бренду или чем еще. Я же считаю это сохранением верности к любимой мной вселенной, попавшей в непростое положение и вынужденной идти на непопулярные и жесткие меры для поддержания своей жизнеспособности в ближайшие десятилетия. Получать удовольствие от качественных произведений былой РВ их "легендарный" статус мне не помешает, а барахло не жалко. В то же время новая целенаправленная стратегия развития позволяет мне надеяться на то, что в ближайшем будущем меня ожидает новый качественный контент - благо, его созданием занимаются люди, профессионализм которых для меня неоспорим и заслуживает уважения.

Они только что продемонстрировали, что столкнувшись с завалами могут только крушить, и строить что-то новое готовы только на выжженном пепелище. Действительно, как можно не уважать и сомневаться в их профессионализме?

Darth Fess
Я, конечно, понимаю, что у тебя есть свои профессиональные льготы и права раннего доступа, но все же сомневаюсь, что ты уже видел Седьмой Эпизод и первый сезон Rebels, а заодно прочитал манускрипты объявленных романов

Ты накручиваешь для себя апокалиптические видения и паранойю, исходя из официальных формулировок - довольно общих, недостаточно конкретных и во многом предварительных. Как взаимодействие с Легендарной Расширенной Вселенной будет осуществляться на практике, только на практике и можно будет увидеть. Я сильно сомневаюсь, что Миллер и Лусено стали бы писать произведения "с чистого листа", это просто не их стиль.

И да, в том, что данное решение было принято на третий год после Сделки Века, я вижу признак профессионализма и заботы о "Звездных войнах". Голодные до денег упыри, которых ты рисуешь, обнулили бы Канон сразу же после приобретения лицензии и тут же бы наняли новый штат авторов для реализации своих идей - в том числе и по перезапуску фильмов. Но за сегодняшним же решением очевидно стояли долгие месяцы обсуждения и поиска наиболее эффективного пути дальнейшего развития, и если другого выхода не нашли даже такие мастодонты, как Лиланд Чи и Пабло Идальго, я готов это принять. С трудом, с многочисленными дополнениями и оговорками, но принять.

Чувак, если уж пытаесся троллить, то делай это как-то более тонко. Второй инкарнации Смита нам не надо, и одного то слишком много

На практике все уже показали Clone Wars. Фактическое уничтожение предыдущих источников и насилие над теми крохами РВ, что попадают в новые.


Все время, пока шли обсуждения, можно было продавать продукцию по старой РВ, прекрасно зная, что скоро все это не будет считаться.


Во-первых, что они такого выдающегося сделали, чтобы считать их мастодонтами? Во-вторых, не будучи мастодонтом, знаю элементарный выход. Перенести действие новых фильмов в эпоху, которую раньше не затрагивали, и делать в ней, что вздумается - по примеру ТОРа и комиксового "Наследия".

В профессионализме Миллера и Лусено сомнений нет, а вот то, что над новым каноном работает Дейв, меня жутко напрягает, в Войнах клонов он уже заменил детально проработанную эпоху детским лепетом, и получилось в основном хреново.



Не, это его давняя позиция, тут все нормально.

"Всё идёт, как я предвидел... (злодейский смех)" (с)

Крейя и Вержер навсегда останутся в моём сердце.

Ага, несколько миллиардов вечнозеленых плевков.

Это те, которые Войны Клоунов клепали?

Будто все эти три года "упыри" не получали денег с РВ...

Мара! Траун! НОД! За что?

И самое худшее - ведь никто не гарантирует, что замена будет лучше(или хотя бы не хуже), и что господа из Lucasfilm не выкинут такой же финт лет через 15-20, когда замучаются "прорабатывать связь между всеми будущими произведениями".

Стартовали The Clone Wars действительно не очень умело - но тут сказалось отсутствие опыта и представлений о целевой аудитории. Проект меняли буквально на ходу, постоянно экспериментировали и дорабатывали технологии, и в конце концов к последним сезонам команда Филони уже стабильно выдавала качественный высокоуровневый контент, рассчитанный далеко не только на детей. И теперь весь этот опыт они могут бросить на Rebels.


Тогда что ж они не продолжили выпускать Sword of the Jedi, дилогию Кэмпа и что там еще было в проекте? Запущен был только более-менее готовый и релевантный материал, способный поддерживать "Звездные войны" в этот переходный период и не затрагивающий эпохи, которые скорее всего "не будут считаться". Еще раз повторю: по всему выглядит, что решение о легендаризации Расширенной Вселенной не было ни легким, ни быстрым, и за ним стоит своя аргументация. Возможно, как-нибудь в будущем мы ее услышим.


Вот уж форматного шовинизма я от тебя никак не ожидал. Своей проработанностью и взаимосвязью Расширенная Вселенная обязана их справочникам, путеводителям, ролевым компаньонам и записям в блогах не меньше (а, возможно, и больше), чем авторам художественных произведений.


Уверен, такой вариант рассматривался - он слишком очевиден, чтобы на него не выйти. И, к сожалению, столь же очевидны его недостатки: фильмы, действие которых развернулось бы после, скажем, Crucible, были бы слишком сильно связаны связаны с предыдущими наработками РВ, и слишком слабо - с шестью эпизодами Лукаса. И обернулось бы это излишним насилием не только над теми, кто работает над фильмом, но и над абсолютным большинством зрителей, которым бы пришлось постоянно ломать голову, почему жизнь у Большой Троицы сложилась за кадром так, как сложилась. И все это - ради того, чтобы сохранить и без того не отличающееся идеальной стройностью мировоззрение сравнительно немногочисленной группы наиболее преданных фанатов?

Какая-то вялая концентрация горящих жоп, нытиков и паникёров. Выдохлись на всех прошлых новостях, что ли?.. Я-то думал, проснусь страниц в пять-семь хотя бы. (=

Я не буду снова начинать с тобой спор по качеству ВК. На мой взгляд, с точки зрения сюжетов, сериал как был посредственностью, так и остался. Но речь шла не об этом. Мы говорили об обращении с предыдущими источниками. И тут не о чем спорить. Филони и Ко крушили или извращали все, что было до них.


Ты сам же и ответил. Что было готово, все продали, а как такой материал закончился тут же объявили, что все начинают с чистого листа. Profit.


Чи уже много лет занимался не цельностью РВ, а объяснял, почему это очень здорово, когда на нее забивают товарищи вроде Филони. И оба выполняли чисто административные функции, на которые без проблем можно было найти других людей.
Вот Стовер незаменим - можно взять вместо него другого автора, а вот найти того, кто пишет так же - нет.



"Другая эпоха", это не "после Crucible", а несколько сотен или тысяч лет до или после фильмов. С совершено новыми героями и историями. Свобода действия для съемочной группы - есть. Нет необходимости завязывать на престарелых актеров. Ничего не надо крушить. Сплошная выгода.

Так-то выгоднее снимать фильм со старыми героями, которых знает гораздо более широкая публика.

Кому извращение, а кому развитие и усложнение. Мне, например, весьма понравилась идея о цивилизации мандалорцев-пацифистов, возвращение Дарта Мола и целенаправленное исследование его характера, а также дальнейшая проработка мифологии Силы, причем с подачи самого Лукаса. И это я еще не пересмотрел весь сериал: вполне возможно, что обнаружу для себя еще немало интересных находок.


Домысел, не подкрепленный никакой аргументацией. Если бы Lucasfilm действительно хотели выдоить ЗВ досуха, а потом перезапустить, материала в последние годы было бы намного больше. В конце концов, те же объявленные сегодня новые книги легко можно было бы пропихнуть до перезагрузки.


И почему же тогда их не стали искать при формировании Сюжетной группы? Значит, свои "административные функции" Чи и Идальго выполняли достаточно хорошо и их доскональное знание вселенной помогало и продолжает помогать авторам в реализации собственных идей. Хочу напомнить, что практически каждый комикс или роман за последнее десятилетие сопровождался благодарностью редакторам, семье и Чи с Идальго.


Причем тут Стовер?


И многим ли будет нужна такая Трилогия Сиквелов? С таким же успехом под лейблом Star Wars можно было бы выпускать "Пятый элемент", "Звездный десант" или серию китайских мультиков - и регулярно проваливаться в прокате. Для абсолютного большинства фанатов "Звездные войны" - это Большая Троица, классический дизайн кораблей, белая броня штурмовиков и пески Татуина. Они любят свои шесть эпизодов, а еще больше они любят Оригинальную Трилогию, поэтому фильм, не имеющий с ней никакой связи, для них будет абсолютно чужим и бессмысленным. Они на него не пойдут, они не станут покупать диски, они не станут интересоваться сопутствующей продукцией. И финально "Звездные войны", идущие таким курсом, впадут в оцепенение, быстро станут убыточными и в ближайшие десять лет умрут. Вот такая вот "сплошная выгода".

Они достаточно хорошо выполняли функцию "Чего изволите".


Ок, раз КОТОР И ТОР походу не канон ты про них тут же забыл. Никто ведь в них не играл, и не покупал сопутствующую продукцию. Ведь там не было связи с ОТ.
ЗВ могут пользоваться популярностью и без классических персонажей, это было уже не раз доказано.

Но будет ли эта популярность достаточной, чтобы оправдать вложения? Про The Old Republic я даже не говорю, ибо ее издателям понадобилось два года, чтобы прийти к более-менее выгодной схеме распространения. Knights of the Old Republic же был для своего времени и жанра вполне успешной игрой - продажи составили около 1 миллиона копий. Звучит солидно? Только не на фоне игр, непосредственно связанных с фильмами: Lego Star Wars (20 миллионов копий), Battlefront (10 миллионов) и The Force Unleashed (7 миллионов). А теперь представь себе аналогичную ситуацию в современной киноиндустрии, где Disney с каждого фильма Marvel Cinematic Universe снимает по $600-700 миллионов минимум и от "Звездных войн" ждет еще больших результатов.

Ну и конечно без трех стариков, двое из которых и на актеров-то уже не похожи, этого никак не добиться.
Marvel Cinematic Universe как-то живет без Человека-паука, а вот ЗВ ну никак не принесут прибыли без толстого Хэмилла и прокуренной Фишер.

Не знаю как вам. но мне истории про "Большую Троицу" уже порядком надоели. Все эти сюжеты, высасыные из пальца, просто бесят! Я был рад новой трилогии приквелов, которые дали хоть какое-то разнообразие. Если как они обещают, в новой трилогии будут новые персонажи, буду рад. Но читать книги и комиксы о "большой троице" как-то не хочется.

Человек-паук никогда не был частью их киносерии. А вот попробуй убрать из существующей MCU, например, любимого всеми Тони Старка - и что будет со сборами? Вестимо что.


Я не спорю, что "Звездные войны" в кино могут и должны существовать за пределами эпохи Империи и оригинального состава. Но для этого нужно с помощью уже знакомых героев заявлять и разрабатывать новых. Это уже сделал Филони в The Clone Wars, и то же самое, насколько я понимаю, собирается делать Абрамс в Седьмом Эпизоде.

Эт какой же? Абсолютно беспомощную в сюжетном плане арку о приказе 66? Абсурдную арку о Йоде и истоках Силы? Бесполезные серии о девушке Джа-Джа, дроидах и недоджедайчиках? Да лааадно.

мерзкие люди из Диснея. я вас ненавижу. Т__т

Во, Костян вставил своих "5 копеек"!))

Не знаю как Фишер, а Хэмилл вполне хорошо играет. В "Суши гёл" он психопата очень годно сыграл. Хотя да постарел, сдал.
Да и вообще почему бы на закате лет не дать старикам последний раз покупаться в лучах славы.

В обычной РВ все точно так же. На каждого Дарта Плэгаса приходится по 2 Меча Тьмы. И на каждую Битву за Джабиим по Дарту Вейдеру и все-все-все.

+1

В пятый раз только у склеротика хорошо получится изобразить искреннее удивление.

Удивление удивлением, а ныть и хаять можно бесконечно. (: